Ajaxtalk

Ik denk dat hij vooral ongelukkige clubkeuzes heeft gemaakt. Het slaat inderdaad nergens op dat een wereldspeler als Ronaldo zo weinig grote kampioenschappen heeft gewonnen in clubverband.

Thomas schreef:

Marillion schreef:Ronaldo = Kluivert de 2e. Stop er maar gewoon mee.

Met het verschil dat een Ronaldo in goede doen natuurlijk wel even wat beter was dan Kluivert.

Dat is geen schande. Ronaldo in vorm kon alles. Met Van Basten de beste centrumspits die ik gezien heb.

Thomas schreef:Ik denk dat hij vooral ongelukkige clubkeuzes heeft gemaakt. Het slaat inderdaad nergens op dat een wereldspeler als Ronaldo zo weinig grote kampioenschappen heeft gewonnen in clubverband.

Je kan toch niet zeggen dat hij bij clubs speelde die normaal weinig winnen. Bij PSV werd hij in zijn tweede seizoen nog uit de basis gehouden door Eijkelkamp trouwens. Die paste beter in het team volgens de toenmalige coach Advocaat. Een man die er toch verstand heeft, zo blijkt 12 jaar later.

Hij had nooit zo snel van Barcelona naar Inter moeten gaan. In Milan heeft hij veel tijd versleten. Laten we niet vergeten dat Inter pas de laatste jaren weer de topclub van de Serie A is. Toen begonnen de knieproblemen ook op een gegeven moment en sindsdien hebben we eigenlijk nooit meer de oude Ronaldo teruggezien. Zelfs de topscoorder van van het WK 2002 was lang niet zo goed als de Ronaldo van PSV, Barcelona en z'n beginjaren bij Inter.

Dat waren toen problemen met Nunez volgens mij, die hem (en zijn gevolg) deden besluiten naar Inter te gaan. Die wonnen destijds niks inderdaad nationaal, omdat Juve toen nog de macht had.

De andere Ronald(inh)o bleef dan weer langer in Barcelona. Iets te lang achtetaf. Wellicht had Ronaldo als hij hetzelfde had gedaan weer verzadigd kunnen raken door de clubsuccessen.

Arthur schreef:Je ziet ook dat hij op één kampioenschap met Madrid na alleen maar toernooien heeft gewonnen. Ik denk dat zijn spel zich niet leent voor over langere tijd constant presteren met een team.

Hoezo dat nou weer dan? Het ligt toch ook gewoon aan de clubs waarvoor je speelt?

Psv en Barcelona werden bijvoorbeeld allebei kampioen het jaar nadat hij er wegging. Geen toeval.

En Inter won de UEFA Cup... Bij PSV had hij pech dat Ajax een topteam had... Als PSV Ronaldo niet had in 96 waren ze dus kampioen geworden?

Rishi schreef:En Inter won de UEFA Cup...

Ik beweerde juist dat zijn spel zich beter leent voor het winnen van toernooien. Met Barca won hij ook de EC II.

Bij PSV had hij pech dat Ajax een topteam had... Als PSV Ronaldo niet had in 96 waren ze dus kampioen geworden?

Nee, dat hij in zijn hele carriere maar één keer kampioen werd was inderdaad gewoon pech.

niks

Arthur schreef:

Rishi schreef:En Inter won de UEFA Cup...

Ik beweerde juist dat zijn spel zich beter leent voor het winnen van toernooien. Met Barca won hij ook de EC II.

Bij PSV had hij pech dat Ajax een topteam had... Als PSV Ronaldo niet had in 96 waren ze dus kampioen geworden?

Nee, dat hij in zijn hele carriere maar één keer kampioen werd was inderdaad gewoon pech.

Maar de ECII is ook een competitie over een langer geheel...

Ik vind het een hele rare redenering van je. Hij heeft gewoon de foute keuzes gemaakt. Ajax was met hem in de spits ook gewoon kampioen geworden hoor.

Milan(met o.a. Ronaldinho,Pirlo,Kaka en Shevchenko in de basis) verliest ook zijn tweede wedstrijd. Ditmaal met 2-0 bij Genoa.

Milan gaat ook zijn tweede wedstrijd verliezen. Uit bij Genua staat het met nog een minuut extra tijd te gaan 2 - 0 ....

[edit] Net te laat... [/edit]

Genoa heeft voor bijna 60 miljoen geinvesteerd!

Serieus? Welke dure jongens hebben ze dan nog meer gehaald behalve de oude Milito?

Geen idee.. Zal is ff kijken

Arthur schreef:Je ziet ook dat hij op één kampioenschap met Madrid na alleen maar toernooien heeft gewonnen. Ik denk dat zijn spel zich niet leent voor over langere tijd constant presteren met een team.

