Jordi Cruijff als TD van Ajax: heden, verleden en toekomstverwachtingen

[Yopii]

Precies.

Of Jordi het kan, zou ik niet weten.

[Trab]

Volgens voetbalprimeur zijn Siem de Jong en Beuker in gesprek over een technische rol bij Club Brugge.

Hun TD wil Feyenoord hebben toch? Siem de Jong is wel raar. Die is net in functie bij ons na een heel traject


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Yopii]

We weten niet wat ze daar deden.

Wat we wel weten of kunnen weten is dat het gekonkel weer is begonnen.

Overigens vind ik het apart dat mensen verbaasd zijn omdat Jordi alles wil bepalen. Wat hadden ze dan gedacht?
Senior zei altijd: 'Ik doe het op mijn manier, want mijn kop gaat eraf als het verkeerd gaat'. Weinig kans dat junior er anders tegenaan kijkt.

[Trab]

We weten niet wat ze daar deden.

Wat we wel weten of kunnen weten is dat het gekonkel weer is begonnen.

Overigens vind ik het apart dat mensen verbaasd zijn omdat Jordi alles wil bepalen. Wat hadden ze dan gedacht?
Senior zei altijd: 'Ik doe het op mijn manier, want mijn kop gaat eraf als het verkeerd gaat'. Weinig kans dat junior er anders tegenaan kijkt.

Tsja, vooralsnog heeft ie met het aantrekken van Paes en die clown van een García weinig vertrouwen bij mij gewekt.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Cruijff]

Volgens voetbalprimeur zijn Siem de Jong en Beuker in gesprek over een technische rol bij Club Brugge.

Hun TD wil Feyenoord hebben toch? Siem de Jong is wel raar. Die is net in functie bij ons na een heel traject

Misschien dat Ajax ook gewoon een korter lijntje met Brugge en de rest van de Belgische markt wil.

Als de huidige TD van Club Brugge straks bij Feyenoord belandt, reken maar dat er of uit Brugge of vanaf concurrenten van Club Brugge spelers richting Feyenoord gaan.

En mogelijk vrij goede spelers ook, want die TD kent de Belgische competitie (en de talenten uit de opleiding) waarschijnlijk beter dan vrijwel elke scout in Nederland.

De Zuid-Amerikaanse markt is onbetaalbaar in onze huidige positie, maar dat er in Belgie geschikt talent te vinden is bewijzen Godts, Bounida en Mokyo.
Als de verstandhouding met Siem de Jong en zelfs Beuker vrij redelijk blijft, verklein je de kans dat een Ajax TD 11 miljoen betaalt voor de zwakste speler van Club Brugge en vergroot je hopelijk je blikveld voor de spelers die wel interessant zijn en nu nog betaalbaar.

[columbus]

We weten niet wat ze daar deden.

Wat we wel weten of kunnen weten is dat het gekonkel weer is begonnen.

Overigens vind ik het apart dat mensen verbaasd zijn omdat Jordi alles wil bepalen. Wat hadden ze dan gedacht?
Senior zei altijd: 'Ik doe het op mijn manier, want mijn kop gaat eraf als het verkeerd gaat'. Weinig kans dat junior er anders tegenaan kijkt.

Tsja, vooralsnog heeft ie met het aantrekken van Paes en die clown van een García weinig vertrouwen bij mij gewekt.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Garcia kwam voor het 2e. En daar begon hij in ieder geval prima. Denk dat dat hem ook beter ligt.

En Paes is nog door Kroes aangetrokken (waarschijnlijk wel met medeweten van Cruijff). En ook hij kwam als 2e/3e keeper. Door het uitvallen van Jaros was er sowieso een probleem dus ben blij dat hij is gekomen. En laten we eerlijk zijn, het is geen Onana is zijn beste tijd maar heel slecht staat hij niet te keepen vind ik. De problemen liggen echt ergens anders

[Arthur]

Als meevoetballen voor een keeper belangrijk is in de tactiek, zoals vorig seizoen, dan is hij wel degelijk een zwakke schakel. Het hangt er vanaf wat de nieuwe trainer wil.

