Duitsland

[Lionel]

Het is in ieder geval iemand die in het verleden wel iets heeft gepresteerd. Dat is in deze tijd al heel wat.

Eens. Heitinga slaat nergens op. Ten Hag kan wel iets met deze selectie. Zo slecht is deze niet.

[Marillion]

Ik denk dat hij in de winterstop trainer van Ajax is.

Staat waarschijnlijk vrij snel op straat bij Leverkusen. Bij Ajax duurt het wat langer maar dit gaat ook geen stand houden. En dan is één en één gewoon twee. Heeft Kroes een naam waarmee hij de indruk zal hebben dat hij ermee weg komt dat hij zo snel moet inzien dat Heitinga een hele slechte keuze was.

Voor Ten Hag zou het ook passen in de serie die hij sinds Ajax heeft ingezet met het binnenkomen bij clubs op het verkeerde moment.

[Jinne]

Jammer dat ie Brobbey dan niet meer heeft kunnen kopen. Toch wel typisch. Dit leek een betere match dan United.

[Marillion]

Het is het verkeerde moment. Ze hebben alle goede spelers verkocht. En als hij zich dan ook nog met de aankopen gaat bemoeien dan gaat het mis.

Daarbij moeten we ook eerlijk zijn. Ik denk niet dat Ten Hag een buitengewone trainer is.

[Jinne]

Woltemade naar Newcastle dus wie weet volgt er daarna nog wat beweging op de spitsenmarkt.

Ze hebben een Koreaan van Genk gekocht voor 28 miljoen. Veel geld gezien zijn stats en marktwaarde.

[Duke]

Ik lees net het gerucht dat Ten Hag al ontslagen zou zijn, maar dat lijkt me wel erg snel.

Edit: Frabizio meldt het ook, dus dan zal het wel kloppen.

[LucaS]

Bizar

[columbus]

Heel bizar. Wat is dan het verwachtingspatroon wanneer je letterlijk je halve elftal verkoopt, en dan ook echt al je toppers en sterkhouders

Waren ze bij Ajax maar zo doortastend

[LucaS]

Nou ons beleidbis ook zeker bizar

[Mr. Ajax]

Heel bizar. Wat is dan het verwachtingspatroon wanneer je letterlijk je halve elftal verkoopt, en dan ook echt al je toppers en sterkhouders

Waren ze bij Ajax maar zo doortastend

Echt he.

[columbus]

Heel bizar. Wat is dan het verwachtingspatroon wanneer je letterlijk je halve elftal verkoopt, en dan ook echt al je toppers en sterkhouders

Waren ze bij Ajax maar zo doortastend

Echt he.

Bizar dit ontslag. Uiteraard geen idee wat speelde maar als je Wirtz, Frimpong, Tah, Xhaka, Hincapie verkoopt loopt er wel een vrachtwagen aan kwaliteit de deur uit. Geen TD en trainer die dat in 1 voorbereiding even opvangt

[Marillion]

Bizar snel inderdaad.

Ik vraag me dan af op basis waarvan ze deze keuze maken. Het lijkt me inderdaad logisch dat een trainer even tijd nodig heeft om een nieuw elftal neer te zetten als je alle belangrijke spelers verkoopt. Hadden ze gewoon toch sneller resultaat verwacht. Of valt zijn manier van werken ze enorm tegen?

[GangstaRiB]

Het kan compleet de verkeerde match te zijn geweest, maar Ten Hag lijkt me ook een rare kwibus. Hij kan soms amper normaal een zin uitspreken.

[Duke]

Duitse media over razendsnel ontslag: ‘Erik ten Hag verspeelde in korte tijd zijn krediet’

Dat Erik ten Hag al na twee competitiewedstrijden is ontslagen door Bayer Leverkusen, komt voor de Duitse media niet helemaal als een verrassing. Tussen de Nederlander en de Bundesliga-club was de chemie ver te zoeken. ‘Op menselijk vlak klikte het niet.’

Volgens Bild kreeg Ten Hag zondag al te horen dat het over en uit was. ‘Ten Hag tekende in de zomer een contract tot 2027, maar de foutenlijst van de coach was na slechts drie officiële wedstrijden al te lang’, stelt Bild. ‘De voormalig trainer van Manchester United is er in korte tijd in geslaagd om intern krediet te verspelen. Op menselijk vlak klikt het niet tussen hem en de Werkself.’

