Ajaxtalk

LucaS schreef:Ik vind het heel leuk en voel ook tijdens de wedstrijden wel spanning, maar de massahysterie er omheen vind ik echt vreselijk. Al die types die nooit voetbal kijken, geen benul hebben van de spelregels, hebben het nu constant over wij als het over oranje gaat. Heeft meer met nationalisme en massahysterie te maken dan met voetbal.

Precies. Ineens zie je allemaal van die vrouwen rondlopen met oranje t-shirts en een hele grote mond terwijl hun vent de rest van het jaar nauwelijks voetbal kan kijken zonder een echtelijke ruzie te veroorzaken. En als je dan niet meedoet aan die nonsens dan ben je geen voetbalfan in hun ogen.

joey schreef:Het voelt niet echt als een halve finale WK, vind ik. Daarvoor is een grote tegenstander nodig. (Met alle respect voor Uruguay, blabla.)

Ja, eigenlijk was het de halve finale tegen Brazilië en is het vanavond de kwartfinale tegen Uruguay.

Typisch vrouwengebrabbel....of een hele slechte krantenredactie.

Nederland gaat nl. na vanavond sowieso nog niet naar huis.

Ik verwacht een moeilijke wedstrijd. Gewoon, omdat we nog geen enkele wedstrijd overtuigend hebben gewonnen en Uruguay niet voor niks in de halve finale staat.

Verder heb ik totaal geen wedstrijdspanning (en toch laat ik me niet begraven) zoals ik die altijd heb bij Ajax. Ik denk dat die pas zal komen bij de finale tussen Nederland en Duitsland.

Het zal allemaal wel hosanna zijn m.b.t. het Nederlands elftal, maar ik vind er gewoon geen zak aan (spel). Uiteraard vind ik het wel leuk dat Nederland verder is. Maar nogmaals, als ik mocht kiezen dat het Nederlands elftal sneller uitgeschakeld was, waardoor Ajax een betere voorbereiding kan maken / meer kans heeft op de CL, dan kies ik daar 100% voor.
Ik ben wel trots op Maarten en VD Wiel (uitgezonderd de 1/8-finale en 1ste helft Brazilië), maar dat heeft meer met mijn Ajax gevoel te maken.

Liberty schreef:

LucaS schreef:Ik vind het heel leuk en voel ook tijdens de wedstrijden wel spanning, maar de massahysterie er omheen vind ik echt vreselijk. Al die types die nooit voetbal kijken, geen benul hebben van de spelregels, hebben het nu constant over wij als het over oranje gaat. Heeft meer met nationalisme en massahysterie te maken dan met voetbal.

Precies. Ineens zie je allemaal van die vrouwen rondlopen met oranje t-shirts en een hele grote mond terwijl hun vent de rest van het jaar nauwelijks voetbal kan kijken zonder een echtelijke ruzie te veroorzaken. En als je dan niet meedoet aan die nonsens dan ben je geen voetbalfan in hun ogen.

Een vriendin van me vindt het raar dat ik elke week Ajax kijk, maar nu is ze ineens he-le-maal into Oranje. Best vermoeiend, eigenlijk. Ik heb dan ook totaal geen zin om met haar af te spreken deze periode

Ajaciedjuh schreef:Ik verwacht een moeilijke wedstrijd. Gewoon, omdat we nog geen enkele wedstrijd overtuigend hebben gewonnen en Uruguay niet voor niks in de halve finale staat.

Verder heb ik totaal geen wedstrijdspanning (en toch laat ik me niet begraven) zoals ik die altijd heb bij Ajax. Ik denk dat die pas zal komen bij de finale tussen Nederland en Duitsland.

Het zal allemaal wel hosanna zijn m.b.t. het Nederlands elftal, maar ik vind er gewoon geen zak aan (spel). Uiteraard vind ik het wel leuk dat Nederland verder is. Maar nogmaals, als ik mocht kiezen dat het Nederlands elftal sneller uitgeschakeld was, waardoor Ajax een betere voorbereiding kan maken / meer kans heeft op de CL, dan kies ik daar 100% voor.
Ik ben wel trots op Maarten en VD Wiel (uitgezonderd de 1/8-finale en 1ste helft Brazilië), maar dat heeft meer met mijn Ajax gevoel te maken.

Zo zie ik het ook.

Enganche schreef:Mensen die het voetbal normaal gesproken niet volgen verdienen het eigenlijk niet.

