Ajaxtalk

wimpey schreef:

Enganche schreef: Zou dat uit te leggen zijn door te kijken naar de afkomst van onze donkere spelers en de afkomst van de donkere spelers in bijvoorbeeld Frankrijk?

Franse ploegen in de CL waren (ook) bedroevend.

Ik bedoelde er meer mee te zeggen dat je in Frankrijk en Engeland donkere jongens ziet die echt zo groot en sterk zijn dat men ze in de as durft op te stellen. Centrale verdedigers, controlerende middenvelders, centrumspitsen. Iedere Afrikaanse ploeg die enigszins iets voorstelt heeft ook wel een goede controlerende middenvelder in de gelederen, zo'n beetje.

In Nederland hebben we vooral de iets kleinere, frêlere jongens (afkomstig uit Suriname, de Antillen, Noord-Afrika) en die komen in Nederland op de backposities en de buitenspelerposities terecht.

wimpey schreef:

Ik snap het gezeur op Lens niet zo. Prima (counter)speler. Mooie atleet ook. Hutchinson transfervrij oppikken vind ik ook helemaal niet zo gek. Marcelo lijkt zich, op basis van wat ik tot dusver bij PSV heb gezien, weinig te hebben ontwikkeld sinds z'n tijd in Brazilië. Maar goed, hij zit er pas.

Ik vind Lens een goede, Maar ik ben aankopen van PSV gewend, die inventief waren en veel beter dan Lens. Marcello is ronduit slecht. Dan is je vrind Alderweireld echt beter.

Fair enough.

Ik ben ook geen Berg-fan, trouwens.

generaal schreef:FCU pakt gewoon een punt in Napels, respect!

Ik ga het nog maar een keer zeggen: dat FC Utrecht heeft een lekker ploegje. Al zou het natuurlijk zomaar kunnen dat ze vanwege de Europese beslommeringen een plek of vier onder hun niveau eindigen. Maar Ajax gaat het daar nog zwaar krijgen.

Peter schreef:

brigade zuid schreef:Nederland - Italië 3-3

Ja ik ben benieuwd naar de return. Samp doet hier natuurlijk prima zaken.

En Napoli speelt met een B-elftal. Die vinden dit niet interessant.

Dat valt echt wel mee hoor. Speelden gewoon met 7/8 basisspelers, en een Hamsik en Maggio kwamen er in de 2e helft dan nog in.

wimpey schreef: Afellay in de winterstop verkopen voor een appel en een ei. Aan Ajax.

Uh nee. Die vent wil ik nooit in een Ajaxshirt zien. Verschrikkelijke speler/persoonlijkheid.

Hamsik en in mindere mate Maggio zijn de beste spelers. Als je die op de bank zet, dan neem je dit niet serieus.

Die vieze PSVer had het steeds over de ruft die bewaard moet worden. Blllllgh!

wimpey schreef:Vraag me af wanneer ie over wierook en oorkaarsen begint.

Wat is Kew Jaliens toch een fijne blije muppet!

666 schreef:Die vieze PSVer had het steeds over de ruft die bewaard moet worden. Blllllgh!

Heeft ie een anale fikfafie?

Enganche schreef:Ik bedoelde er meer mee te zeggen dat je in Frankrijk en Engeland donkere jongens ziet die echt zo groot en sterk zijn dat men ze in de as durft op te stellen. Centrale verdedigers, controlerende middenvelders, centrumspitsen. Iedere Afrikaanse ploeg die enigszins iets voorstelt heeft ook wel een goede controlerende middenvelder in de gelederen, zo'n beetje.

In Nederland hebben we vooral de iets kleinere, frêlere jongens (afkomstig uit Suriname, de Antillen, Noord-Afrika) en die komen in Nederland op de backposities en de buitenspelerposities terecht.

Is dit een constatering of een pleidooi?

Meer een constatering. Al vind ik het dus wel jammer dat er in Nederland zo weinig topatleten (voor de as) worden opgeleid.

De verklaring is op zich wel logisch. Waar donkere (Afrikaanse) voetballers over het algemeen atletischer zijn (Fysiek) zijn West-Europese voetballers over het algemeen mentaal en vooral tactisch beter onderlegd. De centrale posities vergen meer tactisch vernuft dan bijvoorbeeld spelers die rechts- of linksbuiten staan.

Vandaar dat op WK's Afrikaanse ploegen nooit echt ver komen, ondanks al het atletisch vermogen. Natuurlijk zijn er enkele uitzonderingen, en die toppers spelen in de PL.