Ook de Frankfurter Rundschau schrijft dat er geen sprake was van een goede ‘intermenselijke’ relatie tussen Ten Hag en de clubleiding. Maar dat was volgens die krant niet het enige probleem voor de Nederlander.

‘Met het opvolgen van Alonso heeft de 55-jarige misschien wel een van de moeilijkste taken ooit op zich genomen. Vooral omdat de selectie een enorme metamorfose heeft ondergaan met spelers als Florian Wirtz, Jeremie Frimpong (beiden Liverpool), Jonathan Tah (FC Bayern München) en Granit Xhaka (Sunderland FC) die de club hebben verlaten.’

‘Krediet verloren’
‘Ten Hag verloor al vroeg zijn krediet’, schrift Kicker. ‘Hij kreeg niet alleen kritiek op zijn prestaties, waar spelers als Mark Flekken en vooral aanvoerder Robert Andrich na beide Bundesliga-wedstrijden onder de Nederlander min of meer openlijk op reageerden. Het gedrag van de coach, die zich niet ondergeschikt wilde maken en veel krediet verloor door zijn publieke eisen over transferkwesties, droeg bij aan zijn ontslag.’

‘Dit, en het feit dat Ten Hag qua aanpak, voorbereiding op de tegenstander, wedstrijdbegeleiding en tactische inhoud niet in de buurt kwam van zijn voorganger en succesvolle trainer Xabi Alonso, maar eerder een cultuurshock betekende, maakte verdere samenwerking vanuit cluboogpunt onmogelijk.’

‘Na slechts twee speeldagen blijkt Erik ten Hag een kolossaal misverstand te zijn’, schrijft de Süddeutsche Zeitung. ‘De voormalig trainer van Manchester United is er in korte tijd in geslaagd zijn geloofwaardigheid binnen de club te verliezen’, aldus Bild.

Bild
Volgens Bild had Leverkusen nooit met de Nederlander in zee moeten gaan. ‘De komst van Ten Hag was van begin af aan een onverstandige zet. Hij was noch de eerste, noch de tweede keus als opvolger van de naar Real Madrid vertrokken tweevoudig winnaar Xabi Alonso (43).

‘Leverkusen wilde Cesc Fàbregas (38) van Como en had al bevestiging gekregen van de Spanjaard. Maar Como wilde hun succesvolle coach na wekenlange onderhandelingen niet laten gaan. Omdat Leverkusen geen tijd meer had, kozen ze eind mei voor Ten Hag.’

Fitheid
Van chemie was echter geen sprake. ‘Daarbij komt nog zijn gebrek aan charisma voor het team’, aldus Bild. ‘Een vurige speech voor de openingswedstrijd tegen Hoffenheim? Die was er niet! Na de wedstrijd tegen Bremen uitte hij kritiek op de fitheid van het team, ondanks het feit dat negen van de elf basisspelers er bijna de hele voorbereiding op het seizoen bij waren geweest.’

‘Hulpeloos, zonder plan, zonder leiderschap: de prestatie van Bayer Leverkusen bij Werder Bremen was een waarschuwingssignaal van de hoogste orde’, aldus Rheinische Post na de 3-3 in Bremen. ‘De Werkself behaalde slechts één punt uit twee wedstrijden en verkeert in een vroege crisis.’

www.ad.nl

Tja, samenloop van omstandigheden lijkt het, maar het zou verstandig zijn van Ten Hag om zijn beperkingen te kennen. Daar mankeert het nog wel eens aan, zo te zien.

[LucaS]

Maar ik lees ook dingen die ze hadden kunnen weten. Het lijkt er ook op dat Leverkusen haar huiswerk niet ecbt goed gedaan heeft

[Lionel]

Die lui hebben minimaal 7 basisspelers verkocht…

[Duke]

Hoe de relatie tussen Erik ten Hag en de Leverkusen-directie zo snel onder druk kwam te staan

Erik ten Hag en Bayer Leverkusen leek in juni nog een ideale match. Maar na twee competitieduels is de relatie al verbroken. Hoe kan dat zo ongelooflijk snel? Wat is er in de onderlinge verstandhouding misgegaan?