Het hele team moet zich altijd op Ronaldo instellen, altijd zich de tering werken omdat die luiaard niet wilde meeverdedigen. Kortom overschatte voetballer. En niet aankomen met verkeerde clubs, die gast kwam bij een Real Madrid aan wat helemaal af was

Toen vond ik hem slecht en was Barca natuurlijk wel ergggg goed!

Jinne schreef:Serieus? Welke dure jongens hebben ze dan nog meer gehaald behalve de oude Milito?

Vandaag nog Motta gekocht volgens mij.

Ja maar Motta is niet meegerekend bij die 60 miljoen!

Nee, maar dat klopt ook wel. Ze hebben echt heel ruim ingekocht inderdaad. Figueroa, Papanogwat(die griek), Ferrari, Palladino, Potenza, vanden Borre, Milito, Gasbarroni en wellicht vergeet ik er nog een paar.

Als ik op de site van Genua kijk, zie ik inderdaad aardig wat spelers die vorig jaar ergens anders speelde. Geen idee of het allemaal nieuwe spelers zijn of dat er mensen teruggehaald zijn van verhuur, en hoeveel iedereen gekost heeft, maar hier is het lijstje:

Vd Borre (definitief overgenomen van Fiorentina voor 2,5 miljoen)
Potenza (Fiorentina, 2,3 miljoen)
Palladino (Juventus)
Milito (Real Zaragoza, 7,5 miljoen)
Jankovic (Palermo)
Olivera (Juventus)
Gasbarroni (Parma)
Modesto (Reggina)
Mesto (Udinese)
Domingo (River Plate)
Brivio (Vicenza)
Papastathopoulos (AEK Athene)
Ferrari (Roma)
Bocchetti (Frosinone)
Biava (Palermo)

Zo kom je er wel inderdaad. Veel jonge spelers! Leuk hoor!

En een goal van het maffiamaatje

Real Ajax schreef:

Arthur schreef:Je ziet ook dat hij op één kampioenschap met Madrid na alleen maar toernooien heeft gewonnen. Ik denk dat zijn spel zich niet leent voor over langere tijd constant presteren met een team.

Het hele team moet zich altijd op Ronaldo instellen, altijd zich de tering werken omdat die luiaard niet wilde meeverdedigen. Kortom overschatte voetballer. En niet aankomen met verkeerde clubs, die gast kwam bij een Real Madrid aan wat helemaal af was

De carrière van Ronaldo is een combi van factoren. Het is enigzins de tragiek van de grote goalgetter om individuele uitblinker te zijn in een team dat het net niet red. (op een lager niveau zie je inderdaad een paralel met Huntelaar; hoe slechter de rest van het team, hoe beter Huntelaar eruit kwam) Een speler die zo beslissend is leidt automatisch tot afhankelijk gedrag; medespelers zijn net iets eerder geneigd de bal af te leggen, de trainer stelt zijn team steeds meer af op die ene speler en de druk wordt steeds groter en uiteindelijk blijkt 1 speler toch minder sterk dan 1 team. Grote goalgetters zijn wel vaker geen grote kampioenen (Batistuta, nog zo'n mooi voorbeeld).
Voor Ronaldo gold dat nog sterker; altijd een vrije rol, altijd naar eigen inzicht spelen en een team dat de tactiek alle-ballen-op-Ronaldo begon toe te passen. Zelfs het Brazilië van eind jaren '90 deed dat (Romario vervangen door Bebeto zodat Ronaldo er beter uit kwam). Ronaldodependencia leidt niet tot prijzen.

Daarnaast. De spits die alles kon waar Jöhnk het over heeft, bestond maar kort. Na 1998 was die Ronaldo definitief einde verhaal (zo goed als zijn eerste Barcelonahelft is hij sowieso nooit meer geweest). Het grootste gedeelte van zijn carrière was Ronaldo een vrij luie spits die puur speelde voor zijn wekelijkse goal. Daarmee werd hij een eenling die weinig aan het team toevoegde en parasiteerde op zijn enorme kwaliteiten als doelpuntenmaker. Die Ronaldo was eenvoudigweg niet goed genoeg voor grote kampioenschappen.

Blessures, zwake persoonlijkheid en een carrière vol verkeerde keuzes.

Een triest einde hoor. Ronaldo was geniaal als 20 jarige.

Real Ajax schreef:

Arthur schreef:Je ziet ook dat hij op één kampioenschap met Madrid na alleen maar toernooien heeft gewonnen. Ik denk dat zijn spel zich niet leent voor over langere tijd constant presteren met een team.

Het hele team moet zich altijd op Ronaldo instellen, altijd zich de tering werken omdat die luiaard niet wilde meeverdedigen. Kortom overschatte voetballer. En niet aankomen met verkeerde clubs, die gast kwam bij een Real Madrid aan wat helemaal af was

Ik had het over de Ronaldo van voor z'n zware blessures. Dat was een van de beste spitsen ooit. Bij Real Madrid was hij drie klassen minder. En dan nog schoot hij Brazilië naar de WK-titel in 2002.