PSV was veel beter dan Sampdoria dat zich alleen bezighield met het tegenhouden, desondanks was het niveau niet hoogstaand.
Wederom kan je de constatering trekken dat PSV te veel middelmaat heeft rondlopen. Wat dat betreft blijf ik het nog steeds hartstikke jammer vinden dat van Bommel de afgelopen zomer niet naar PSV is teruggekomen, zo'n speler zou ideaal zijn geweest voor dit team. Als ik dan tegen slappe hap als Engelaar en Toivonen moet aankijken dan word ik niet bepaald vrolijk.

wimpey schreef: Waar is D_skilled trouwens?

Die dacht twee uur voor de wedstrijd nog dat ze tegen Palermo moesten spelen en was naar Oh Oh, Cherso aan het kijken tijdens de wedstrijd.

Enganche schreef:Ik bedoelde er meer mee te zeggen dat je in Frankrijk en Engeland donkere jongens ziet die echt zo groot en sterk zijn dat men ze in de as durft op te stellen. Centrale verdedigers, controlerende middenvelders, centrumspitsen. Iedere Afrikaanse ploeg die enigszins iets voorstelt heeft ook wel een goede controlerende middenvelder in de gelederen, zo'n beetje.

In Nederland hebben we vooral de iets kleinere, frêlere jongens (afkomstig uit Suriname, de Antillen, Noord-Afrika) en die komen in Nederland op de backposities en de buitenspelerposities terecht.

Frankrijk en Engeland hebben qua frequentie natuurlijk wel veel meer donkere spelers waar ze hun keuze uit kunnen maken, dat is een van de redenen. Daarnaast trainen ze daar in hun jeugd al veelvoudig op fysieke kwaliteiten terwijl in Nederland de nadruk ligt op het technisch vlak.

Nederland heeft de langste mensen ter wereld en toch zijn we niet bijster goed in basketbal en zien we bij Ajax bijna alleen maar kabouters doorstromen. Dat zegt genoeg denk ik over hoe we hier de jeugd klaarstomen. Maar ook aanleg speelt mee, een donkere Afrikaan heeft meer aanleg om spieren te kweken dan een blank persoon. Niet voor niets stikt het in de NBA en NFL van de Afrikaanse Amerikanen.

Oscarito schreef:

Enganche schreef:Ik bedoelde er meer mee te zeggen dat je in Frankrijk en Engeland donkere jongens ziet die echt zo groot en sterk zijn dat men ze in de as durft op te stellen. Centrale verdedigers, controlerende middenvelders, centrumspitsen. Iedere Afrikaanse ploeg die enigszins iets voorstelt heeft ook wel een goede controlerende middenvelder in de gelederen, zo'n beetje.

In Nederland hebben we vooral de iets kleinere, frêlere jongens (afkomstig uit Suriname, de Antillen, Noord-Afrika) en die komen in Nederland op de backposities en de buitenspelerposities terecht.

Frankrijk en Engeland hebben qua frequentie natuurlijk wel veel meer donkere spelers waar ze hun keuze uit kunnen maken, dat is een van de redenen. Daarnaast trainen ze daar in hun jeugd al veelvoudig op fysieke kwaliteiten terwijl in Nederland de nadruk ligt op het technisch vlak.

Nederland heeft de langste mensen ter wereld en toch zijn we niet bijster goed in basketbal en zien we bij Ajax bijna alleen maar kabouters doorstromen. Dat zegt genoeg denk ik over hoe we hier de jeugd klaarstomen. Maar ook aanleg speelt mee, een donkere Afrikaan heeft meer aanleg om spieren te kweken dan een blank persoon. Niet voor niets stikt het in de NBA en NFL van de Afrikaanse Amerikanen.

Helemaal mee eens hoor. Vandaar ook mijn verhaal over de afkomst van de meeste donkere spelers in Nederland enerzijds en de afkomst van de meeste donkere mensen uit Frankrijk/Engeland anderzijds. Ze hebben daar op dat gebied én op het gebied van fysieke opleiding toch een behoorlijke voorsprong op Nederland.

Maar gelukkig komen Martens Indi en Fer eraan.

Enganche schreef:

Oscarito schreef:

Enganche schreef:Ik bedoelde er meer mee te zeggen dat je in Frankrijk en Engeland donkere jongens ziet die echt zo groot en sterk zijn dat men ze in de as durft op te stellen. Centrale verdedigers, controlerende middenvelders, centrumspitsen. Iedere Afrikaanse ploeg die enigszins iets voorstelt heeft ook wel een goede controlerende middenvelder in de gelederen, zo'n beetje.

In Nederland hebben we vooral de iets kleinere, frêlere jongens (afkomstig uit Suriname, de Antillen, Noord-Afrika) en die komen in Nederland op de backposities en de buitenspelerposities terecht.

Frankrijk en Engeland hebben qua frequentie natuurlijk wel veel meer donkere spelers waar ze hun keuze uit kunnen maken, dat is een van de redenen. Daarnaast trainen ze daar in hun jeugd al veelvoudig op fysieke kwaliteiten terwijl in Nederland de nadruk ligt op het technisch vlak.