Mooi beschreven in de roman Fever Pitch van Nick Hornby.

De ik-figuur van dat boek is al zijn hele leven Arsenal-supporter. Ze winnen nooit wat. Dan krijgt hij een nieuwe vriendin, die door hem ook Arsenal-supporter wordt. En dan wordt Arsenal meteen in dat jaar kampioen van Engeland. Prachtig hoe hij zijn irritatie beschrijft als hij zijn vriendin op ziet gaan in de feestende massa.

Jöhnk schreef:

Ajaciedjuh schreef:Ik verwacht een moeilijke wedstrijd. Gewoon, omdat we nog geen enkele wedstrijd overtuigend hebben gewonnen en Uruguay niet voor niks in de halve finale staat.

Verder heb ik totaal geen wedstrijdspanning (en toch laat ik me niet begraven) zoals ik die altijd heb bij Ajax. Ik denk dat die pas zal komen bij de finale tussen Nederland en Duitsland.

Het zal allemaal wel hosanna zijn m.b.t. het Nederlands elftal, maar ik vind er gewoon geen zak aan (spel). Uiteraard vind ik het wel leuk dat Nederland verder is. Maar nogmaals, als ik mocht kiezen dat het Nederlands elftal sneller uitgeschakeld was, waardoor Ajax een betere voorbereiding kan maken / meer kans heeft op de CL, dan kies ik daar 100% voor.
Ik ben wel trots op Maarten en VD Wiel (uitgezonderd de 1/8-finale en 1ste helft Brazilië), maar dat heeft meer met mijn Ajax gevoel te maken.

Zo zie ik het ook.

De wereldtitel met Oranje of de landstitel met Ajax?

Dat wordt toch gewoon de wereldtitel. Want dat is uniek.

joey schreef:Ik twijfel er geen seconde aan dat Oranje doorgaat. Echt niet. Ik ben niet eens zenuwachtig.

Zeg eens eerlijk, wie denkt er anders over?

Ben ook niet zenuwachtig. Maar dat was ik voor Brazilië ook niet. Ik werd bij die wedstrijd pas zenuwachtig na de 1-1. Daarvoor geloofde ik er niet zo in en ik heb mezelf na al die magere Ajax-jaren wel aangeleerd om niet te veel te verwachten bij een sterkere tegenstander. Nu tegen Uruguay reken ik erop dat het wel goed komt, net als de eerste vier wedstrijden op dit WK. Ik bedoel, komop, als je niet van Uruguay zonder 3 basisspelers kunt winnen, dan had je die finale ook niet gewonnen.

Ik kijk wedstrijden van nederland dit toernooi voor het eerst in kroegen en op pleinen. Zou ik bij Ajax nóóit doen. Daar kijk ik (als ik niet in het stadion zit) het liefst alleen of met maximaal twee vrienden. Ajacieden, welteverstaan. Lollige opmerkingen kan ik dan niet hebben.

Kijken in een kroeg of op een plein heeft voor- en nadelen. Voordeel is absoluut de gezelligheid. Met 2000 man he-le-maal losgaan na de 2-1 tegen Brazilië is iets wat je niet gauw vergeet. Nadeel zijn de onwetenden. De nitwits. De types die niet weten wanneer ze hun bek moeten houden. En - ik mag het waarschijnlijk niet zeggen, maar toch - de vrouwen. Of in ieder geval de meesten. Die snappen er vaak zó weinig van...

Overigens was de aanwezigheid van veel vrouwen (in witte jurkjes en rokjes) later afgelopen vrijdag in de Hofpleinvijver wél weer een groot succs. M'n ogen uitgekeken.

Voor mij ook de wereldtitel met Oranje. Zelfs voor Ajax betekent een wereldtitel van Oranje meer dan de zoveelste landstitel.

Maar de CL voor Ajax of de wereldtitel voor Oranje? Dan is het, zonder 1 seconde na te denken, het eerste. Maar ik denk voor ons allemaal.

Jöhnk schreef:

Ajaciedjuh schreef:Ik verwacht een moeilijke wedstrijd. Gewoon, omdat we nog geen enkele wedstrijd overtuigend hebben gewonnen en Uruguay niet voor niks in de halve finale staat.

Verder heb ik totaal geen wedstrijdspanning (en toch laat ik me niet begraven) zoals ik die altijd heb bij Ajax. Ik denk dat die pas zal komen bij de finale tussen Nederland en Duitsland.

