De toekomst: post-Cruijff

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Je moet kiezen!

Cruijff (met De Boer, Bergkamp en Jonk)
57
69%
Van den Boog (met Van Gaal)
12
14%
Het lukt me niet!
14
17%
 
Totaal aantal stemmen: 83

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Yopi » vr apr 19, 2013 10:36 am

Nou nee, het is altijd teamwork.

De medische staf heeft goed werk geleverd, de spelers die Overmars c.s. hebben aangeleverd zijn bijna allemaal van waarde gebleken, enz. Een trainer kan het niet alleen. De Boer doet het goed, maar hij kan ook onder prima omstandigheden werken.

Een voorbeeld: afgelopen zondag bleek Ajax veel fitter dan PSV. Dat heeft de doorslag gegeven. PSV had niet eens meer fut voor een slotoffensief.

De organisatie staat nu beter dan in het verleden. De Boer hoeft geen competentiestrijd uit te vechten met een TD, een AD of een voorzitter. Er is een team bij elkaar gezocht van mannen die elkaar vertrouwen. Van der Sar traint mee met de selectie en de Boer zegt: 'Ik wil wel eens weten wat hij van de groep vindt.' Zo kan hij denken, want Van der Sar weet waar de grens ligt. Het is echt heel anders werken als Van Gaal langs de kant gaat zitten met een blocnote, als Beenhakker over je roddelt met de pers, als Van Geel zijn straatje schoonveegt ten koste van jou, als Boog aan het spiegelen slaat, etc.

Lionel
Berichten: 50145
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Lionel » vr apr 19, 2013 10:38 am

En als JC je niet wekelijks afzeikt.
IK GELOOF!!!!!!

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Yopi » vr apr 19, 2013 10:45 am

Dat heeft hij nooit gedaan, hoor. Hij had het niet zozeer over de trainers, als wel over het patroon dat erachter zat. Het old boys network, de teloorgang van de clubcultuur, de zelfingenomenheid, het gebrek aan ambitie. Daarom vonden ze hem ook zo gevaarlijk.

De trainers van Ajax waren altijd een gemakkelijk doelwit, want ze kregen geen rugdekking van de leiding. Het hoefde maar even tegen te zitten of daar gingen we weer. Het resultaat: elke anderhalf jaar een nieuwe trainer. Dan krijg je dat trainers zich gaan indekken, dat ze nieuwe spelers eisen, dat ze rare dingen doen als ze verliezen, enz.

wimpey
Berichten: 54318
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door wimpey » vr apr 19, 2013 12:11 pm

Het is goed voor Frank dat hij iemand boven zich heeft die het aankoopbeleid bepaalt. En dat die man niet roept dat "het lijstje van Frank ons lijstje" is. Onder Frank heeft Ajax in de zomer van 2011 natuurlijk miljoenen in het zand gezet. Goed dat Ajax daarvan als club geleerd heeft en dat er nu een TD is die serieus te nemen is.

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Le T. » za apr 20, 2013 11:14 am

Yopi schreef:Dat heeft hij nooit gedaan, hoor. Hij had het niet zozeer over de trainers, als wel over het patroon dat erachter zat. Het old boys network, de teloorgang van de clubcultuur, de zelfingenomenheid, het gebrek aan ambitie. Daarom vonden ze hem ook zo gevaarlijk.

De trainers van Ajax waren altijd een gemakkelijk doelwit, want ze kregen geen rugdekking van de leiding. Het hoefde maar even tegen te zitten of daar gingen we weer. Het resultaat: elke anderhalf jaar een nieuwe trainer. Dan krijg je dat trainers zich gaan indekken, dat ze nieuwe spelers eisen, dat ze rare dingen doen als ze verliezen, enz.
Klopt, het is essentieel dat de belangrijkste man van de club ongestoord zijn werk kan doen, vooral wanneer die bekwaam is. De kampioenschappen zijn dan ook zeker geen toeval, want er is niemand geweest die aan de stoelpoten van de trainer kon gaan zagen. De laatste 15 jaar was de structuur verkeerd, aangezien er niet één baas was die de trainer stevig in het zadel kon zetten en houden, en had je wel die krant inclusief die columnist die het beleid wilden bepalen en als ze dat niet mochten dan maar gefrustreerd de trainer gingen ondermijnen.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door InnerHarbour » ma apr 22, 2013 8:29 am

Cruijff: 'Poging mij als racist neer te zetten niet vergeten'
22/04/2013 09:14

In de ogen van Johan Cruijff is Ajax op tweederde van de mogelijkheden. De laatste stap vraagt eenheid, en dus ook duidelijkheid over de verwijten aan zijn adres tijdens de 'revolutie'.

Niet iedereen bij Ajax heeft zich geschaard achter de plannen van Cruijff, zo stelt hij in zijn wekelijkse column in De Telegraaf. Er bestaat nog een verschil tussen het oude en het nieuwe denken. De oud-international hoopt dat die laatste sceptici binnen de Amsterdamse club op korte termijn hun mening bijstellen.