[Yopii]

En Paes is nog door Kroes aangetrokken (waarschijnlijk wel met medeweten van Cruijff). En ook hij kwam als 2e/3e keeper. Door het uitvallen van Jaros was er sowieso een probleem dus ben blij dat hij is gekomen. En laten we eerlijk zijn, het is geen Onana is zijn beste tijd maar heel slecht staat hij niet te keepen vind ik. De problemen liggen echt ergens anders

Lijkt me ook. Het middenveld, stupid!

[Lionel]

https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/20 ... sprek.html

Cruijff zou op dit moment veel taken en verantwoordelijkheden autonoom oppakken, samen met zijn rechterhand en boezemvriend Joël Lara. Beuker lijkt niet de enige te zijn; ook naar de scouting wordt weinig geluisterd sinds de komst van Cruijff. Projecten waaraan al langere tijd wordt gewerkt door Beuker en de scouting worden geblokkeerd, zo zijn de geluiden uit Amsterdam.


Ik vind dit zorgwekkend.

[De Dominee]

History repeats. Doodziek deze club.

[Yopii]

https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/20 ... sprek.html

Cruijff zou op dit moment veel taken en verantwoordelijkheden autonoom oppakken, samen met zijn rechterhand en boezemvriend Joël Lara. Beuker lijkt niet de enige te zijn; ook naar de scouting wordt weinig geluisterd sinds de komst van Cruijff. Projecten waaraan al langere tijd wordt gewerkt door Beuker en de scouting worden geblokkeerd, zo zijn de geluiden uit Amsterdam.


Ik vind dit zorgwekkend.

Dat er gelekt wordt, bedoel je?

Wat zijn die projecten dan, die deelnemingen van Beuker?

Ik kan niets met deze info, het gaat er niet om dat je lang aan een project werkt, maar dat het een goed project is.

Heeft de scouting ook meegedacht met Kroes? Hoe zat het in die tijd, waren spelers als Moro en Gloukh gescout of aangeboden?

Uiteindelijk weet je niet hoe het zit.

Het kan natuurlijk ook anders zitten: dat een buitenstaander zoveel weerstand ontmoet dat hij het zelf gaat doen. Zeg niet dat het zo is, maar het kan.

[Cruijff]

Dat las ik ook, ja. En die stoute Jordi luistert niet naar de scouting.

'Hij trekt de macht naar zich toe'.... daar begint het gekonkel weer. Die man is amper begonnen.

In al die jaren dat ik Ajax volg is er een constante: niemand luistert ooit naar de scouting. Daar zal wel een reden voor zijn.

Ja, het verhaal "niemand luistert ooit naar de scouting" horen we al decennia.
Dus toen een Christian Eriksen werd gescout, of een Zlatan, die nota bene gekocht werd toen Malmö FF nog op het tweede niveau in Zweden speelde, luisterde er ook niemand?

Nam de directie de tips dat Vermaelen, Vertonghen en Alderweireld de grootste talenten van Germinal Beerschot Antwerpen waren niet serieus?
Tuurlijk wel.

Als de jeugdopleiding en de scouts op een hoog niveau functioneren, dan volgt men echt wel de adviezen van de opleiders en scouts.
Maar dan moet het niet een rommeltje zijn.
Vrijwel elk talent dat bij een BVO in Europa in een hoger jeugdteam zit staat al in een computersysteem en op Transfermarkt.de
Maar je moet er nog steeds oog voor hebben om te zien hoe goed een speler kan worden en of hij bij je club past.

Bij Ajax blijkt zelfs de ICT rondom seizoenkaarten en stadionverboden al niet op orde. Als dat al zo lek als een mandje is, dan valt te vrezen dat de computerbase waarin Ajax alles voor de scouting bijhoudt van minder niveau is dan wat Thomas Schaling gebruikt bij PSV.

[Ajax Rules]

Jordi heeft dus zijn vader plechtig beloofd dat hij bij al zijn werkgevers 4-3-3 zou (laten) spelen.

Ik heb dit altijd een belangrijke tekortkoming van Cruijff Sr. gevonden, maar ook een risico van de aanstelling van Cruijff Jr. In mijn visie moeten beleidsmakers een flexibele, "wetenschappelijke" houding hebben.

Cruijff Sr. daarentegen was niet volledig zuiver in zijn bedoelingen (in extremis in de fluwelen revolutie, waar hij een Van Gaal buiten de deur wilde houden, maar bijvoorbeeld Roy, Ling en Rob Witschge graag een rol gaf), omdat hij weliswaar wil "winnen", maar zeker ook een "legacy" wilden creeren en achterhouden. Natuurlijk wilde Cruijff succes, maar ook met "De Hollandse School" (of nog liever: de Cruijffiaanse school). Het succes dat hij wilde halen, was in hoge mate ook een persoonlijk succes.

Ik vind het oprecht best wel kwalijk dat onze TD openlijk uitspreekt dat hij onder directe invloed staat van een (weliswaar overleden) vijfde colonne. Toevallig heb ik niks tegen 4-3-3 en ligt dat op dit moment best wel voor de hand, maar een TD zou louter loyaal moeten zijn aan de club en aan een objectieve analyse van de voetbalwereld op dit moment.

[Arthur]

Ik weet niet hoe hij het exact heeft gezegd, maar dat zou inderdaad wel bizar zijn. Stel dat dit halverwege de jaren '60 had gespeeld en we nu nog steeds gedwongen 4-2-4 moesten spelen.

[Ajax Rules]

Ik weet niet hoe hij het exact heeft gezegd, maar dat zou inderdaad wel bizar zijn. Stel dat dit halverwege de jaren '60 had gespeeld en we nu nog steeds gedwongen 4-2-4 moesten spelen.

https://www.ajaxshowtime.com/bijzaken-e ... 3-3-spelen

Hans Kraay beweert dat Jordi dat tegen hem heeft gezegd: het staat dus niet op camera.

Ik mag nog wel één keer zeggen dat ik hem (Cruijff, red.) tegen het lijf liep en het vroeg. Hij zei toen: We moeten door op het idee van mijn vader. 4-3-3. Ik heb hem beloofd dat overal waar ik zal werken, het 4-3-3 is.'

[Yopii]

Komt dat gezeik weer. Ik heb er geen zin in.

[columbus]

Het is echt een onzin discussie. Het gaat er toch om wat je doet bij balbezit en balbezit tegenstander. Zie het allemaal toch niet zo zwart wit. Ieder weldenkende moderne trainer start vanaf een basis en borduurt daar op verder. Barcelona speelt op papier ook 4-3-3 maar vult dat helemaal in op situaties en giga veel positie wisselingen

[Lionel]

https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/20 ... sprek.html

Cruijff zou op dit moment veel taken en verantwoordelijkheden autonoom oppakken, samen met zijn rechterhand en boezemvriend Joël Lara. Beuker lijkt niet de enige te zijn; ook naar de scouting wordt weinig geluisterd sinds de komst van Cruijff. Projecten waaraan al langere tijd wordt gewerkt door Beuker en de scouting worden geblokkeerd, zo zijn de geluiden uit Amsterdam.


Ik vind dit zorgwekkend.

Dat er gelekt wordt, bedoel je?

Wat zijn die projecten dan, die deelnemingen van Beuker?

Ik kan niets met deze info, het gaat er niet om dat je lang aan een project werkt, maar dat het een goed project is.

Heeft de scouting ook meegedacht met Kroes? Hoe zat het in die tijd, waren spelers als Moro en Gloukh gescout of aangeboden?

Uiteindelijk weet je niet hoe het zit.

Het kan natuurlijk ook anders zitten: dat een buitenstaander zoveel weerstand ontmoet dat hij het zelf gaat doen. Zeg niet dat het zo is, maar het kan.

Dat Jordi alleen beslist - samen met zijn rechterhand. Hopelijk niet letterlijk :O

[Trab]

https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/20 ... sprek.html

Cruijff zou op dit moment veel taken en verantwoordelijkheden autonoom oppakken, samen met zijn rechterhand en boezemvriend Joël Lara. Beuker lijkt niet de enige te zijn; ook naar de scouting wordt weinig geluisterd sinds de komst van Cruijff. Projecten waaraan al langere tijd wordt gewerkt door Beuker en de scouting worden geblokkeerd, zo zijn de geluiden uit Amsterdam.


Ik vind dit zorgwekkend.