Het zal allemaal wel hosanna zijn m.b.t. het Nederlands elftal, maar ik vind er gewoon geen zak aan (spel). Uiteraard vind ik het wel leuk dat Nederland verder is. Maar nogmaals, als ik mocht kiezen dat het Nederlands elftal sneller uitgeschakeld was, waardoor Ajax een betere voorbereiding kan maken / meer kans heeft op de CL, dan kies ik daar 100% voor.
Ik ben wel trots op Maarten en VD Wiel (uitgezonderd de 1/8-finale en 1ste helft Brazilië), maar dat heeft meer met mijn Ajax gevoel te maken.

Zo zie ik het ook.

Zie Oranje nu wel liever WK worden hoor, unieke kans.

Was verder voor het eerst pas een klein beetje gespannen voor de wedstrijd tegen Brazilië. Maar voor de rest een relaxte WK beleving. Overigens geniet ik wel van alle BBQ's en wedstrijd kijk-avondjes/middagen bij mij thuis dan wel bij vrienden.

Ajax Rules schreef:Voor mij ook de wereldtitel met Oranje. Zelfs voor Ajax betekent een wereldtitel van Oranje meer dan de zoveelste landstitel.

Mwah...

Maar de CL voor Ajax of de wereldtitel voor Oranje? Dan is het, zonder 1 seconde na te denken, het eerste. Maar ik denk voor ons allemaal.

Sterker nog: liever één CL voor Ajax dan drie wereldtitels voor Oranje.

Er zijn genoeg vrouwen die verstand hebben van voetbal, maar dat zijn niet de vrouwen die nu inschakelen. Die kijken vooral voor de gezelligheid en het wij-gevoel.

Ajax Rules schreef:Voor mij ook de wereldtitel met Oranje. Zelfs voor Ajax betekent een wereldtitel van Oranje meer dan de zoveelste landstitel.

Maar de CL voor Ajax of de wereldtitel voor Oranje? Dan is het, zonder 1 seconde na te denken, het eerste. Maar ik denk voor ons allemaal.

Dat is een gewetensvraag hoor, AR. Als Ajacied is de Champions League natuurlijk geweldig. Veel weet ik niet meer van 1995, dus dat zou ik graag nog een keer mee willen maken.

Maar ja, die wereldtitel he.

joey schreef:Er zijn genoeg vrouwen die verstand hebben van voetbal

????

Volgens mij zijn die op de vingers van een hand te tellen....

(Zoveel mannelijke kenners zijn er trouwens ook niet).

Thijs schreef:

Enganche schreef:Mensen die het voetbal normaal gesproken niet volgen verdienen het eigenlijk niet.

,
Eens. Jaar in jaar uit roepen 'ach ga je nou alweer naar dat stomme voetbal', en nu er weer succes te behalen valt staan ze met hun snufferd vooraan. Hebben ze verdomme nog overal een mening over ook.

Willen ze met me in discussie. "Thijs, vind jij ook niet dat Van Persie uit de spits moet? Babel moet erin, die heeft toch ook ooit spits gespeeld?"
Kijk ik ze aan, zeg ik: 'sorry, ik heb echt geen zin om daar nu over in discussie te gaan', en dan krijg ik weer zo'n 'ohja, doe maar weer alsof JIJ alleen maar verstand van voetbal hebt, blablabla'. (<--was met een vrouw)

Wow, dat is nog echt een stuk erger dan mensen die opeens naar voetbal kijken maar verder niet pretenderen er verstand van te hebben. Wat afschuwelijk. Misschien zelfs nog erger dan wijven die na afloop zeggen dat het maar een spelletje is, terwijl jij je gezicht in je bezwete shirt zit en helemaal kapot bent.

Ajax Rules schreef:

Enganche schreef:Mensen die het voetbal normaal gesproken niet volgen verdienen het eigenlijk niet.

Mooi beschreven in de roman Fever Pitch van Nick Hornby.

De ik-figuur van dat boek is al zijn hele leven Arsenal-supporter. Ze winnen nooit wat. Dan krijgt hij een nieuwe vriendin, die door hem ook Arsenal-supporter wordt. En dan wordt Arsenal meteen in dat jaar kampioen van Engeland. Prachtig hoe hij zijn irritatie beschrijft als hij zijn vriendin op ziet gaan in de feestende massa.

