Ajaxtalk

Yopii schreef:Ik ook.

Ajax kon de verwachtingen niet waarmaken. Werd uitgeschakeld door Auxerre.

Het algehele niveau lag toen natuurlijk hoger. Veel internationals speelden nog in eigen land.

Ajax pakte in 1992 nog de UEFA Cup, mede doordat Menzo een bal in eigen doel sloeg kwam je over twee wedstrijden 1 doelpuntje tekort tegen Auxerre.
Iets wat moest gebeuren, want vanaf toen kwam 'Sar' erin. Zou Ajax de CL in 1995 hebben gewonnen met Stanley Menzo?

Na 1992 een UEFA Cup winnen een minder seizoen valt ff tegen, maar de 0-5 winst in de Kuip, de andere twee draaien om de oren die we Feyenoord gaven en de bekerfinale tegen Heerenveen waren voor mij in 1993 hoogtepunten hoor.


En in seizoen 1993/1994 ging Ajax er kansloos af tegen Parma, slechts 1 seizoen later win je oppermachtig de Champions League. Had jij na Parma ook maar een stuiver gegeven voor de CL een jaar later Yopii.


Zo zie je maar hoe snel je top en flop kunt zijn maar ook weer omgekeerd. In 2017 had je ennn de EL finale ennn Nice & Rosenborg.
Maar slechts 1 jaartje voor je EL finale kun je in de groepsfase zelfs al niet winnen van Molde..... You rise and you fall Yopii.

Ajax Rules schreef:

Mr. Ajax schreef: Extrapoleren over 34 wedstrijden is zinloos, het gaat om wat al gespeeld is.

Ehh?? Ik snap niet wat je bedoelt. Ja, je zal toch een inschatting moeten maken op grond van de wedstrijden die al gespeeld zijn. Maar het mogen duidelijk zijn dat je in een half seizoen niet zoveel punten halen als in een heel seizoen. Het feit dat je daar rekening mee houdt (en het zou absurd zijn om dat niet te doen) is in feite al een extrapolatie.

Daar komt bij dat de bewijslast ligt bij degenen die Ten Hag weg willen hebben. De default is dat het belachelijk is om een trainer die je notabene halverwege het jaar aantrekt, alweer een half jaar later te ontslaan. Dus moet je heel, heel, heel goede redenen hebben om dat te doen.

De prestaties van Ten Hag rechtvaardigen simpelweg geen ontslag. Je kunt er over discussieren of ze ietwat teleurstellend, matig of wel okee zijn, maar ze zijn evident niet dramatisch / belabberd.

Op basis waarvan ga je ervan uit dat Ten Hag een seizoen lang aan dat moyenne zou vasthouden? Het is een zinloos statistiekje. Het gaat ook om meer dan alleen de resultaten (die naar Ajax-maatstaven gewoon ronduit slecht zijn). Ik geef daar voorbeelden van, maar die neem je (weer) voor lief.

Ajax Rules schreef:Uitgeschakeld door Auxerre in de kwartfinale. Het was teleurstellend dat het zonder prijzen eindigde (oh nee, de bekerfinale werd 7-2 gewonnen toch?), maar met dergelijk voetbal (om te kwijlen) gaat het veel te ver om dat een drama te noemen.

Het viel tegen.

En sowieso al totale onzin dat Van Gaal er geen grip op kreeg of dat de heren niet wilden spelen omdat ze toch wel complimentjes kregen. Hoe kom je daarbij?

Dat mag jij vinden, maar LVG zei destijds zelf dat o.a. de transferperikelen rond Jonk en Bergkamp hadden geleid tot tegenvallende prestaties.


Niet willen spelen, dat maak jij ervan. Spelers spelen wel, maar juist die laatste vijf procent maakt het verschil tussen succes en falen.

Mr. Ajax schreef:Op basis waarvan ga je ervan uit dat Ten Hag een seizoen lang aan dat moyenne zou vasthouden? .

Dus er wordt nu gesproken over een mogelijk ontslag omdat hij misschien in de toekomst MINDER goed zou presteren dan hij tot nu toe heeft gedaan???? Het moet toch niet gekker worden.