Maarten Wijffels 01-09-25, 21:14 Laatste update: 03:37
Een flitsscheiding. En één van de echtelieden zag het totaal niet aankomen. Met dat gevoel nam Erik ten Hag maandagochtend kennis van de ijskoude boodschap van zijn club. In juni was hij nog binnengehaald als trainer van internationale allure. En verwelkomd als iemand ‘met bewezen kwaliteiten als opbouwtrainer’. Op 1 september is hij al afgedankt, terwijl een opbouwproces met een totaal nieuw elftal amper is gestart.

Verrast dus, ja, althans: tot vorige week. Toen kon Ten Hag ook zien wat alle voetbalvolgers die zijn ingevoerd wel zagen: een duistere machinerie kwam plots op gang. In Kicker verscheen een stuk met kritiek op de coach. Het voetbalblad baseerde zich op bronnen bij Leverkusen van binnenuit.

Een tactische zet in de eerste – verloren – competitiewedstrijd tegen Hoffenheim werd uitgelegd als een verkeerde move van de trainer. In zo’n situatie voelt een mens wel aan: hier begint iets te gisten, te borrelen. Het is off the record knagen aan de autoriteit van de trainer via de pers.

Daar refereert het statement aan dat Ten Hag maandagavond naar buiten bracht. Over zijn relatie met de directie zegt hij: „Ik heb nooit gevoeld dat dit een relatie was gebaseerd op wederzijds vertrouwen.’’

Relatie met ‘td’ Rolfes onder spanning
Het artikel in Kicker was niet het enige. Eén specifieke, bepalende clash is er niet geweest, wel stond de relatie tussen technisch directeur Simon Rolfes en Ten Hag onder spanning sinds de eerste trainingsstage in juli. Leverkusen zette zijn tenten op in Brazilië. Met de uittocht van spelers in volle gang, onder wie kopstukken zoals Florian Wirtz, was het nog wachten op vervangers. Met een team vol spelers van de Onder 19 en Onder 17 ging Leverkusen met 5-1 onderuit tegen Flamengo.

Na die wedstrijd stelde Ten Hag publiekelijk ‘dat versterking noodzakelijk’ was. Dat deed hij later nog een keer in Sittard na een gewonnen oefenduel met Fortuna.

Op zich niks geks. Een uitspraak van een trainer die de lat hoog legt, net als de clubleiding dat doet. Maar intern viel het slecht. Het werd uitgelegd als druk op de directie door de eigen trainer. Als een vorm van arrogantie ook, aldus Duitse media.

Ondertussen was er elke dag de schaduw van Xabi Alonso over het nog broze, nieuw op te starten project. De voorganger van Ten Hag schreef geschiedenis met een club die voorheen te boek stond als Bayer Neverkusen. Die bijnaam verwierf de Werkself, omdat ze heel vaak meedeed om de prijzen, maar dan nét niet won. Nu lukte het ineens wel onder Alonso. En hoe! Kampioen en bekerwinnaar in een jaar waarin alles perfect uitpakte – en Bayern München faalde – dat moet ook gezegd.

Vorig seizoen was iets minder, maar toch ook succesvol met een tweede plek achter Bayern in de Bundesliga en met spelers die vele miljoenen meer waard werden op de transfermarkt.

In juni, bij zijn presentatie, vertelde Ten Hag over de sollicitatiegesprekken met zijn nieuwe club. Die gingen onder meer over de vraag: gaan we op het fundament van Alonso doorbouwen aan een nieuwe standaard? Ja, prima. „Maar’’, zegt Ten Hag in zijn afscheidsstatement: „Een nieuwe trainer verdient de ruimte om ook zijn eigen visie uit te dragen. Om de standaard te zetten, om het elftal vorm te geven en zijn eigen stempel te drukken op de speelstijl.’’

Versterken van de aanval
Discussie was er bijvoorbeeld over het versterken van de aanval. Wel of geen creatief type met snelheid op links erbij? De opvolging van Jeremie Frimpong was ook een thema. Intern was iedereen het eens dat zo’n zelfde type nodig was, maar de opties die er waren zijn uiteindelijk niet gekomen.