Om alle neuzen :ajaxsmiley.gif: dezelfde richting op te krijgen moet er ook duidelijkheid komen over de beschuldigingen 'die tijdens de revolutie over mij en vooral Tscheu la Ling zijn geuit', aldus Cruijff. 'De rechtszaak die Tscheu hierover heeft aangespannen loopt nog, terwijl ik niet vergeten ben hoe geprobeerd is om mij als racist neer te zetten.'

De beoogde algemeen directeur Ling werd in verband gebracht met omkoping door toenmalig rvc-voorzitter Steven ten Have, die Cruijff beschuldigde van het gebruik van racistisch taalgebruik richting Edgar Davids tijdens een vergadering van de raad van commissarissen.

'Wil je als club een eenheid vormen, dan kan het niet zo zijn dat er binnen Ajax mensen zijn die de opmerkingen over Tscheu en mij hebben gehoord maar zich toch op de vlakte houden', zegt Cruijff. 'Zelfs op het simpele verzoek om al dan niet te bevestigen wat er is gezegd, geven ze niet thuis. In het huidige proces kan dat niet.'

Volgens de clubicoon moet men een voorbeeld nemen aan trainer Frank de Boer, die volgens Cruijff wel goed heeft begrepen hoe zich op te stellen. 'Omdat er binnen Ajax veel schouder aan schouder moet worden aangepakt. Want hoe sterker de eenheid, hoe groter de kans dat het met de club weer helemaal goed komt. Dat kan alleen met mensen die er met elkaar voor willen gaan en het maximale uit zichzelf en Ajax willen halen. Frank de Boer heeft dat begrepen. Nu de rest nog.'

www.ad.nl
YNWA

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36697
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door zeux » ma apr 22, 2013 9:31 am

Keur je dit afdwingen van kadaverdiscipline goed IH?
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Yopi » ma apr 22, 2013 10:00 am

Mwah, kadaverdiscipline... Als jouw portemonnee gestolen wordt en tien mensen zien wie het gedaan heeft maar niemand doet zijn mond open vind jij dat irritant.

Cruijff kan het beter laten rusten, daar niet van.

Gebruikersavatar
Rednose
Berichten: 1320
Lid geworden op: za sep 20, 2003 5:26 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Rednose » ma apr 22, 2013 10:12 am

'Wil je als club een eenheid vormen, dan kan het niet zo zijn dat er binnen Ajax mensen zijn die de opmerkingen over Tscheu en mij hebben gehoord maar zich toch op de vlakte houden', zegt Cruijff. 'Zelfs op het simpele verzoek om al dan niet te bevestigen wat er is gezegd, geven ze niet thuis. In het huidige proces kan dat niet.'
Weet iemand wat er speelt (op wie doelt Cruijjff)?
Voor een dubbeltje zit je tegenwoordig echt niet meer op de eerste rang!

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Yopi » ma apr 22, 2013 10:25 am

En waar doelt hij op als hij zegt: de opmerkingen over Tscheu en mij? :confused.gif:

Dit is iets voor insiders. Wij kunnen er weinig mee.

Gebruikersavatar
jabu
Berichten: 15991
Lid geworden op: zo apr 04, 2004 8:46 am
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door jabu » ma apr 22, 2013 10:48 am

Klinkt allemaal behoorlijk rancuneus en zelfs een tikkeltje dictoriaal.

Cruijff is hier overigens sowieso weer behoorlijk met zichzelf bezig onder het mom van het belang van Ajax. Volgens mij is het juist in het belang van Ajax om dit hele gedoe niet weer opnieuw op te rakelen.

Lionel
Berichten: 50145
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Lionel » ma apr 22, 2013 11:05 am

Jabu schreef:Klinkt allemaal behoorlijk rancuneus en zelfs een tikkeltje dictoriaal.

Cruijff is hier overigens sowieso weer behoorlijk met zichzelf bezig onder het mom van het belang van Ajax. Volgens mij is het juist in het belang van Ajax om dit hele gedoe niet weer opnieuw op te rakelen.
Daar ben ik het helemaal mee eens. Dit gedoe oprakelen heeft totaal geen toegevoegde waarde. Tenzij hij het doet om de spanning en druk weg te houden?
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34804
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Duke » ma apr 22, 2013 11:12 am

Frank de Boer hoeft zich in ieder geval geen zorgen te maken, hij staat aan de goede kant.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13955
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Arthur » ma apr 22, 2013 11:28 am

Yopi schreef:Dit is iets voor insiders. Wij kunnen er weinig mee.
Ik zie in ieder geval niet waarom het voor de ontwikkeling van Ajax belangrijk is dat mensen in deze zaak stelling nemen.
Het is gewoon een persoonlijke kwestie voor Cruijff en het is wel heel doorzichtig om net te doen of heel Ajax daarbij gebaat is.
Daarnaast kan hij maar beter ophouden over de kwestie, want niemand heeft het er meer over. Zo krijg je een beetje een Streisandeffect.

wimpey
Berichten: 54318
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door wimpey » ma apr 22, 2013 11:30 am

Zeux schreef:Keur je dit afdwingen van kadaverdiscipline goed IH?
Eenheid van denken en handelen. Ook Cruijff heeft graag de volledige controle over degenen die zijn plannen uitvoeren. Hij is niet minder control freak dan bijv. LvG.