Het is alweer een tijdje terug dat ik dat boek gelezen heb, maar dit kan ik me nog herinneren. Is inderdaad echt een fantastische passage.

Scherrer schreef:Ben ook niet zenuwachtig. Maar dat was ik voor Brazilië ook niet. Ik werd bij die wedstrijd pas zenuwachtig na de 1-1. Daarvoor geloofde ik er niet zo in en ik heb mezelf na al die magere Ajax-jaren wel aangeleerd om niet te veel te verwachten bij een sterkere tegenstander. Nu tegen Uruguay reken ik erop dat het wel goed komt, net als de eerste vier wedstrijden op dit WK. Ik bedoel, komop, als je niet van Uruguay zonder 3 basisspelers kunt winnen, dan had je die finale ook niet gewonnen.

Ik kijk wedstrijden van nederland dit toernooi voor het eerst in kroegen en op pleinen. Zou ik bij Ajax nóóit doen. Daar kijk ik (als ik niet in het stadion zit) het liefst alleen of met maximaal twee vrienden. Ajacieden, welteverstaan. Lollige opmerkingen kan ik dan niet hebben.

Kijken in een kroeg of op een plein heeft voor- en nadelen. Voordeel is absoluut de gezelligheid. Met 2000 man he-le-maal losgaan na de 2-1 tegen Brazilië is iets wat je niet gauw vergeet. Nadeel zijn de onwetenden. De nitwits. De types die niet weten wanneer ze hun bek moeten houden. En - ik mag het waarschijnlijk niet zeggen, maar toch - de vrouwen. Of in ieder geval de meesten. Die snappen er vaak zó weinig van...

Overigens was de aanwezigheid van veel vrouwen (in witte jurkjes en rokjes) later afgelopen vrijdag in de Hofpleinvijver wél weer een groot succs. M'n ogen uitgekeken.

De eerste twee alinea's zijn voor mij ook heel herkenbaar. Door al die knauwen die ik in m'n voetballeven heb gehad, ben ik een stuk rustiger en objectiever geworden. Maar er komt op een gegeven moment toch een kentering. Dat moment waarop je er weer in gaat geloven...

Lollige opmerkingen kan ik ook slecht hebben. Alhoewel ik de boel altijd wel probeer te sussen wanneer er echt irritatie ontstaat tussen mensen. Ik kijk echter het liefst met eensgezinden.

M'n vriendin kijkt ook overigens ook puur voor de gezelligheid, maar zij kent tenminste haar plek. Ze zou nooit ongepaste opmerkingen maken na afloop en ze weet dat dit meer ons feestje is dan het feestje van haar soort (she's a very lucky lady, zoals jullie kunnen lezen ). En als ze dan op een gegeven moment met mij op de bank een andere wedstrijd zit te kijken en zegt dat Nederland het tegenover deze twee ploegen (waren Brazilië en Chili, geloof ik) het een stuk moeilijker zou krijgen, dan vind ik dat nog wel schattig ook.

joey schreef:

Ajax Rules schreef:Voor mij ook de wereldtitel met Oranje. Zelfs voor Ajax betekent een wereldtitel van Oranje meer dan de zoveelste landstitel.

Mwah...

Ja, natuurlijk..... dat geeft weer jaren of tientallen jaren prestige aan het Nederlandse voetbal en Nederlandse voetballers en aan ons vermogen tot opleiden (waarvan Ajax weer de exponent is).

Een wereldtitel van Oranje maakt dat Ajax-talenten altijd met veel meer belangstelling zullen worden bevolgd dan talenten van Sparta Praag of IFK Gotheborg.

Een wereldtitel plaatst Nederland defnitief bij de absolute voetbalgrootmachten.

En dus moet je dat maar belangrijker vinden? Ik heb liever dat Ajax kampioen wordt dan dat Nederland het WK wint. Als ik moet kiezen dan is dat niet zo moeilijk

Dat is ook een inferieure keuze. Ajax de CL of NL het WK is een mooie keuze (en een simpele).

Ik ben het met je eens, AR. Een landstiteltje in Nederland geeft heus weer niet zoveel allure in het buitenland. Een wereldkampioen met twee basisspelers van Ajax, drie basisspelers met een Ajax-verleden en nog acht selectiespelers die bij Ajax spelen of een Ajax-verleden hebben (waarvan er in totaal tien uit de opleiding komen) des te meer.

Ajax Rules schreef:

joey schreef:Er zijn genoeg vrouwen die verstand hebben van voetbal

????