En zaterdag in Bremen speelde een jongen van net 18 jaar centrale verdediger in een driemansdefensie. Technisch en fysiek heeft Axel Tape-Kobrissa alles om over een jaar of vier wereldtop te zijn. Alleen gaf het ventje in Bremen wel druistig een penalty weg.

Zo telt het team meer spelers die op Bundesliga-niveau nog ‘onbetrouwbaar’ zijn. En leiders om het jonge spul heen? Die zijn er nauwelijks nog. Aanvoerder is nu Robert Andrich. De enige Duitse international van Leverkusen was onder Xabi Alonso doorgaans invaller. Andrich is een prima soldaat, maar geen geboren sergeant.

Van Ten Hag mocht het halen van spelers sneller gaan. Td Rolfes vond op zijn beurt wat van de opstellingen, zo bevestigen meerdere betrokkenen. En een trainer laat zich natuurlijk niet vertellen hoe hij moet spelen.

In de zomer van de grote Umbruch (de ombouw van de selectie) bleek het moeilijk om een hoog niveau te krijgen in de trainingen. Het was voor de staf ook schipperen met de belastbaarheid. Maar ondertussen klonk intern wel als kritiek: deze trainer traint niet specifiek, niet zo in detail. En dan kwam de vergelijking weer om de hoek met Xabi Alonso.

Hoe krijg je nieuwe dynamiek in het aanvalsspel zonder Wirtz? Dat was de belangrijkste opdracht die Ten Hag zag voor de eerste fase van de competitie die nu bezig is. Met Wirtz is Leverkusen zijn eigen Messi kwijt. Het wonderkind scoorde, leverde assists, was dé bepalende speler in alle facetten van het spel.

Creativiteit vanaf meerdere posities
Die buitencategorie kun je niet één-op-één vervangen, meende Ten Hag. Dus zou de creativiteit in zijn Wirtz-loze ploeg vanaf meerdere posities moeten komen. Tegen Hoffenheim kwam dat er bij de competitiestart nog totaal niet uit. In Bremen afgelopen zaterdag al iets meer, mede door het debuut van Malik Tillman en het opstellen van de jonge spits Christian Kofane (19). De van PSV overgenomen Tillman was in de voorbereiding geblesseerd.

En zo zijn we terug bij het proces van opbouw onder opbouwtrainers zoals Ten Hag: die weten dat ze tijd nodig hebben en redeneren: een directie weet dat ook en geeft steun. Zo maakte hij dat eerder in vergelijkbare situaties mee bij Go Ahead Eagles, FC Utrecht en bij Ajax. Ten Hag wijst er in zijn afscheids-statement ook op dat hij door zijn carrière heen ‘overal aan het einde van een seizoen iets bereikt.’ Ofwel het winnen van een prijs. Ofwel in de vorm van het bereiken van bekerfinales en play-offs.

Ten Hag: ,,Ik startte bij Leverkusen ook met die overtuiging. Maar de directie heeft me tijd noch vertrouwen gegund. Ik betreur dat zeer.’’

Rolfes bevestigde eerder op de dag in een eigen verklaring dat wachten voor de club geen optie meer was. „Onze beslissing over de trainer was niet makkelijk. Niemand zat op deze stap te wachten. De afgelopen weken hebben echter laten zien dat het opbouwen van een nieuw en succesvol team met deze opstelling niet productief is. We geloven heilig in de kwaliteit van ons team en zullen er alles aan doen om met een nieuwe opstelling de volgende stappen in onze ontwikkeling te zetten.’’

Volgens Kicker had voorzitter Fernando Carro, een Spanjaard, er nóg eerder dan Rolfes al geen vertrouwen meer in.

Hoe leg je dit allemaal uit? Het riekt naar emotiemanagement. Of toch deels. Naar het afleiden van de aandacht in een zomer waarin een club een transformatie van ongekende omvang doormaakt. Het lijkt erop dat Ten Hag als zondebok wordt gebruikt door een directie die de eigen verantwoordelijkheid in het verhaal ontloopt. Nog nooit in de historie van Bundesliga sneuvelde een nieuwe trainer ergens zó snel.

www.ad.nl

[Cluijffert]

Een ander probleem met Ten Hag blijkt uiteindelijk ook het ontbreken van zijn Spaanse nationaliteit te zijn. Ik denk dat we daar in Nederland gewoon te weinig oog voor hebben gehad toen hij nog bij ajax coach was.

