Pagina 3 van 28
Re: Kassa voor Overmars
Geplaatst: wo okt 22, 2014 7:59 am
door GangstaRiB
Cruijff schreef:Wat ik vooral dubieus vond is dat Martin van Geel bij Feyenoord zichzelf een salarisverhoging gaf van ruim twee ton toen hij in onderhandeling was met een Engelse club. Dat is gewoon echt schofterig graaien.
Wanneer een bankdirecteur 600.000 vast en dan ook nog 1,3 miljoen variabel pakt, dan is dat inderdaad zeer onfris. Overmars in dit geval, pakt het leeuwendeel bij het behalen van een kampioenschap. Als je club Ajax heet vind ik dat opzich wel fair. De Boer haalt die titel met zijn spelers binnen, maar het maakt voor de club echt 12 tot 15 miljoen verschil uit.
Wanneer een technisch directeur met tientallen miljoenen gaat smijten om voor de korte termijn succes te boeken en dus die titel en bonus binnen te trekken, dan gaat het dubieus worden. Maar Overmars doet juist het omgekeerde: hij gaat ongekend zuinig met ons kasgeld om. Het lijkt er op dat vlak op dat hij zuiver op de graad is. Gelukkig hebben we bij Ajax geen trainers en beleidsmakers meer zitten die grof bijverdienen aan de transfers van spelers. De bonus is relatief hoog, maar dat iemand bij AZ standaard 500.000 euro pakt zonder dat er enige targets zijn vind ik veel schrijnender.
Nou heel fijn hoor, dat ie zo zuinig is. Misschien had ie toch geld willen trekken voor ene Tadic die nu moeiteloos meedraait in de PL. Maar nee, Sana kon je voor 3 ton niet laten lopen. Penny wise, pound foolish.
Frank de Boer had in een ander leven een PR man geweest. De manier waarop Frank de vuile was binnen houd en niet afgeeft op het beleid is prijzenswaardig. Maar je jaagt Frank natuurlijk wel met iets hoger tempo Amsterdam uit.
Re: Kassa voor Overmars
Geplaatst: wo okt 22, 2014 8:10 am
door wimpey
GangstaRiB schreef:
Nou heel fijn hoor, dat ie zo zuinig is.
Volgens mij is Overmars er voor technische zaken, niet voor financiële.
Het lijkt me dat je hem niet op zuinigheid kunt beoordelen, want dat is niet zijn pakkie an.
Re: Kassa voor Overmars
Geplaatst: wo okt 22, 2014 8:29 am
door GangstaRiB
wimpey schreef:GangstaRiB schreef:
Nou heel fijn hoor, dat ie zo zuinig is.
Volgens mij is Overmars er voor technische zaken, niet voor financiële.
Het lijkt me dat je hem niet op zuinigheid kunt beoordelen, want dat is niet zijn pakkie an.
Dus het feit dat Ajax veel geld op de bank heeft staan en Overmars aankopen doet die niet teveel kosten, is niet te relateren? Ook niet als Overmars zelf in de media trots verkondigd dat Ajax niet teveel uitgeeft aan aankopen?
De financiele man Slop zit er al jaren. En zijn beleid zwalkt ook al jaren zodat ik het idee krijg dat vooral de technische mensen bepalen.
Re: Kassa voor Overmars
Geplaatst: wo okt 22, 2014 9:39 am
door Lionel
Iemand die Viergever en Zimling gekocht heeft mag komend jaar nooit een bonus krijgen van 3 ton. Zelfs niet als we in de CL overleven en de dubbel pakken.
Re: Kassa voor Overmars
Geplaatst: wo okt 22, 2014 10:28 am
door Cruijff
GangstaRiB schreef:Cruijff schreef:Wat ik vooral dubieus vond is dat Martin van Geel bij Feyenoord zichzelf een salarisverhoging gaf van ruim twee ton toen hij in onderhandeling was met een Engelse club. Dat is gewoon echt schofterig graaien.