Yopii schreef:

Ajax Rules schreef:Uitgeschakeld door Auxerre in de kwartfinale. Het was teleurstellend dat het zonder prijzen eindigde (oh nee, de bekerfinale werd 7-2 gewonnen toch?), maar met dergelijk voetbal (om te kwijlen) gaat het veel te ver om dat een drama te noemen.

Het viel tegen.

Tuurlijk viel het tegen.
Ajax heeft een prijzenkast tjokvol Europese prijzen, ook nog eens met een gewaagde stijl van spelen binnengehaald als er in een seizoen een campagne niet lukt valt het al gauw tegen.


Maar er zit nog wel een groot verschil tussen of het tegenvalt als je geen enkel potje wint van je wedstrijden tegen Molde en Fenerbahce of er nipt uit gaat in een knock-out fase terwijl je keepe

terwijl je eigen keeper een bal in zijn doel volleybalt.

Auxerre werd vervolgens sowieso een angstgegner van Ajax want vaker op hun bek tegen gegaan en niet alleen Menzo sneuvelde door de nederlaag uit bij Auxerre, in 2005 sneuvelde door dezelfde nederlaag trainer Ronald Koeman.

Ajax Rules schreef:

Mr. Ajax schreef:Op basis waarvan ga je ervan uit dat Ten Hag een seizoen lang aan dat moyenne zou vasthouden? .

Dus er wordt nu gesproken over een mogelijk ontslag omdat hij misschien in de toekomst MINDER goed zou presteren dan hij tot nu toe heeft gedaan???? Het moet toch niet gekker worden.

Ten Hag heeft tijd zat gehad maar het was echt beroerd hoor. Het spel, de punten.. en dan ook nog eens zijn uitstraling en zijn uitspraken. De man is een loser. Past bij Feyenoord.

Lionel schreef:

Ajax Rules schreef:

Mr. Ajax schreef:Op basis waarvan ga je ervan uit dat Ten Hag een seizoen lang aan dat moyenne zou vasthouden? .

Dus er wordt nu gesproken over een mogelijk ontslag omdat hij misschien in de toekomst MINDER goed zou presteren dan hij tot nu toe heeft gedaan???? Het moet toch niet gekker worden.

Ten Hag heeft tijd zat gehad maar het was echt beroerd hoor. Het spel, de punten.. en dan ook nog eens zijn uitstraling en zijn uitspraken. De man is een loser. Past bij Feyenoord.

Wie dan ?.

Nou, tijd zat... Dat lijkt me overdreven.

Ik wil het nog even aankijken, want ik heb het idee dat hij het wel kan. In tegenstelling tot Keizer.

Op basis van welke observaties denk jij dat hij kan slagen als trainer bij Ajax?

Lionel schreef:Ten Hag heeft tijd zat gehad maar het was echt beroerd hoor. Het spel, de punten.. en dan ook nog eens zijn uitstraling en zijn uitspraken. De man is een loser. Past bij Feyenoord.

Ik betwist dus dat de punten "beroerd" waren.

Ten Hag gaat het niet redden bij Ajax en wat zal die Keizer van binnen hard lachen

Het wordt tijd voor de grote schoonmaak niet nog 3 jaar wachten zoals in 2011 7 jaar later.

Marillion schreef:Op basis van welke observaties denk jij dat hij kan slagen als trainer bij Ajax?

Op basis van wat spelers die in het verleden met hem gewerkt hebben over hem zeggen. Namelijk dat ze in het begin aan hem moesten wennen, maar dat ze na verloop van tijd ontdekten dat Ten Hag een vakman is die spelers beter maakt.

Verder heeft Ten Hag natuurlijk pech dat hij halverwege het seizoen moest instappen, terwijl hij de club en de groep niet kende. En wat voor groep... talentvolle spelers, maar na de periode onder de veeleisende Bosz dachten ze dat het onder Keizer wel een tandje minder kon. Als die tendens er eenmaal is, kost het tijd om dat om te buigen. Van soft naar streng is sowieso wennen voor spelers.

Maar het kan zijn dat ik me vergis. Volg het niet meer zo intensief als vroeger.

Eens hoor. Gelezen wat kluivertje zei? De spelers van PSV deden meer hun best. Bizar toch voor een omhoog gevallen talentje?

