Ajaxtalk

Ik ben totaal niet onder de indruk van Geel. De transfersommen die Feye voor z'n spelers heeft ontvangen zijn verre van indrukwekkend. Jij en ik hadden dat daar ook nog wel voor gekregen. En vervolgens heeft hij geen enkel plan om ze te vervangen. Komt allemaal lachwekkend over.

wimpey schreef:

DelToro schreef:Steef heeft gisteren een contract bij Feyenoord getekend, dus met die scouting zit t in ieder geval wel weer goed.

Echt? Leuk voor 'm. En goed voor de kakkies. Steef weet waarover ie het heeft.

Mwah..... Ik heb best respect voor iemand die gepassioneerd is voor iets en daarvan zijn werk maakt. Maar Steef is ook iemand die zich heel zelfverzekerd en arrogant en met veel jargon presenteert. Maar of hij nou echt empirisch een betere track-record heeft in het inschatten van spelers of het voorspellen van wedstrijden dan "gewone kenners", dat is mij nooit gebleken.

Bij AT hebben we trouwens ook van die types, die heel gedecideerd zijn en doen alsof zij het beter zien dan anderen. Maar feitelijk blijkt dat nooit ergens uit.

Ajax Rules schreef:

wimpey schreef:

DelToro schreef:Steef heeft gisteren een contract bij Feyenoord getekend, dus met die scouting zit t in ieder geval wel weer goed.

Echt? Leuk voor 'm. En goed voor de kakkies. Steef weet waarover ie het heeft.

Mwah..... Ik heb best respect voor iemand die gepassioneerd is voor iets en daarvan zijn werk maakt. Maar Steef is vooral iemand die zich heel zelfverzekerd en arrogant en met veel jargon presenteert. Maar of hij nou echt empirisch een betere track-record heeft in het inschatten van spelers of het voorspellen van wedstrijden dan "gewone voetbalvolgers", dat is mij nooit gebleken.

Bij AT hebben we trouwens ook van die types, die heel gedecideerd zijn en doen alsof zij het beter zien dan anderen. Maar feitelijk blijkt dat nooit ergens uit.

Ajax Rules schreef:Maar of hij nou echt empirisch een betere track-record heeft in het inschatten van spelers of het voorspellen van wedstrijden dan "gewone kenners", dat is mij nooit gebleken.

Mij ook nooit.

Ajax Rules schreef:Mwah..... Ik heb best respect voor iemand die gepassioneerd is voor iets en daarvan zijn werk maakt. Maar Steef is ook iemand die zich heel zelfverzekerd en arrogant en met veel jargon presenteert.

Er is in de analen van het internet nog het nodige te vinden over de beerput van inmiddels alweer heel wat jaren geleden toen Steef niet bepaald vrijwillig bij Feyenoord vertrok.

Steef is iemand die erg graag aan anderen laat blijken dat hij bepaalde primeurs heeft, dat deed hij zeer regelmatig op dit forum en in nog veel grotere mate in privé berichten naar allerlei lieden. Vertrouwelijke informatie over door Feyenoord gewenste spelers en ook over contractspelers die men, al zei men dat vanwege de transferwaarde van de desbetreffende spelers liever niet hardop, erg graag kwijt wilden heeft hij behoorlijk wat vertrouwelijke informatie laten lekken.

Die informatie verstrekte hij zelfs aan mensen die bij diverse andere clubs werkten, waaronder de eeuwige rivaal Ajax. Daar heeft hij toen verschrikkelijk voor op zijn sodemieter gekregen...

Edit: Zullen we gewoon forumnamen noemen?

DelToro schreef:Steef heeft gisteren een contract bij Feyenoord getekend, dus met die scouting zit t in ieder geval wel weer goed.

Voetbalt Manteiga nog???

Hoe zou het met Thomas (die op dit forum zat) zijn bij Psv?

Ajax Rules schreef: Mwah..... Ik heb best respect voor iemand die gepassioneerd is voor iets en daarvan zijn werk maakt. Maar Steef is vooral iemand die zich heel zelfverzekerd en arrogant en met veel jargon presenteert. Maar of hij nou echt empirisch een betere track-record heeft in het inschatten van spelers of het voorspellen van wedstrijden dan "gewone voetbalvolgers", dat is mij nooit gebleken.

Bij AT hebben we trouwens ook van die types, die heel gedecideerd zijn en doen alsof zij het beter zien dan anderen. Maar feitelijk blijkt dat nooit ergens uit.

Helemaal met je eens.

Da's een beetje makkelijk, heren. Je moet er enorm veel tijd insteken om een arsenaal aan spelers aan te leggen en contacten te knopen. Persoonlijk vind ik voetbal erg leuk, maar dat blijft vooral tot Ajax beperkt.