Wanneer een bankdirecteur 600.000 vast en dan ook nog 1,3 miljoen variabel pakt, dan is dat inderdaad zeer onfris. Overmars in dit geval, pakt het leeuwendeel bij het behalen van een kampioenschap. Als je club Ajax heet vind ik dat opzich wel fair. De Boer haalt die titel met zijn spelers binnen, maar het maakt voor de club echt 12 tot 15 miljoen verschil uit.
Wanneer een technisch directeur met tientallen miljoenen gaat smijten om voor de korte termijn succes te boeken en dus die titel en bonus binnen te trekken, dan gaat het dubieus worden. Maar Overmars doet juist het omgekeerde: hij gaat ongekend zuinig met ons kasgeld om. Het lijkt er op dat vlak op dat hij zuiver op de graad is. Gelukkig hebben we bij Ajax geen trainers en beleidsmakers meer zitten die grof bijverdienen aan de transfers van spelers. De bonus is relatief hoog, maar dat iemand bij AZ standaard 500.000 euro pakt zonder dat er enige targets zijn vind ik veel schrijnender.
Nou heel fijn hoor, dat ie zo zuinig is. Misschien had ie toch geld willen trekken voor ene Tadic die nu moeiteloos meedraait in de PL. Maar nee, Sana kon je voor 3 ton niet laten lopen. Penny wise, pound foolish.
Ik vrees voor je dat het te simpel gesteld is dat Ajax zomaar Tadic had kunnen kopen. Er gebeuren de laatste 2, 3, seizoenen heel rare dingen bij FC Twente. Lees bijvoorbeeld dit artikel op
NU.nl
FC Twente zal ondanks de verliezen die de club de afgelopen seizoenen heeft gemaakt spelers blijven kopen om de selectie op peil te houden.
FC Twente kan ondanks verliezen spelers blijven kopen Foto: ProShots
"Als we weer iemand voor een goed bedrag verkopen zoals dit jaar bij Tadic en Promes kopen we weer een ander terug", zegt voorzitter Joop Munsterman.
De Tukkers zijn bezig de spelerssalarissen omlaag te brengen, maar willen tegelijkertijd tot de beste vijf clubs van Nederland blijven behoren.
"We zien nu al dat het mogelijk is, we draaien weer bovenin mee. Bovendien hebben we iemand als Mokotjo gehaald tegen fors lagere kosten dan wat andere clubs hadden moeten betalen."
Met name die laatste zin klinkt alsof er bij Mokotjo ook weer hele schimmige constructies met gedeelde eigendommen zijn gemaakt. Tadic was ook de absolute cashcow waar flink op gevangen moest worden en die dus niet zelf mocht bepalen waar hij zou gaan spelen. Wel had hij zijn voorkeur voor een grote competitie reeds uitgesproken.
Een jongen die dat zegt haal je ten eerste niet zomaar op. Ten tweede maakt Munsterman er een soort erekwestie van om niet aan een concurrent als Ajax te verkopen, daar gaat hij heel ver in. En tot slot is het bij Twente een oerwoud van gaten in de begroting en dubieuze constructies met externe eigenaren die geld in spelers steken omdat Twente daarvoor te diep in de min staat. Ze zitten er in Enschede echt tot in de nek in.
Re: Kassa voor Overmars
Geplaatst: wo okt 22, 2014 10:48 am
door InnerHarbour
Dat niet alleen die Tadic pakt in een veel betere competitie minstens het dubbele aan munten.
Re: Kassa voor Overmars
Geplaatst: wo okt 22, 2014 10:50 am
door GangstaRiB
Allemaal goed en wel, maar ik lees allemaal excuses. Kan me niet herinneren dat Ajax diep heeft durven gaan voor een speler, uitgezonderd Van Ginkel toen ie al naam had gemaakt en grotere clubs op de loer lagen.
Ajax/Overmars vind ik niet uitblinken in een fantastisch transferbeleid.
Re: Kassa voor Overmars
Geplaatst: wo okt 22, 2014 10:56 am
door Cruijff
GangstaRiB schreef:Ajax/Overmars vind ik niet uitblinken in een fantastisch transferbeleid.
De fifty-fifty keuzes pakken anders aardig goed uit. Beleidsmakers met een bord voor hun kop hadden inplaats van Moisander Mathijsen voor 3 of 4 jaar vastgelegd. Of iemand als Bruma opgehaald. Goddank dat dergelijke losers ergens anders de schlemiel mogen uithangen.
Zivkovic en Sinkgraven gaan in 2015/2016 bij Ajax aantonen dat ze tot de beste spelers van de hele Eredivisie uitgroeien. Wanneer er echt een goede jeugdlichting doorbreekt (de jongens waar we nu nog twee jaar op moeten wachten) zal er ook zeker in de reserves worden getast. Dan wordt de portemonnee getrokken om een topteam te smeden.
Afrekenen in 2016/2017 dus ajb inplaats van telkens uit je hol komen om na een nederlaag van Ajax weer een oude plaat af te draaien waarin je telkens dezelfde poppetjes een schop na wilt geven.
Re: Kassa voor Overmars
Geplaatst: wo okt 22, 2014 11:04 am
door Le T.
GangstaRiB schreef:Nou heel fijn hoor, dat ie zo zuinig is. Misschien had ie toch geld willen trekken voor ene Tadic die nu moeiteloos meedraait in de PL. Maar nee, Sana kon je voor 3 ton niet laten lopen. Penny wise, pound foolish.
Frank de Boer had in een ander leven een PR man geweest. De manier waarop Frank de vuile was binnen houd en niet afgeeft op het beleid is prijzenswaardig. Maar je jaagt Frank natuurlijk wel met iets hoger tempo Amsterdam uit.
De Boer lijkt me vooral onderdeel van het probleem, en niet zozeer slachtoffer. De spelers die hij graag voor best veel geld gehaald zag zijn allemaal mislukt. Dan heeft nog een keer zoveel of nog meer geld uitgeven aan een speler niet zo zinvol.
Re: Kassa voor Overmars
Geplaatst: wo okt 22, 2014 11:14 am
door DelToro
Cruijff schreef:GangstaRiB schreef:Ajax/Overmars vind ik niet uitblinken in een fantastisch transferbeleid.
De fifty-fifty keuzes pakken anders aardig goed uit. Beleidsmakers met een bord voor hun kop hadden inplaats van Moisander Mathijsen voor 3 of 4 jaar vastgelegd. Of iemand als Bruma opgehaald. Goddank dat dergelijke losers ergens anders de schlemiel mogen uithangen.
Nee gelukkig koos Overmars voor VD Hoorn i.p.v. voor Bruma
En daar betaalde hij ook nog eens 2x zo veel voor.
(Voor de duidelijkheid: ik ben heel blij dat Bruma niet bij ons speelt)
Re: Kassa voor Overmars
Geplaatst: wo okt 22, 2014 11:55 am
door GangstaRiB
Le T. schreef:GangstaRiB schreef:Nou heel fijn hoor, dat ie zo zuinig is. Misschien had ie toch geld willen trekken voor ene Tadic die nu moeiteloos meedraait in de PL. Maar nee, Sana kon je voor 3 ton niet laten lopen. Penny wise, pound foolish.
Frank de Boer had in een ander leven een PR man geweest. De manier waarop Frank de vuile was binnen houd en niet afgeeft op het beleid is prijzenswaardig. Maar je jaagt Frank natuurlijk wel met iets hoger tempo Amsterdam uit.
De Boer lijkt me vooral onderdeel van het probleem, en niet zozeer slachtoffer. De spelers die hij graag voor best veel geld gehaald zag zijn allemaal mislukt. Dan heeft nog een keer zoveel of nog meer geld uitgeven aan een speler niet zo zinvol.
Ik ben ook niet volledig overtuigd van FdB, maar ik vind zijn omgang met de pers en zijn loyaliteit aan Ajax (als trainer) wel prijzenswaardig.
Re: Kassa voor Overmars
Geplaatst: wo okt 22, 2014 12:13 pm
door Le T.
GangstaRiB schreef:Ik ben ook niet volledig overtuigd van FdB, maar ik vind zijn omgang met de pers en zijn loyaliteit aan Ajax (als trainer) wel prijzenswaardig.
Die loyaliteit zie ik niet. Hij praat over zijn keuzes om te blijven of weg te gaan alsof hij geen contract heeft. Omgang met de pers wordt veel te belangrijk gemaakt, door de pers met name. Maar er komt nogal wat onzin uit, zowel qua wedstrijdanalyse als de smoesjes rondom transfers. Zijn kwaliteit in de omgang met de pers zit er dan ook vooral in dat hem het vuur niet aan de schenen wordt gelegd.
Re: Kassa voor Overmars
Geplaatst: wo okt 22, 2014 12:31 pm
door Lionel
Hij heeft Ajax 4x kampioen gemaakt. Dan mag hij van mij weg. Net als spelers als Siem en Blind.
Re: Kassa voor Overmars
Geplaatst: wo okt 22, 2014 1:14 pm
door Mr. Ajax
Le T. schreef:
Die loyaliteit zie ik niet. Hij praat over zijn keuzes om te blijven of weg te gaan alsof hij geen contract heeft.
Wil je die even uitleggen?
Re: Kassa voor Overmars
Geplaatst: wo okt 22, 2014 1:49 pm
door raymon
Zijn geflirt met Spurs en dat als ze concreet waren geworden hij weg was gegaan.
Re: Kassa voor Overmars
Geplaatst: wo okt 22, 2014 2:02 pm
door wimpey
Raymon schreef:Zijn geflirt met Spurs en dat als ze concreet waren geworden hij weg was gegaan.
Ongetwijfeld een gevolg van duidelijke afspraken tussen club en succestrainer. Zolang ie nog trainer van Ajax is, hoeft m.i. niemand aan zijn commitment te twijfelen.
Re: Kassa voor Overmars
Geplaatst: wo okt 22, 2014 2:17 pm
door raymon
wimpey schreef:Raymon schreef:Zijn geflirt met Spurs en dat als ze concreet waren geworden hij weg was gegaan.
Ongetwijfeld een gevolg van duidelijke afspraken tussen club en succestrainer. Zolang ie nog trainer van Ajax is, hoeft m.i. niemand aan zijn commitment te twijfelen.
Klopt en daar ging het mij ook niet over.
Re: Kassa voor Overmars
Geplaatst: wo okt 22, 2014 2:36 pm
door Le T.
wimpey schreef:Raymon schreef:Zijn geflirt met Spurs en dat als ze concreet waren geworden hij weg was gegaan.
Ongetwijfeld een gevolg van duidelijke afspraken tussen club en succestrainer. Zolang ie nog trainer van Ajax is, hoeft m.i. niemand aan zijn commitment te twijfelen.
Hij heeft een contract. Dan lijkt mij dat beide het eens moeten worden over het moment van vertrek en een eventuele afkoopsom. Dat Ajax zich daarin wat soepel moet opstellen en dat ze er echt wel uit zullen komen is wat anders dan dat het een eenzijdige beslissing van hem zou zijn.
Re: Kassa voor Overmars
Geplaatst: wo okt 22, 2014 2:42 pm
door wimpey
Le T. schreef:
Hij heeft een contract. Dan lijkt mij dat beide het eens moeten worden over het moment van vertrek en een eventuele afkoopsom. Dat Ajax zich daarin wat soepel moet opstellen en dat ze er echt wel uit zullen komen is wat anders dan dat het een eenzijdige beslissing van hem zou zijn.
Ik zie geen indicatie van het feit dat zijn geflirt met Spurs op een eenzijdige beslissing van zijn kant duidt.
Re: Kassa voor Overmars
Geplaatst: wo okt 22, 2014 3:42 pm
door Le T.
wimpey schreef:Le T. schreef:
Hij heeft een contract. Dan lijkt mij dat beide het eens moeten worden over het moment van vertrek en een eventuele afkoopsom. Dat Ajax zich daarin wat soepel moet opstellen en dat ze er echt wel uit zullen komen is wat anders dan dat het een eenzijdige beslissing van hem zou zijn.
Ik zie geen indicatie van het feit dat zijn geflirt met Spurs op een eenzijdige beslissing van zijn kant duidt.
Hij praat erover alsof het volledig zijn vrije keuze is en ik vind in zijn woorden geen enkele indicatie van enige gebondenheid aan een contract.
Re: Kassa voor Overmars
Geplaatst: wo okt 22, 2014 3:45 pm
door wimpey
Le T. schreef:Hij praat erover alsof het volledig zijn vrije keuze is en ik vind in zijn woorden geen enkele indicatie van enige gebondenheid aan een contract.
Hij kan dus op alle medewerking van de club rekenen wanneer een voor hem aantrekkelijke club voorbij komt.
Voor wat hoort wat. Ajax heeft wel wat aan FdB te danken. Andersom ook trouwens. Die 2 partijen denken met elkaar mee.
Re: Kassa voor Overmars
Geplaatst: wo okt 22, 2014 3:58 pm
door Alexander
Voor Ajax (Overmars/Kinsbergen/TH) wel taak na te denken over een mogelijke opvolger. Moeilijke taak, ik zou het ook zo 1 2 3 nog niet weten. Hopelijk doet Stam het goed bij Jong, dat zou het allermooiste zijn natuurlijk.
Re: Ajax A1
Geplaatst: di feb 17, 2015 1:30 pm
door wimpey
beelzebub schreef:Tel je dit soort contracten ook als contractspeler? Ik zie het meer als jeugdcontract.
JA!
Yopi schreef: Maar ik ben het met je eens, Overmars is erg royaal.
Overmars is een Witz, Y. Hij weet het gewoon niet. Ik snap niet dat captains of industry als Van Wijk en Wijers die VMBO-er een directiefunctie hebben gegeven. Of doen ook zij gewoon wat JC ze opdraagt?
Re: Ajax A1
Geplaatst: di feb 17, 2015 1:43 pm
door Yopi
Frank de Boer is ook een VMBO'er, Willem. Vroegere LTS. De broertjes hadden ieder een andere specialisatie. De een studeerde af als loodgieter, de ander als elektricien.
Ik wil maar zeggen, opleiding zegt niet alles bij topsporters. Zoals je uit eigen ervaring weet, komt opleiding bij die jongens op de tweede plaats. Ze zijn fulltime met hun sport bezig.
Ik denk ook niet dat je een enorm hoog IQ nodig hebt om spelers te kunnen beoordelen. Eerder inzicht.
Overigens krijgt El Idrissi wel degelijk een jeugdcontract. Hij is pas eerstejaars A. Voorheen tekenden talenten zulke contracten standaard op hun zestiende.
Re: Ajax A1
Geplaatst: di feb 17, 2015 1:53 pm
door wimpey
Yopi schreef:Frank de Boer is ook een VMBO'er, Willem. Vroegere LTS. De broertjes hadden ieder een andere specialisatie. De een studeerde af als loodgieter, de ander als elektricien.
De Boer heeft geen directiefunctie. Hij begeeft zich op hem bekend terrein: een groep spelers onder handen nemen en er een team van smeden. Dat doet ie tot dusver niet onaardig.
Ik denk ook niet dat je een enorm hoog IQ nodig hebt om spelers te kunnen beoordelen. Eerder inzicht.
Als technisch directeur ben je eindverantwoordelijk voor processen als het neerzetten van een scoutingsapparaat, medische ondersteuning voor die 100 contractspelers, communicatie en people management enz enz. Da's wat anders dan pandjes opkopen en opknappen en aan oldtimers sleutelen. Overmars is de zwakste schakel, daar twijfel ik geen seconde aan. Die gast heeft naald en draad echt niet uitgevonden.
Vraag is alleen hoe die pipo langs een ballotagecommissie met Wijers en Van Wijk komt. Jopie's wil is wet?