Vind het ook zorgwekkend. Volgens mij is de scouting onder Mislintat en Kroes ook genegeerd. Hebben we überhaupt nog iemand die scout? Zou niet weten wie. Dan is het maar hopen dat Jordi een goed netwerk heeft en een betere kijk op spelers heeft dan Kroes.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Ajax Rules]

Het is echt een onzin discussie. Het gaat er toch om wat je doet bij balbezit en balbezit tegenstander. Zie het allemaal toch niet zo zwart wit. Ieder weldenkende moderne trainer start vanaf een basis en borduurt daar op verder. Barcelona speelt op papier ook 4-3-3 maar vult dat helemaal in op situaties en giga veel positie wisselingen

Wat is een onzindiscussie?

Het gaat me helemaal niet om of 4-3-3 een goed of slecht systeem is, en hoe trainers het invullen. Het gaat me erom dat de TD gecommiteerd is aan een familie-loyaliteit en dus niet (volledig) aan zijn club/werkgever en/of zijn eigen intellectuele onafhankelijkheid.

Hij zegt dus (althans dat zegt Kraay dan weer) dat hij OVERAL (dus niet alleen bij Ajax) 4-3-3 zal spelen, omdat hij dat aan zijn vader heeft beloofd. Dat is toch raar? Dan is er toch sprake van een evidente belangenverstrengeling?

[columbus]

Sorry maar ik vind het echt een non discussie. En zie er totaal belangenverstrengeling of wat dan ook achter. Het zegt namelijk helemaal niks, ja ik speel graag in een 4-3-3. En dan? Het zijn magneetjes op een bord en het gaat juist om hoe je het invult bij balverlies en balbezit. Laat je een spits inzakken en een buitenspeler inzakken? Zakt de verdedigende middenvelder dan ook in? Oei wat eng dan speel je ineens 5-3-2?

Kortom het is een non discussie en gaat toch nergens over? Hans Kraaij heeft iets gevraagd aan Cruijff en nu wordt er een groot complot achter gezocht

[Alexander]

Tot nu toe zijn alle geluiden die ik over Jordi hoor niet positief. En alle beslissingen die er zijn gemaakt zijn op z'n zachtst gezegd niet positief. Natuurlijk, het is nog geen september dus we weten niet hoe de selectie er tegen die tijd uitziet. Maar dit baart wel echt zorgen.

[Ajax Rules]

ja ik speel graag in een 4-3-3. En dan?

Als het zijn eigen visie was, zou het nog wat anders zijn. Maar mijn punt is dus dat hij het aan zijn vader heeft beloofd. Dat is toch raar?

Stel dat Beuker per se met vijf verdedigers wil spelen, omdat hij dat zijn overleden vrouw heeft beloofd? Dat is toch niet ons probleem als club? Dat is toch een verborgen agenda en een vorm van irrationaliteit die ons beleid beinvloedt? Ik vind het weer een vorm van Cruijffisme, wat betekent dat evidente waarheden niet van toepassing zijn als ze nadelig kunnen worden uitgelegd voor JC.

[columbus]

ja ik speel graag in een 4-3-3. En dan?

Als het zijn eigen visie was, zou het nog wat anders zijn. Maar mijn punt is dus dat hij het aan zijn vader heeft beloofd. Dat is toch raar?

Kom op, dat is toch geen feit. Het is een quote uit een gesprek met Hans Kraaij dat door niemand is vast gelegd. Hoe heeft hij het gezegd? In welke vorm? In welke context?

En dan weer, het gaat er om hoe je het op het veld in gaat vullen. M.i. wordt dit ‘feitje’ compleet uit zijn verband gerukt.

[columbus]

Tot nu toe zijn alle geluiden die ik over Jordi hoor niet positief. En alle beslissingen die er zijn gemaakt zijn op z'n zachtst gezegd niet positief. Natuurlijk, het is nog geen september dus we weten niet hoe de selectie er tegen die tijd uitziet. Maar dit baart wel echt zorgen.

Want? Er komt zoveel naar buiten? Laten we die man toch eens wat langer de tijd geven dan 3 maanden. Het is op werkelijk ieder terrein een verschrikkelijk bende. Menig serieus nemend amateurclub wordt beter gerund.

Welke beslissingen zijn er dan niet zo positief? Ben echt benieuwd naar wat je bedoelt