Nederland heeft de langste mensen ter wereld en toch zijn we niet bijster goed in basketbal en zien we bij Ajax bijna alleen maar kabouters doorstromen. Dat zegt genoeg denk ik over hoe we hier de jeugd klaarstomen. Maar ook aanleg speelt mee, een donkere Afrikaan heeft meer aanleg om spieren te kweken dan een blank persoon. Niet voor niets stikt het in de NBA en NFL van de Afrikaanse Amerikanen.

Helemaal mee eens hoor. Vandaar ook mijn verhaal over de afkomst van de meeste donkere spelers in Nederland enerzijds en de afkomst van de meeste donkere mensen uit Frankrijk/Engeland anderzijds. Ze hebben daar op dat gebied én op het gebied van fysieke opleiding toch een behoorlijke voorsprong op Nederland.

Met betrekking tot Frankrijk geef ik je gelijk (daar hebben ze complete sportacademies voor 'jeugdige atletische voetballers' in het leven geroepen), maar zoveel goede donkere spelers heeft Engeland toch helemaal niet voortgebracht? Iemand als Heskey is een grap, Defoe is een subtopper. De laatste écht goede donkere Engelse speler was volgens mij Ian Wright. Rio Ferdinand is een halfbloed, dus die zou ik hier niet meetellen.

Oscarito schreef:PSV was veel beter dan Sampdoria

Samp is dan ook geen topteam. PSV ook niet, het heeft een defensie van papier maché.

Afellay maakte met z'n dribblings het verschil en Lens speelde een sterke 2e helft. Dzsudzsak is altijd gevaarlijk (ook voor z'n eigen team trouwens), daarmee is de koek wel op.

Enganche schreef:

Oscarito schreef:

Enganche schreef:Ik bedoelde er meer mee te zeggen dat je in Frankrijk en Engeland donkere jongens ziet die echt zo groot en sterk zijn dat men ze in de as durft op te stellen. Centrale verdedigers, controlerende middenvelders, centrumspitsen. Iedere Afrikaanse ploeg die enigszins iets voorstelt heeft ook wel een goede controlerende middenvelder in de gelederen, zo'n beetje.

In Nederland hebben we vooral de iets kleinere, frêlere jongens (afkomstig uit Suriname, de Antillen, Noord-Afrika) en die komen in Nederland op de backposities en de buitenspelerposities terecht.

Frankrijk en Engeland hebben qua frequentie natuurlijk wel veel meer donkere spelers waar ze hun keuze uit kunnen maken, dat is een van de redenen. Daarnaast trainen ze daar in hun jeugd al veelvoudig op fysieke kwaliteiten terwijl in Nederland de nadruk ligt op het technisch vlak.

Nederland heeft de langste mensen ter wereld en toch zijn we niet bijster goed in basketbal en zien we bij Ajax bijna alleen maar kabouters doorstromen. Dat zegt genoeg denk ik over hoe we hier de jeugd klaarstomen. Maar ook aanleg speelt mee, een donkere Afrikaan heeft meer aanleg om spieren te kweken dan een blank persoon. Niet voor niets stikt het in de NBA en NFL van de Afrikaanse Amerikanen.

Helemaal mee eens hoor. Vandaar ook mijn verhaal over de afkomst van de meeste donkere spelers in Nederland enerzijds en de afkomst van de meeste donkere mensen uit Frankrijk/Engeland anderzijds. Ze hebben daar op dat gebied én op het gebied van fysieke opleiding toch een behoorlijke voorsprong op Nederland.

Maar zijn ze daar technisch ook zoveel beter? Ik vind alvast van niet.
Het valt vooral op omdat fysieke kwaliteiten een steeds grotere rol gaan spelen, Nederland moet zich ergens gaan onderscheiden. Dat ze fysiek sterker moeten worden lijkt me vrij duidelijk maar we moeten eens meer gaan kijken naar de Spaanse jeugd.
Die boeken resultaat juist omdat ze zich op een succesvolle manier weten te onderscheiden zoals het Ajax van begin/midden jaren 90 ook deed.

Op dat vlak kunnen we ons onderscheiden, dat gaat niet het geval zijn op fysiek vlak. Laten we onze inventiviteit weer tonen en niet met de massa meelopen.

wimpey schreef:

Oscarito schreef:PSV was veel beter dan Sampdoria

Samp is dan ook geen topteam. PSV ook niet, het heeft een defensie van papier maché.

Afellay maakte met z'n dribblings het verschil en Lens speelde een sterke 2e helft. Dzsudzsak is altijd gevaarlijk (ook voor z'n eigen team trouwens), daarmee is de koek wel op.

Quote de volgende keer anders mijn hele post, nu lijkt het alsof ik PSV fantastisch vind/vond.