Schaatsen

[Sandro]

Roest gaat dit toch niet redden?

[Sandro]

Jordan Stolz speelt met alle wetten. Dit kan flink wat gouden medailles gaan kosten voor team NL

[zeux]

Irene Schouten stopt na dit seizoen (dus bijna per direct). Heeft geen zin mer in de extreme (trainings)focus op Olympische Spelen. Afgelopen weekend 3x goud + zilver op WK.
Kan zomaar goede beslissing zijn: op hoogtepunt stoppen. Ze wordt ouder en concurrentie sterker (Beune die onverwachts de 5K wint) en dit lijkt me geen sportster die buiten de medailles wil eindigen in een wedstrijd. Dat risico is er altijd, want een keer houdt het op.

[Jinne]

En een andere regerend kampioen Krol stopt er ook mee en gaat Leo Visser achterna. De lucht in ipv het ijs op.

Schouten en Krol deden beide wel relatief laat pas laat mee om de prijzen. Qua aandacht en druk zijn ze toch minder geleefd dan Kramer, Wust en een Nuis.

[Sandro]

Schouten en Krol deden beide wel relatief laat pas laat mee om de prijzen. Qua aandacht en druk zijn ze toch minder geleefd dan Kramer, Wust en een Nuis.

Kan kloppen, maar waarom zeg je dit? Snap de relevantie niet meteen.

[Jinne]

Opvallend dat ze dan al relatief vroeg weer stoppen.

Stolz rijdt ondertussen iedereen op een hoopje op WK allround.

[zeux]

Opvallend dat ze dan al relatief vroeg weer stoppen.

Stolz rijdt ondertussen iedereen op een hoopje op WK allround.

Als ze bij die Amerikanen iemand hebben die even serieus op deze hobby-sport focust, hebben ze een topper.

[GangstaRiB]

Opvallend dat ze dan al relatief vroeg weer stoppen.

Stolz rijdt ondertussen iedereen op een hoopje op WK allround.

Volgens mij is het geld een beetje op in die sport heb ik het idee.

[Jinne]

Opvallend dat ze dan al relatief vroeg weer stoppen.

Stolz rijdt ondertussen iedereen op een hoopje op WK allround.

Als ze bij die Amerikanen iemand hebben die even serieus op deze hobby-sport focust, hebben ze een topper.

Stolz is wel niveau Heiden. Niet iemand die er alleen even wat meer tijd in steekt.

Daarnaast is Roest qua ontwikkeling toch wat blijven hangen. Niet veel sneller meer gegaan de laatste jaren.

[Sandro]

Opvallend dat ze dan al relatief vroeg weer stoppen.

Stolz rijdt ondertussen iedereen op een hoopje op WK allround.

Als ze bij die Amerikanen iemand hebben die even serieus op deze hobby-sport focust, hebben ze een topper.

bullshit natuurlijk. Stolz is een hele speciale.

Bovendien is schaatsen natuurlijk buiten het conditionele ook een hele technische sport.

[Jinne]

Joep Wennemars wereldkampioen op de 1000. Wel geinig dat 'een zoon van' ook kampioen wordt.

[Ajax Rules]

Opvallend dat ze dan al relatief vroeg weer stoppen.

Stolz rijdt ondertussen iedereen op een hoopje op WK allround.

Als ze bij die Amerikanen iemand hebben die even serieus op deze hobby-sport focust, hebben ze een topper.

bullshit natuurlijk. Stolz is een hele speciale.

Bovendien is schaatsen natuurlijk buiten het conditionele ook een hele technische sport.

Mmm.... ik kan me niet voorstellen dat echt al die unieke talenten in Friesland worden geboren. Het lijkt me wel degelijk zo dat wanneer de VS en China serieus geld in het schaatsen zouden stoppen, Nederland al heel snel geen topland meer zou zijn.

[Sandro]

Als ze bij die Amerikanen iemand hebben die even serieus op deze hobby-sport focust, hebben ze een topper.

bullshit natuurlijk. Stolz is een hele speciale.

Bovendien is schaatsen natuurlijk buiten het conditionele ook een hele technische sport.

Mmm.... ik kan me niet voorstellen dat echt al die unieke talenten in Friesland worden geboren. Het lijkt me wel degelijk zo dat wanneer de VS en China serieus geld in het schaatsen zouden stoppen, Nederland al heel snel geen topland meer zou zijn.

