Ajaxtalk

Wat ben je toch stronteigenwijs, Luuk.

Adriaanse kwam bij Ajax werken in 1992. Op dat moment was Stam twintig jaar. Hij heeft Stam dus gescout tussen zijn twintigste en zijn vijfentwintigste. want in 1997 was het contract van Adriaanse afgelopen en ging hij naar Willem ll. Meer waarschijnlijk is Stam door Ajax gescout tussen zijn twintigste en zijn drieëntwintigste, want op zijn drieëntwintigste tekende Stam voor PSV.
Ik meen me te herinneren dat Stam toen bij Zwolle speelde. Hij moet toen 20, 21 zijn geweest.

Ik heb hetzelfde interview gelezen Joey, het ging over Stam in de jeugd. Adriaanse is nooit scout geweest bij Ajax

Geen scout, maar hij ging wel eens naar een speler kijken. Zoals meer mensen bij Ajax destijds, want Ajax had toen nog amper een scoutingsapparaat.
Hoe kan Adriaanse Stam hebben gescout voor de jeugd van Ajax (ja, het ging over TIPS) als Stam op het moment dat Adriaanse bij Ajax ging werken al 20 was?

Wellicht herinneren we het ons dan verkeerd. Adriaanse werkte bij Zwolle toen Stam daar in de jeugd rondliep. Een Hoofd opleidingen bij Ajax gaat geen speler van 21-24 scouten.

En die TIPS dan?


Stam speelde niet in de jeugd van Zwolle. Hij heeft tot zijn twintigste bij DOS Kampen gezeten.

Geloof me nou maar, hij is namens Ajax een keer naar Stam gaan kijken toen die nog bij Zwolle zat. Stam was toen geen jeugdspeler, maar rechtsback.

Dat van rechtsback klopt.
Maar jij gaat me niet wijsmaken dat bij Ajax het hoofd opleiding voor het eerste scout en dan de eindbeslissing neemt. Dat is nu niet, dat was toen niet en dat was nooit zo.

Hij nam geen eindbeslissing, hij is gaan kijken. Hij maakte een rapport. Op basis van dat rapport heeft Ajax besloten verder geen werk te maken van Stam. Het rapport was namelijk ontzettend negatief, daar schaamde Adriaanse zich jaren later nog voor.
In die tijd had Ajax nog niet eens een Hoofd Scouting. Veel mensen binnen Ajax bekeken wel eens een speler. Adriaanse ook.

Dan zal Stam 20 geweest zijn. Adriaanse (als je gelijk hebt), zal niet de enige zijn geweest die zich verkeek. Pas op zijn 20e ging Stam naar het betaald voetbal, inderdaad Zwolle. Daar vertrok hij al na 1 jaar richting, jawel, Cambuur. Ook daar viel Jaap blijkbaar nog niet echt op, Cambuur duurde twee jaar voordat hij naar Willem II vertrok. Pas daar, inmiddels al 24, raakte PSV geinteresseerd. Inmiddels speelde Jaap trouwens ook niet meer als rechts-back.

Overigens, toen Stam 20-21 was, bestond TIPS ook nog niet. Dat is niet op dag 1 van het dienstverband van Adriaanse ingevoerd.

Stam viel wel op, ik weet nog dat in de VI een groot artikel stond over de 'Briegel van Zwolle'. Maar Stam kwam net van de amateurs, dus misschien had hij nog tijd nodig. Of moest een scout het in hem zien, maar daarvoor moet je wel een echte scout zijn.
Adriaanse was dat natuurlijk niet. Hij is trainer. Scout is een heel ander vak.

En daarom ging Stam van Zwolle naar Cambuur?

Natuurlijk is scout een heel ander vak Joey. Dat leer je zeker niet door vanaf je luie stoel, of in stadions 80.000 wedstrijden te bekijken. Maar logischerwijze kun je wel veronderstellen dat iemand die tactisch sterk is, en die een ploeg kan smeden, ook in staat moet zijn te beoordelen of de individuele kwaliteiten van een speler voldoende zijn om mee te draaien op een bepaald nivo

Ach, Phillip Cocu speelde ook nog lang bij de amateurs... Sommige spelers zijn laatbloeiers of er is toevallig niemand die het in hen ziet. Dat komt voor.
Ik geloof niet dat een goede coach automatisch een goede scout is. Neem Cruijff, die heeft aardig wat verstand van voetbal, maar scouten liet hij liever aan anderen over. Omgekeerd zijn veel goede scouts matige coaches geweest. Piet de Visser en HvdZ bijvoorbeeld. Ik vind het echt heel verschillende beroepen.

Het inschatten van kwaliteiten van mensen waar je zelf mee werkt is natuurlijk ook makkelijker dan het inschatten van kwaliteiten van buitenaf, lijkt mij.

joey schreef: Geloof me nou maar

Hehe die Joey

SylvievdVaart schreef:

joey schreef: Geloof me nou maar

Hehe die Joey

Zit heer Lucas Joey weer het bloed onder de nagels vandaan te halen? Wat is het toch ook een vervelend rotjoch! Het is blijkbaar weer tijd voor klapjes...

Cruijff zou echt de toptalenten er wel uit weten te plukken als hij de amateurvelden afstruinde. Zijn tijd is alleen beter ergens anders besteed.

Of een speler die normaal uitblinkt zich nog steeds lekker voelt als hij bij de profs niet meer uitblinkt is weer iets anders. Dan moet je als scout zo'n speler ook nog leren kennen en psychologisch in weten te schatten. Daar heeft iemand als Cruijff natuurlijk helemaal geen tijd voor.

Daarnaast hebben bovenmatig getalenteerde voetballers waarschijnlijk geen idee welke stappen mindere goden moeten maken om zich bij de top te scharen. Dat zie je als ze gaan coachen. Iemand als Rijkaard werkt alleen goed met toptalent. Cruijff was er beter in om spelers net onder de top toch op niveau te laten presteren door hun sterke punten te benadrukken.

Zuidema schreef: Het is blijkbaar weer tijd voor klapjes...

Dat laat ik aan Sylvie over...

Lijkt me een fijn plan!

Hoe moet dat nou als van geel volgend jaar Co aanstelt?

Dat gebeurt niet.

Je moet geen trainers recyclen, en zeker geen mislukte trainers. Dat weet MVG (neem ik aan) ook.

Misschien heeft Co daarom Feyenoord wel afgezegd! Dat is natuurlijk wel een persoonlijke reden!

Natuurlijk. Adriaanse heeft Feyenoord afgezegd voor Ajax op het moment dat Ajax HtC een contractverlenging aanbood.

Ik zou het onverstandig van Adriaanse vinden als hij nog een keer bij Ajax kwam werken. Een paar tegenvallers en het verleden gaat tegen hem werken. Waarom zou hij die ellende nog opzoeken?

Niet nog een keer de ellende van Co alsjeblieft

Wás het wel een ellende onder Co? Ik maak hem eigenlijk twee verwijten: 1. Celtic thuis was een veel te aanvallende opstelling
2. Zijn houding naar en in de media.

Voor de rest heeft hij het team op de rails gezet dat later de kwartfinale van de CL zou halen Toen hij ontslagen werd, stonden we tweede...

Daar gaan 'we' weer?

:00000633.gif: