Ajaxtalk

Wat zegt Langeler precies verkeerd? Ik krijg het idee dat hij predikt hij wat aanvankelijk bij Ajax - ook op dit forum - gospel was: het gaat om het leertraject, niet om het winnen van competities bij de jeugd.

Je kunt zijn woorden uitleggen zoals jullie doen, maar je kunt er evengoed in lezen dat ze bij het bepalen van de selectie van Jong-PSV moeten kiezen voor jongens die ook echt iets leren in zo'n team tegen in theorie sterkere tegenstanders (met dus een grotere kans op verliezen).
En ook daarin heeft hij natuurlijk gelijk. Als Jupiler-clubs met volwassen A-selecties met spelers tussen de pak m beet 18 en 30 jaar niet van een groep tieners kunnen winnen, dan kun je concluderen dat het niveau van Jupiler-teams echt heel laag is.

zeux schreef:Wat zegt Langeler precies verkeerd? Ik krijg het idee dat hij predikt hij wat aanvankelijk bij Ajax - ook op dit forum - gospel was: het gaat om het leertraject, niet om het winnen van competities bij de jeugd.

Het gaat ook om het leertraject, en Jong Ajax blijft een opleidingselftal. Dat betekent niet dat ze niet mogen winnen, en dat zal 'het beleid' ook nooit zijn. Dat is ook inderdaad competitievervalsing. Een beleid om niet te winnen? What the actual fuck...

Het leertraject zit 'm erin dat ze tegen fysiek sterke(re) volwassenen profs spelen, in plaats van fysiek gelijkwaardige en technisch inferieure jeugdspelers. Dat is een wereld van verschil, en ook Jong Ajax die wellicht kampioen wordt heeft het dit seizoen een paar keer aardig op de kloten gekregen. Prima leerschool, en je ziet ook dat jeugdspelers tegenwoordig beter voorbereid bij het eerste aankomen en zich zodoende makkelijker en sneller aansluiten. Denk aan El Ghazi, Donny, Frenkie, Matthijs, en in mindere mate Eiting enzovoorts. Dat was tien jaar geleden wel anders.

Thijs gaf het laatst ook aan in een andere topic, maar zo'n zinderende titelstrijd meemaken waarop toch wel heel wat druk staat, dat is toch ook geweldig en leerzaam om mee te maken?

Maar we zagen na een jaar al aankomen dat we over een paar jaar wel eens kampioen konden worden, of Ajax. We hebben zelfs bij PSV beleid gemaakt dat we dat niet wilden."

Ik geloof hier geen zak van. Waarom zou je dat niet willen?

Wat ga je doen als je per ongeluk kampioen dreigt te worden? De A1 opstellen?

In de JL kun je gemakkelijk én af en toe op je kloten krijgen, én kampioen worden. Als het al zo wenselijk is dat je af en toe op je kloten krijgt. Je kunt ook prima kampioen worden én goed opleiden. Je kunt ook géén kampioen worden en slecht opleiden. Het is allemaal mogelijk.

Volgens mij zegt Langeler dit vooral om te verbloemen dat Jong PSV er niet veel van bakt in de JL. In elk geval minder dan Ajax. Voorheen immers was voor hem een kampioenschap bij een jeugdteam het bewijs dat zijn club (dus hijzelf) goed bezig was.

Ik denk dat het best goed is voor die jongens om mee te maken, de spanning van de kampioensrace.

Wat hij verkeerd zegt is is dat ze geen kampioen willen worden.

Hij had beter kunnen zeggen... kampioen worden is leuk, maar het is geen ramp als we dat jiet worden. Het is geen must.

Dus als JPSV in de plaats van Ajax zou hebben gestaan nu zoudn ze expres verliezen zaterdag?
Zo lees ik dat... maar ik kan het mis hebben.

En tegen wie ga je dan wel je best doen en waar lat je het liggen als je geen kampioen wil worden?

Hij zal het ongetwijfeld anders bedoelen

Javiskamp schreef:
Hij had beter kunnen zeggen... kampioen worden is leuk, maar het is geen ramp als we dat jiet worden. Het is geen must.

Dat was een betere formulering geweest ja.

Volgens mij zegt hij niet dat ze expres willen verliezen, maar dat wanneer je zo'n competitie wint, je misschien te weinig jongens op hebt gesteld voor wie de league een uitdaging is. Althans, dat lees ik er in.

Maar ik vind ook dat jouw formulering beter is.

Daar naast staat de constatering dat de league klaarblijkelijk zo zwak is dat een groep tieners er kampioen kan worden.

In dat laatste heeft hij natuurlijk gelijk... het is een erg slechte competitie qua niveau

Maar we zagen na een jaar al aankomen dat we over een paar jaar wel eens kampioen konden worden, of Ajax. We hebben zelfs bij PSV beleid gemaakt dat we dat niet wilden."