Je reageert op een post van een jaar geleden, maar waar ik toen (denk ik) vooral op reageerde is de term "hobby-sport". Dat is schaatsen absoluut niet. Het is zowel conditioneel als technisch een uitdagende sport.

[zeux]

Je reageert op een post van een jaar geleden, maar waar ik toen (denk ik) vooral op reageerde is de term "hobby-sport". Dat is schaatsen absoluut niet. Het is zowel conditioneel als technisch een uitdagende sport.

Dat laatste weerspreek ik niet. Maar er is betrekkelijk weinig geld in te verdienen (behalve op 'Nederlands' niveau). Dus denk ik dat grote internationale talenten zich er niet aan overgeven om hun talenten tot wasdom te laten komen. De paar Amerikanen die er crazy genoeg voor waren/zijn, stonden ook betrekkelijk snel aan de top. Heiden natuurlijk. Maar ook Chad Hedrick, Shani Davis. En nu dan Stolz. Die dit weekend tegenvalt, maar ook kort geleden met een nasty longontsteking worstelde. Ik zou 'm in ieder geval voor Milaan niet uitvlakken.

[Cruijff]

Mmm.... ik kan me niet voorstellen dat echt al die unieke talenten in Friesland worden geboren. Het lijkt me wel degelijk zo dat wanneer de VS en China serieus geld in het schaatsen zouden stoppen, Nederland al heel snel geen topland meer zou zijn.

Je reageert op een post van een jaar geleden, maar waar ik toen (denk ik) vooral op reageerde is de term "hobby-sport". Dat is schaatsen absoluut niet. Het is zowel conditioneel als technisch een uitdagende sport.

Bovendien komen op Sven Kramer, Antoinette de Jong en Femke Kok (en vooruit, Jorrit Bergsma, ook een voormalig olympisch kampioen en meervoudig wereldkampioen) na de gouddelvers ook helemaal niet uitsluitend uit Friesland. Echt decennia al niet meer.
Wennemars senior en junior, Wüst, Beune, Nuis, Krol, Leerdam en de Groninger Jenning de Boo komen uit alle uithoeken van Nederland die je maar kunt bedenken.

maar waar ik toen (denk ik) vooral op reageerde is de term "hobby-sport". Dat is schaatsen absoluut niet. Het is zowel conditioneel als technisch een uitdagende sport.

Dat laatste weerspreek ik niet. Maar er is betrekkelijk weinig geld in te verdienen (behalve op 'Nederlands' niveau). Dus denk ik dat grote internationale talenten zich er niet aan overgeven om hun talenten tot wasdom te laten komen. De paar Amerikanen die er crazy genoeg voor waren/zijn, stonden ook betrekkelijk snel aan de top. Heiden natuurlijk. Maar ook Chad Hedrick, Shani Davis. En nu dan Stolz. Die dit weekend tegenvalt, maar ook kort geleden met een nasty longontsteking worstelde. Ik zou 'm in ieder geval voor Milaan niet uitvlakken.

Vlak voor Milaan ook de Italianen niet uit. In Turijn in 2006 pakten ze met Fabris op de 1.500 meter én met de ploegenachtervolging twee verrassende gouden plakken, maar wanneer ze bij Milaan 2026 bij de mannen de 5.000 of 10.000 winnen en bij de vrouwen de 3.000 en/of de 5.000 is dat niet eens heel onverwacht meer.

In de VS lijkt er met schaatsen inderdaad maar weinig te verdienen. Davis had op een gegeven moment vooral Nederlandse sponsoren en dat zie je nu ook weer bij Stolz.
Episch blijft het interview dat Jillert Anema ooit op een Amerikaanse zender gaf. Hij zei terecht dat er ongetwijfeld meer dan genoeg talent in de immens grote Verenigde Staten rondloopt, maar ze kiezen er bewust voor om hersenschuddingen en botbreuken op te lopen "in a sport that sucks". American football dus.
Men organiseert een nationale competitie en noemt de winnaar van de lokale league dan de wereldkampioen.

Als klein land op één sport specialiseren waarmee 16 Olympische gouden medailles te scoren zijn is gewoon clever.

Overigens zijn er meer sporten mondiaal ont-zet-tend klein. Op de skipiste komen de winnaars ook altijd uit een maar heel klein kliekje landen.
Ook bij een aantal zomersporten zoals roeien en windsurfen maken echt maar een aantal landen kans op Olympisch goud. Het materiaal is gewoonweg gigantisch duur. Sierra Leone en Congo kunnen het simpelweg niet eens financieren om toptalenten (als ze die zouden hebben) in een boot te zetten die snel genoeg is om te kwalificeren voor een World Cup of een WK.