Volgens mij zijn die op de vingers van een hand te tellen....

(Zoveel mannelijke kenners zijn er trouwens ook niet).

Ook mee eens. Als je regelmatig mensen met ook maar enigszins verstand van voetbal tegen het lijf zou lopen, dan zouden we hier waarschijnlijk niet met z'n allen op een forum posten.

Liberty schreef:
De wereldtitel met Oranje of de landstitel met Ajax?

Dat wordt toch gewoon de wereldtitel. Want dat is uniek.

100% de landstitel van Ajax

Enganche schreef:Ik ben het met je eens, AR. Een landstiteltje in Nederland geeft heus weer niet zoveel allure in het buitenland. Een wereldkampioen met twee basisspelers van Ajax, drie basisspelers met een Ajax-verleden en nog acht selectiespelers die bij Ajax spelen of een Ajax-verleden hebben (waarvan er in totaal tien uit de opleiding komen) des te meer.

Dat ontken ik niet, maar het gaat me puur om het gevoel wat ik erbij zou hebben. Bij een wereldtitel van NL zou ik denken 'leuk' en de dag erna weer overgaan tot de orde van de dag. Niet te vergelijken met de blijdschap bij een titel van Ajax.

joey schreef:Als de spelers dat gevoel ook hebben, dan wel. Maar ik neem aan dat zij wel scherp zijn.

Het voelt niet echt als een halve finale WK, vind ik. Daarvoor is een grote tegenstander nodig. (Met alle respect voor Uruguay, blabla.)

Van Bronckhorst : "Uruguay staat niet voor niets in de halve finale, natuurlijk."

Zouden ze dat ook gedacht hebben van Brazilie in de kwartfinale?

Een betere gedachte, volgens mij: "Uruguay is beter dan Brazilie, want ze staan in de halve finale."

Ajax Rules schreef:

joey schreef:Er zijn genoeg vrouwen die verstand hebben van voetbal

????

Volgens mij zijn die op de vingers van een hand te tellen....

(Zoveel mannelijke kenners zijn er trouwens ook niet).

Dan heb ik geluk, want dan ken ik ze bijna allemaal...

Mijn vriendin heeft er verdomd veel kijk op. Voor de winterstop voorspelde ze al dat Jol op zijn schreden zou terugkeren en Siem de Jong op 10 zou gaan zetten. ('Siem is de missing link'.) En ze is nog bescheiden ook, want ze zegt altijd dat ik veel meer van voetbal weet, hehe.

Ik erger me aan vrouwen die zich aan spelers komen opgeilen. Daar hadden we in de negentiger jaren de spelers voor. Dani, Kluivert, Overmars. Dan zat zo'n stuk onbenul voor of achter je op de tribune over HEM te zaniken, gadverdamme.

Ajax Rules schreef:Voor mij ook de wereldtitel met Oranje. Zelfs voor Ajax betekent een wereldtitel van Oranje meer dan de zoveelste landstitel.

Maar de CL voor Ajax of de wereldtitel voor Oranje? Dan is het, zonder 1 seconde na te denken, het eerste. Maar ik denk voor ons allemaal.

Nee, ik wil de wereldtitel. Maar ik heb de finales van 74 and 78 meegemaakt, en de drie Europacups van Ajax van de jaren 70. Bij de derde van die cups had het iets vanzelfsprekends. Balletje hooghouden in Bernabeu. De rest deed voor spek en bonen mee. Zo kwam Oranje ook de finale in in 1974. Alleen had Bayern toen net hun eerste EC-1 gewonnen...

Als Nederland eruit vliegt tegen Uruguay heb ik er vrede mee. Dan slaap ik de rest van de week prima. Maar een derde WK finale verliezen? Nee. Dan schop ik het hele zonnestelsel uit zijn voegen; een totale zonsverduistering tijdens de finale ten spijt.

Enganche schreef:Ik ben het met je eens, AR. Een landstiteltje in Nederland geeft heus weer niet zoveel allure in het buitenland. Een wereldkampioen met twee basisspelers van Ajax, drie basisspelers met een Ajax-verleden en nog acht selectiespelers die bij Ajax spelen of een Ajax-verleden hebben (waarvan er in totaal tien uit de opleiding komen) des te meer.

Leuk! En wat hebben we er aan, behalve dan dat ze dan waarschijnlijk een tijdje een jaartje eerder voor onze talenten langskomen?