Cruijff en Tcheu hebben een rekening met Ten Have te vereffenen. Wanneer die man Ling beschuldigt van omkoping en hij dat niet hard kan maken, dan hoort ie te hangen. Simpel zat. Het is niet in het belang van Ajax om dat thema telkens op te rakelen. Maar goed, de column is dan ook van Cruijff en De Groot. Niet van Ajax.

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Le T. » ma apr 22, 2013 12:50 pm

Jabu schreef:Klinkt allemaal behoorlijk rancuneus en zelfs een tikkeltje dictoriaal.

Cruijff is hier overigens sowieso weer behoorlijk met zichzelf bezig onder het mom van het belang van Ajax. Volgens mij is het juist in het belang van Ajax om dit hele gedoe niet weer opnieuw op te rakelen.
Het komt mij over als dat iedereen een loyaliteitsverklaring moet tekenen aan Cruijff, die al decennia meer met het project Cruijff bezig is dan met Ajax, alleen dat De Boer te sterk staat om daartoe gedwongen te worden.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Gebruikersavatar
Wie kent Cees de Wolf nog
AT Toto winner 09/10
Berichten: 14916
Lid geworden op: wo aug 11, 2004 10:03 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog » ma apr 22, 2013 2:16 pm

Uhoh. Is dit een eerste aanzetje om alsnog La Ling bij Ajax binnen te roeien?
“Freedom! Football is freedom.” Bob Marley

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13955
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Arthur » ma apr 22, 2013 2:20 pm

Volgens mij hebben we geen vacature openstaan.

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23674
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door raymon » ma apr 22, 2013 2:33 pm

Arthur schreef:Volgens mij hebben we geen vacature openstaan.
Dat maakt Cruijff wel uit! :rules.gif:

Kan heel goed een samenwerking met VdSar worden.. :excited.gif:
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Gebruikersavatar
Wie kent Cees de Wolf nog
AT Toto winner 09/10
Berichten: 14916
Lid geworden op: wo aug 11, 2004 10:03 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog » ma apr 22, 2013 2:51 pm

Serieus, ik denk dat het iets met de procedure heeft te maken die Ling tegen Ten Have heeft opgestart. Mogelijk zijn daarin getuigenverhoren geweest, waarbij die getuigen misschien niet of niet goed hebben gehoord wat er door Ten Have tegen Ling is gezegd. We komen er wel achter als het vonnis gewezen wordt.
“Freedom! Football is freedom.” Bob Marley

Ajax Rules
Berichten: 33457
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » ma apr 22, 2013 3:07 pm

Wat een ontzettend vervelende man, die JC..... :excited.gif:

Maar goed, ik heb altijd gezegd: liever dat een kamp ondubbelzinnig wint dan dat we nog 20 jaar blijven aanmodderen met stammenstrijden. In die zin is het goed dat we het afgelopen jaar rust in de tent hebben gekregen. Mijn persoonlijke aversie tegen JC zet ik daar graag voor op zij. Des te jammerder dan weer wel dat JC zijn best doet om de relatieve rust weer te doorbreken.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Lionel
Berichten: 50145
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Lionel » ma apr 22, 2013 3:09 pm

Ajax Rules schreef:Wat een ontzettend vervelende man, die JC..... :excited.gif:

Maar goed, ik heb altijd gezegd: liever dat een kamp ondubbelzinnig wint dan dat we nog 20 jaar blijven aanmodderen met stammenstrijden. In die zin is het goed dat we het afgelopen jaar rust in de tent hebben gekregen. Mijn persoonlijke aversie tegen JC zet ik daar graag voor op zij. Des te jammerder dan weer wel dat JC zijn best doet om de relatieve rust weer te doorbreken.
Met allebei eens. Nergens voor nodig dit gelul van JC. Alsof het iemand ook iets kan schelen?
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36697
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door zeux » ma apr 22, 2013 3:23 pm

Jabu schreef:Klinkt allemaal behoorlijk rancuneus en zelfs een tikkeltje dictoriaal.

Cruijff is hier overigens sowieso weer behoorlijk met zichzelf bezig onder het mom van het belang van Ajax. Volgens mij is het juist in het belang van Ajax om dit hele gedoe niet weer opnieuw op te rakelen.
Een 'tikkeltje dictatoriaal'. Jij bent mild.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
jabu
Berichten: 15991
Lid geworden op: zo apr 04, 2004 8:46 am
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door jabu » ma apr 22, 2013 4:23 pm

Ik dacht ik breng het mild om het shoot the messenger-effect te voorkomen.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36697
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door zeux » ma apr 22, 2013 4:25 pm

Jabu schreef:Ik dacht ik breng het mild om het shoot the messanger-effect te voorkomen.
Ah, zelfcensuur in het aangezicht van een horde hyena's. :ajaxsmiley.gif:
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Plaats reactie