[Marillion]

Haha, het enige moment dat het leuk is om schaatsen te volgen. Het OKT met bijbehorend drama:

Nuis woedend na drama voor vriendin Beune: 'Wat een belachelijke regels'

Kjeld Nuis pakte maandag een olympisch ticket op de 1.000 meter, maar dat boeide hem weinig. De topschaatser was verdrietig en vooral heel erg boos omdat zijn vriendin Joy Beune op de 1.500 meter niet naar Milaan mag.

Drie kwartier voor zijn 1.000 meter bij het olympisch kwalificatietoernooi (OKT) knuffelt Nuis een zielig hoopje mens. Beune is kort daarvoor slechts vierde geworden op de 1.500 meter, waardoor de wereldkampioene haar favoriete afstand niet mag rijden op de Spelen.

"Ik vond het zó zielig", zegt Nuis. "Ik had daar het liefst een half uur met Joy gestaan, huilend in mijn armen. Maar na tien seconden zei ze: 'Ga maar, begin aan je warming-up'. Ik had helemaal geen zin meer in die 1.000 meter. Ik was echt boos." De 36-jarige Nuis hield twee weken geleden bij de wereldbeker in Hamar al een vurig pleidooi over de in zijn ogen verkeerde regels in het Nederlandse schaatsen. "Waarom beschermen we de toppers niet?", zei hij in Noorwegen. Zijn grootste vrees kwam maandag uit in Heerenveen. Beune won dit seizoen al haar drie wereldbekerraces op de 1.500 meter. Ze is de wereldkampioene op de schaatsmijl. Maar ze zal in Milaan geen olympisch kampioen worden. "Dit is precies wat ik bedoelde in Hamar", zegt Nuis. "Joy is het goudhaantje en gaat nu niet naar Milaan. Wat een onzin. Wat een belachelijke kutregels hebben we hier."

'Zou mijn ticket zo inruilen voor een ticket voor Joy'
Nuis zag de 1.500 meter van Beune in de warming-upruimte van Thialf. "Ik schold alles bij elkaar", vertelt de drievoudig olympisch kampioen.
Nuis kon zich vervolgens niet meer focussen op zijn eigen 1.000 meter. Toch reed hij op de kilometer naar de derde plek, door zijn teamgenoot en tegenstander Tim Prins vijf duizendsten voor te blijven. Nuis is daardoor praktisch zeker van zijn derde Spelen, maar dat kon hem volledig gestolen worden. "Het doet me niks", zegt de routinier. "Als het kon, zou ik mijn olympische ticket zo inruilen voor een ticket voor Joy op de 1.500 meter. Wat een kutland is dit. Ik kan er niks anders van maken."
'De wereld van Joy stortte even in'

Bij het OKT geldt in principe de regel dat alleen de top drie van een afstand zich plaatst voor de Spelen. Schaatsbond KNSB heeft aanwijsplekken achter de hand, maar die kunnen alleen worden ingezet voor calamiteiten, zoals een valpartij. Beune viel bijna tijdens haar 1.500 meter, nadat ze na 300 meter met de rits van haar pak aan het stoeien was. De rijdster van Team IKO-X2O bleef staan, reed alsnog een aardige tijd (1.53,22), maar kwam uiteindelijk zeventien honderdsten tekort op de derde plek van Marijke Groenewoud.

Beune praatte zelf na haar race niet met de pers. Haar coach Martin ten Hove gaf wél tekst en uitleg, in de tunnel onder het ijs van Thialf. "Toen Joy bijna onderuitging, schoot wel even door mijn hoofd: als ze nu valt, wordt ze waarschijnlijk aangewezen", vertelde Ten Hove. "Maar dat is natuurlijk niet hoe het werkt. We stonden aan de voorkant allemaal achter deze regels. Alleen is het nu voor ons wel een héél hard gelag."
Volgens Ten Hove zat iedereen bij Team IKO-X2O erdoorheen na de 1.500 meter. "En vooral voor Joy stort de wereld even in. Ik zei net tegen haar: 'Ik weet niet zo goed wat ik tegen je kan zeggen'. Ze is bij haar moeder geweest en ze viel Kjeld huilend in de armen. Het doet ongelooflijk veel pijn dat ze na al die overwinningen niet naar de Spelen mag op haar favoriete afstand."