Dat heeft hij helemaal niet zo gezegd/bedoeld. Lees dan ff het hele interview

Yopii schreef:

Marillion schreef:Op basis van welke observaties denk jij dat hij kan slagen als trainer bij Ajax?

Van soft naar streng is sowieso wennen voor spelers.

Helemaal met je eens. En wat is streng? Een half uurtje per dag meer trainen? Is dat tegenwoordig al teveel gevraagd voor die zogenaamde talentjes. Gasten bakken er geen klote van en gaan ook niets meer worden. Met Kluivert voorop. 15 jaar worden ze de hemel in geschreven dat ze zo goed zijn. Leven voor de sport en iedere dag bezig met de wil om absoluut de beste te zijn zit er niet in. Dan kan je van jezelf zeggen dat je 160 miljoen euro moet gaan kosten, ze hebben echt een plaat voor de kop

Nogmaal ik vond die kleine sterk beginnen, niet laten afbluffen, beuk uitdelen, op snelheid rechtsback uitspelen goed hij werd later ook meegezogen het moeras in maar dat is samen met de Ligt IMO degene die verder gaat komen.

Eens met IH. Kluivert had juist wel dat extra gif.

KJH deed niet wat hij moest doen. En na de 2-0 was het klaar. Het geloof op. Die jongens hebben dit jaar klap op klap gehad.

Maar dat afgeven op Kluivert is lekker makkelijk omdat die jongen voor de camera roept wat iedereen zou roepen op z'n 17e (en met zijn potentie).

Ajax Rules schreef:

Mr. Ajax schreef:Op basis waarvan ga je ervan uit dat Ten Hag een seizoen lang aan dat moyenne zou vasthouden? .

Dus er wordt nu gesproken over een mogelijk ontslag omdat hij misschien in de toekomst MINDER goed zou presteren dan hij tot nu toe heeft gedaan???? Het moet toch niet gekker worden.

Dat zeg ik echt nergens. Ik zeg wel dat je een moyenne dat relevant is ten opzichte van zo'n 14 wedstrijden niet kan extrapoleren over 34 wedstrijden en dan bepalen dat de trainer dan op een x-aantal punten zou zijn gekomen. Dat vind ik pas absurd.

En je gaat weer helemaal voorbij aan mijn andere discussiepunten met betrekking tot waarom Ajax niet verder moet met Ten Hag. Jammer, want tegelijkertijd zie ik je steeds klagen aan het niveau van de discussies hiero.

Lionel schreef:Eens met IH. Kluivert had juist wel dat extra gif.

KJH deed niet wat hij moest doen. En na de 2-0 was het klaar. Het geloof op. Die jongens hebben dit jaar klap op klap gehad.

Maar dat afgeven op Kluivert is lekker makkelijk omdat die jongen voor de camera roept wat iedereen zou roepen op z'n 17e (en met zijn potentie).

Ook eens. En op basis waarvan worden er allerlei beweringen gemaakt over hoeveel hij wel of niet voor z'n sport leeft?

Kluivert, man hoe durf je het te zeggen dat hij met gif speelde.Paar keer Arias opzoeken omdat Kluivertje boos werd omdat Arias hem in zijn broekzak had zitten noemt men gif.Verder heb je hem heel wedstrijd geen ruk zien doen ...

Heb je wel gekeken?

Ach schei toch uit met je heb je wel gekeken ..

Ik vond niet dat Kluivert er met de pet naar gooide. Dat niet alles lukte is wat anders.

Maar waarom heeft niemand het over KJH? Presteert echt stukken minder dan Kluivert en verneukt ook nog eens een megakans.

Wie zet dan jij in de spits nu ?, Sierhuis ?, Dolberg ( net terug van een langdurige hardnekkige blessure ) die jongen is geen schim meer van vorig seizoen ?.Flegmatiek en zijn trucjes kennen de tegenstanders ook al weer, daarnaast mag ie van mij ook een voorbeeld nemen aan de werklust van Hunterlaar.Wat een verschil.

Ik snap niet dat jij Kluivert zo geweldig vind.Kijk ik heb geen glazen bol, maar bij Kluivert heb ik toch het idee dat de achternaam Kluivert heel veel doet bij sommige ...