Ik zou toch echt geen zin hebben om Moeskroen - Waregem en Metz - Evian te kijken, om daarna naar huis te racen en een pakket live-wedstrijden uit de liga van Ecuador te bekijken.

En natuurlijk hebben die lui er meer kijk op dan wij. Learning by doing.

Voorspellen van wedstrijden is dan ook niet datgene waar ze een scout pegels voor betalen, denk ik zo.
Uiteraard heeft een scout wel een betere kijk op spelers. Learning by doing en het opbouwen van rapporten. Oftewel, je gaat 10 potjes kijken van Zulte en dan heb je een patroon. En ja scouts zitten er soms ook naast, maar dat komt omdat het ook geen exacte wetenschap is.

Allesbehalve exacte wetenschap zelfs. Het gaat om mensen.

Iedereen weet de grote talenten wel te zitten. Maar hoe haal je ze binnen?

Als ik Rusland was zou ik vandaag of morgen Oekraïne binnenvallen.

Loehansk is weer grotendeels Oekraiens, gewoon die wedstrijd daar spelen.

Cruijff schreef:

Ajax Rules schreef:Maar of hij nou echt empirisch een betere track-record heeft in het inschatten van spelers of het voorspellen van wedstrijden dan "gewone kenners", dat is mij nooit gebleken.

Mij ook nooit.

Ajax Rules schreef:Mwah..... Ik heb best respect voor iemand die gepassioneerd is voor iets en daarvan zijn werk maakt. Maar Steef is ook iemand die zich heel zelfverzekerd en arrogant en met veel jargon presenteert.

Er is in de analen van het internet nog het nodige te vinden over de beerput van inmiddels alweer heel wat jaren geleden toen Steef niet bepaald vrijwillig bij Feyenoord vertrok.

Steef is iemand die erg graag aan anderen laat blijken dat hij bepaalde primeurs heeft, dat deed hij zeer regelmatig op dit forum en in nog veel grotere mate in privé berichten naar allerlei lieden. Vertrouwelijke informatie over door Feyenoord gewenste spelers en ook over contractspelers die men, al zei men dat vanwege de transferwaarde van de desbetreffende spelers liever niet hardop, erg graag kwijt wilden heeft hij behoorlijk wat vertrouwelijke informatie laten lekken.

Die informatie verstrekte hij zelfs aan mensen die bij diverse andere clubs werkten, waaronder de eeuwige rivaal Ajax. Daar heeft hij toen verschrikkelijk voor op zijn sodemieter gekregen...

Zit je dit nou uit je duim te zuigen of weet je er iets vanaf?

Ik vond de postings van Steef of Feest altijd wel interessant. Een kijkje in de keuken en dat is altijd leuk. Kan me een uitspraak over Luuk de Jong herinneren en als je em nu ziet spelen dat had Steef dat toch aardig goed gezien.

peter schreef:Voorspellen van wedstrijden is dan ook niet datgene waar ze een scout pegels voor betalen, denk ik zo.

Snap je het niet Peter? Weliswaar wordt een scout niet betaald voor het voorspellen van wedstrijden (wat Steef er overigens nooit van weerhield om met grote stelligheid voorspellingen te doen over wedstrijden), maar de scout wordt wel geacht om door zijn expertise en professionele blik meer te zien dan anderen.

En dat is Steef ten voeten uit. Hij is degene met de professionele blik, en als je het niet met hem eens bent, dan wordt hij boos dat je het als leek zelfs maar aandurft om een andere mening te hebben dan de 'grote expert'. Maar waar die expertise uit blijkt, is mij nooit helemaal gebleken.

Hij zal ongetwijfeld veel spelers kennen en wedstrijden kijken, dus dat is natuurlijk een '"sine qua non" voor een goede scout. Je kan nooit iemand scouten als je hem nooit hebt zien spelen. Dus in die zin zal hij zeker meer kennis hebben dan de gemiddelde AT-er die een gewone baan heeft en alleen studio sport kijkt. Maar of hij ook meer talent voor het vak van scout heeft dan een gemiddelde AT-er, dat weet ik niet.

Een scout beoordeelt spelers, kijkt wat hun sterke/zwakke punten zijn en hoe dat past in een elftal. En zelfs dat laatste is nog niet zozeer aan hem. Hij maakt een rapport aan op basis van een aantal wedstrijden, geeft advies en daarmee basta. En ja dan let hij dus beter op bepaalde aspecten. Hoe iemand open draait, hoe iemand zonder bal beweegt etc. etc. Uiteraard moet je daar enig talent voor hebben, maar door veel wedstrijden te kijken kun je daar ook van leren. Dan kom je tot patronen en kun je beter adviseren. Dat is in ieder geval een stuk meer tastbaar dan een wedstrijd voorspellen. Ja, de scout kent die elftallen vast heel goed, maar ook daar ligt niet zijn grote kwaliteit. Anders zou hij wel de baan van TBS hebben gehad.