Bron: nusport.nl

[Jinne]

De regels waren er al ruim vooraf en voor de rest stond iedereen die er moest staan. Zeker met het beperkte aantal startplaatsen is het aanwijzen vooraf bijna niet mogelijk. En als je er bij de mannen en vrouwen toch 1 moest aanwijzen dan waren dat De Boo en Kok. En die lieten ook duidelijk zien dat ze de beste waren.

[zeux]

De regels waren er al ruim vooraf en voor de rest stond iedereen die er moest staan. Zeker met het beperkte aantal startplaatsen is het aanwijzen vooraf bijna niet mogelijk. En als je er bij de mannen en vrouwen toch 1 moest aanwijzen dan waren dat De Boo en Kok. En die lieten ook duidelijk zien dat ze de beste waren.

Je hebt nu wel de rare situatie dat Beune misschien beter had kunnen stoppen met rijden na die bijna-val. Dan had ze mogelijk/waarschijnlijk een aanwijsplek gekregen, net als Leerdam op de 1000.

Dat klopt niet helemaal, wat mij betreft.

[Marillion]

Ja, vallen zou gunstiger zijn geweest.

Ik snap best dat het lastig is om een beter systeem te verzinnen. Je zou een aantal sporters kunnen aanwijzen en dan vervolgens aanvullen met anderen die wel via het OKT moeten. Maar waar ligt dan de grens? Maar dit is ook niet alles. Iemand die allerlei wedstrijden wint en nu één keer net iets minder is zit er naast. En verder lijkt het plannen van een extra vormpiek in een Olympisch jaar me ook niet ideaal.

Maar het levert wel vermakelijke televisie op.

[LucaS]

Ik begrijp het ook wel, maar ergens is het ook raar dat je als regerend wereldkampioen en winnaar van alle wb wedstrijden dit seizoen in 1 wedstrijd moet bewijzen. En ter verdediging van Nuis, die zei dit al voor het tournooi

[Marillion]

Ja, dat is ook gek.

Wat hij stelde klopt wel. Als je dit 10 keer doet krijg je 9 keer de gewenste deelnemers maar die ene keer gaat het mis. Soms is dan een aanwijzen nog een redding maar dat werkt dan kennelijk weer niet zo als je niet valt maar gewoon net één keer een iets mindere rit hebt.

Ik volg het verder niet maar Femke Kok doet deze afstand kennelijk haast nooit. Nu is ze net een keer 2 tienden sneller bij een rit waar Beune duidelijk missers heeft. Dan tellen die WK titel en de World Cup overwinningen niet meer mee. Je kunt dan stellen dat het bij de OS ook op 1 rit aankomt maar dan kan het net zo goed andersom zijn. Daar komt nog bij dat Beune van deze afstand echt een doel zou maken terwijl Kok eigenlijk voor de 500 meter daar is. Zij doet deze afstand er dan eventje bij.

[Ajax Rules]

We schieten onszelf als Nederland in de voet. Onbegrijpelijk en oneerlijk bovendien.

[Marillion]

Als je vooraf 10 deskundigen een lijstje laat maken denk ik dat er niet één bij zit die Beune met haar uitslagen niet selecteert. Net zoals Leerdam. Die laatste is dan kennelijk gered door haar val. Maak je twee misslagen maar blijf je op de been heb je pech.

[Yopii]

Ach ja, we hebben hier bewondering voor de keiharde Amerikaanse sportcultuur, maar als het hier dan een keer zo gaat als daar, 'schieten we ons in de voet'.

Shit happens. Zoals die coach zegt: iedereen wist dit.

Wat een kutland is dit. Ik kan er niks anders van maken."

Ja, vast.

Amerikaanse toppers missen meer dan eens de Olympische Spelen omdat ze een keer niet presteren. Gevolg van het grote aanbod.

Ik vind dat gejammer onsportief. Dan had ze maar moeten presteren. Nu was een ander beter, om welke reden dan ook.

[columbus]

Ach. Die jongen reageert net na zijn eigen race vol van adrenaline en emotie. En hij heeft natuurlijk voor een groot gedeelte gewoon gelijk, in ieder ander land wordt er niet getwijfeld wanneer je alle wereldbekerwedstrijden wint en regerend wereld kampioen bent

Het was overigens nog niet bij me doorgekomen dat de OS volgende maand als zijn. Leuk