Niet verkeerd geformuleerd, hoor. Het is hun beleid. Javiskamp schrijft iets anders dan Langeler zegt.

Je kunt een competitie toch niet ingaan met de bedoeling die níet te winnen? Dat is unfair tegenover de spelers en leidt tot competitievervalsing. Op het moment dat je niet elke wedstrijd wilt winnen kun je wel ophouden.

Jong PSV staat gewoon vijfde. Dat is geen positie die je haalt als je met enige regelmaat bewust een zwak elftal laat spelen. Oftewel, flauwekul. Maar ze kunnen het natuurlijk toch niet laten om wat over Ajax te zeggen. Dat zit nu eenmaal in het DNA.

Vanuit opleidingsperspectief denk ik dat deelname aan de JL wel positief is. Je speelt tegen tegenstanders die fysiek in de regel sterker zullen zijn. Dat moeten spelers dan anders oplossen. Voor de competitie zelf blijft het wel vreemd omdat de clubs een ander belang hebben.

Zo is het. Ze kunnen het bij psv en feyenoord niet laten al dan niet openlijke sneren richting Ajax te geven. Het grapoige is dat ze blijkbaar zelf niet door hebben dat ze zichzelf daarmee kleiner dan Ajax maken

Ah... dat zal het zijn...
Einde discussie lijkt me... het gaat helemaal niet om PSV maar eigenlijk balen ze dat ze geen Ajax zijn....

Nee hoor. Het past alleen in een patroon dat dat figuur met zijn opmerking komt 4 dagen voordat JA kampioen wordt. Ik zou zeggen lees de interviews met die langeler van de voorgaande jaren eens.

Het feit dat jij als NEC'er constant op een Ajaxforum zit...

...

Stoute ik... foei...

Wat ben ik.nou eigenlijk... NEKKER, PSVer... Ajacied... een stiekeme Vitessenaar...

Als je nek schrijft zal het wel niet nec zijn. Maar je reactie is wat kinderachtig. Niet stoute jij, I couldn't care less

Banjavi is gewoon een nekker hoor, al heel wat jaren. Dat zeuren heeft hij al vanaf het begin.

Ik weet dat hij voor NEC is. En dat hij erg kan zeuren. Grappig, dat doen hier vooral supporters van andere clubs

Nuilen.

Ik hoorde Hansie Hansie trouwens zeggen dat Jong-PSV een super-getalenteerd elftal heeft om van te likkebaarden. En dat er veel meer talent in zit dan in JA. Klopt dat?

Hij heeft het zeker over Obispo en Malen. Anders zou ik het niet weten.

Rare vergelijking, want bij Ajax spelen de beste jongens van die leeftijd al in het eerste.

Dit JA is natuurlijk minder getalenteerd dan dat van vorig jaar.

Yopii schreef:Hij heeft het zeker over Obispo en Malen. Anders zou ik het niet weten.

Rare vergelijking, want bij Ajax spelen de beste jongens van die leeftijd al in het eerste.

Dit JA is natuurlijk minder getalenteerd dan dat van vorig jaar.

Nee, hij noemde echt wel acht namen ofzo.

Obispo moet top zijn, Malen is door ons opgeleid. Maar er spelen daar inderdaad een paar leuke talenten, Gakhpo en Rigo oa. Lammers.

Of ze ook kansen krijgen is weer wat anders...

Zo'n Obispo krijgt geen kans terwijl op zijn positie toch de 2 slechtste basis spelers van PSV spelen. Dat geeft ook wel te denken. Er is niet echt iets doorgeschoven. Die IJslander speelt ook 2 seizoenen in Jong PSV.

Inderdaad, Jinne. Uitblinken op het niveau van de JL zegt niet veel, daar kan Dani de Wit nog mee. Dat Cocu al die supertalenten niet kan gebruiken, zegt wel iets.

Neem Malen: mag nu concurreren met die dure Argentijn. Succes!

Obispo was al beter dan De Ligt zei Aad de Mos

De Ligt is fysiek vroegrijp. Daardoor vloog hij door de jeugdelftallen heen en maakte hij vroeg zijn debuut. Hij heeft veel meer ervaring dan Obispo, die geloof ik een keer is ingevallen in PSV 1. Het zou best kunnen dat Obispo evenveel talent heeft maar zich fysiek langzamer heeft ontwikkeld. Heeft ook gekampt met blessures, heb ik begrepen.
Haalt hij die achterstand nog in? Dat kan natuurlijk best. Als De Ligt zo stom is om nu al voor een grote buitenlandse club te kiezen, dan kan hij zomaar op de bank belanden en een of twee jaar stilstaan in zijn ontwikkeling. Pakt Obispo in dezelfde tijd een basisplaats bij PSV, dan hebben we over twee jaar misschien een ander verhaal.

Obispo is destijds (periode-Jonk) benaderd door Ajax, maar hij zei nee...

Dan is hij nu dus niet beter..