En of Steef een goede scout is? Geen idee, ik kan dat nu niet absoluut niet beoordelen. Hij heeft hier op het forum wel eens wat dingen gepost waarmee hij er faliekant naast zit (Manteiga kan ik zo benoemen). Hij heeft ook wel eens dingen gepost waarmee hij de spijker op zijn kop sloeg (Fischer en Cvitanich kan ik me zo herinneren). Of hij dat minder vaak deed dan anderen hier? Werkelijk waar geen flauw idee. Hij kijkt veel, weet veel en is beroeps. Of hij meer talent heeft? Nogmaals, ik denk dat het begint met het kijken van heel veel wedstrijden. Als je dat niet doet, dan kun je niks vergelijken. Het trackrecord is natuurlijk veel beter, alleen al vanwege het aspect 'veel wedstrijden'.

Je moet er vooral veel zitvlees voor hebben, denk ik.

Of het is een grote fantast

Yopi schreef:Iedereen weet de grote talenten wel te zitten. Maar hoe haal je ze binnen?

Is inderdaad een belangrijke vraag. Al hoort het, wat mij betreft, ook bij het beroep van scout.

Iedereen in Europa kende Eriksen bijvoorbeeld, maar JSO maakte hem warm voor Ajax. Ander voorbeeld: Ajax wilde Praet, was er dichtbij. Maar toen ging Haessaert naar Anderlecht, en dus ging Praet ook naar Anderlecht.

De scouts zijn, zeker als het om jonge spelers gaat, degenen die het contact leggen.

GangstaRiB schreef:Zit je dit nou uit je duim te zuigen of weet je er iets vanaf?

Ik vond de postings van Steef of Feest altijd wel interessant. Een kijkje in de keuken en dat is altijd leuk. Kan me een uitspraak over Luuk de Jong herinneren en als je em nu ziet spelen dat had Steef dat toch aardig goed gezien.

Neehoor, dit is niet uit de duim gezogen en allemaal nog op internet terug te vinden hoe hij een aantal gigantische schoppen na heeft gekregen toen hij bij Feyenoord vertrok.

De kijkjes in de keuken die Steef verstrekte waren inderdaad zeer interessant. Maar hij verstrekte deze inkijkjes dus ook aan partijen die volstrekt tegengestelde belangen hadden dan zijn werkgever en dat heeft een flinke rel opgeleverd.

Feyenoord tegen Luhansk, er komen wel 1.000 toeschouwers. Zouden er veel Feyenoorders bij zijn? Las dat Luhansk vooral problemen heeft met scoren, kan er vanavond aan het zelfvertrouwen worden gewerkt?

Ik mag toch aannemen dat die kakkies die club nogwel kunnen uitschakelen, ofschoon, wie zie die gasten weleens ballen, ik niet.

GangstaRiB schreef: Ik vond de postings van Steef of Feest altijd wel interessant. Een kijkje in de keuken en dat is altijd leuk. Kan me een uitspraak over Luuk de Jong herinneren en als je em nu ziet spelen dat had Steef dat toch aardig goed gezien.

Ik ook, Zou graag zien dat hij terugkeert op AT.

Van vi.nl

Feyenoord heeft zich versterkt met Jens Toornstra. De Rotterdamse club bereikte vanmiddag een akkoord met FC Utrecht over de transfer. Toornstra zal als hij begin volgende week de medische keuring goed doorstaat, een vierjarig contract tekenen in Rotterdam.
De tweevoudig international had in Utrecht nog een contract tot medio 2017. FC Utrecht liet in eerder stadium weten de middenvelder graag te willen behouden, maar heeft financieel gekregen wat de club zocht.

Naar verluidt betaalt de Rotterdamse club iets meer dan drieënhalf miljoen euro voor Toornstra. Daarvan zal twintig procent doorgaan naar ADO Den Haag. Die club verkocht Toornstra anderhalf jaar geleden aan FC Utrecht en bedong een doorverkooppercentage.

Komend weekend zal Toornstra niet in actie komen, als FC Utrecht het in De Kuip opneemt tegen Feyenoord. De middenvelder heeft teveel last van een rugblessure en kwam deze week ook niet in actie op de training.

Komend weekend zal Toornstra niet in actie komen, als FC Utrecht het in De Kuip opneemt tegen Feyenoord. De middenvelder heeft teveel last van een rugblessure en kwam deze week ook niet in actie op de training.

Kakkies kunnen wel wat scorend vermogen gebruiken. In dat kader lijkt me Toornstra wel een aardige aankoop.

Feyenoord ziet ondertussen af van Guidetti. Men schat het risico in als te groot. Nou, dat is een verrassende conclusie. Kan me voorstellen dat ze daar weken over hebben moeten nadenken.