[Lionel]

Wat een stel idioten bij Leverkusen.

Beetje net als bij Ajax. Klaassen, vorig jaar nog wisselspeler, moet nu ook het elftal bij de hand nemen. Daar moet een wisselspeler dat ook doen. Frimpong en Wirtz ontwikkelen is geen kunst. Ze opnieuw halen wel. Dat is die TD niet gelukt. Die is dus mooi in zichzelf gaan geloven.

[Yopii]

'Reden achter Ten Hag-ontslag aan het licht: 'emotieloze' trainer deed verbazen'

Er wordt meer duidelijk over de beweegreden van Bayer Leverkusen om Erik ten Hag na twee Bundesliga-duels op straat te zetten. De Duitse krant Kölner Stadt-Anzeiger zet uiteen hoe Ten Hag zich bij de Duitse topclub heeft gepresenteerd.

Het kwam eerder deze week als een grote verrassing: Leverkusen achtte het 'noodzakelijk' om zo snel in het seizoen afscheid te nemen van Ten Hag. Geschetst wordt dat de situatie onhoudbaar was. De clubleiding zou tijdens het trainingskamp in Brazilië al teleurgesteld zijn geweest in de trainer. 'De kwaliteit van de trainingen en het gebrek aan emotie tijdens teammeetings werden met grote verbazing ontvangen', valt te lezen.

Ten Hag maakte tijdens vergaderingen - intern of met 'public relations' - geen goede indruk. 'Overal liet hij medewerkers van Leverkusen met hoofdschuddende blikken achter.' Ten Hag wordt omschreven als iemand 'die adviezen in de wind sloeg en zich steeds vaker probeerde te bemoeien met de samenstelling van de selectie - steeds vaker door spelers van 'zijn' SEG aan te raden.'

Daarnaast wordt geschetst dat Ten Hag 'emotieloos' te werk ging. Kort voor de wedstrijd tegen Hoffenheim zou er bijvoorbeeld geen toespraak van Ten Hag zijn geweest. 'Spelers konden het niet geloven.' Dinsdag, nadat Ten Hag zijn congé kreeg, leidden assistenten Andries Ulderink en Rogier Meijer de training. 'Een speler zou na afloop in de kleedkamer hebben gezegd dat het de beste training van het seizoen was.'

Ten Hag krijgt van Leverkusen een royale ontslagvergoeding mee. Naar verluidt ontvangt de oefenmeester zo'n zes miljoen euro.

[Liberty]

Zijn ook wel de makkelijkste verwijten. Een trainer die zich bezig houdt met de samenstelling van de selectie is ook niet zo heel raar. Zeker niet wanneer de beste spelers worden verkocht maar de verwachtingen wel blijven.
En emotieloos? Dat is waar ze in Duitsland toch gek op zijn. Gewoon zakelijk en geen gelul.
Verder is de mening van de spelers leuk maar ook niet alles zeggend. Bij Feyenoord werd Gert-Jan Verbeek ooit eens ontslagen mede omdat de spelers te hard moesten werken op de training.

[Yopii]

Tja, zo kun je alles wel afdoen. Ook bij Ajax en MU zeurde Ten Hag om spelers. Wat moesten wij met Labyad en Klaiber? Geen supporter zag het zitten in die jongens.

ETH is géén TD, van dat vak snapt hij niets. Daar kan hij zich beter niet mee bemoeien. Spelers van SEG aanraden is daarbij een glijpartij op glad ijs. Dat valt op.

[Liberty]

Tja, zo kun je alles wel afdoen. Ook bij Ajax en MU zeurde Ten Hag om spelers. Wat moesten wij met Labyad en Klaiber? Geen supporter zag het zitten in die jongens.

ETH is géén TD, van dat vak snapt hij niets. Daar kan hij zich beter niet mee bemoeien. Spelers van SEG aanraden is daarbij een glijpartij op glad ijs. Dat valt op.

Het is zeker geen sterk punt om te zeuren, maar dat doen toch de meeste trainers op één of andere manier?
Zeker wanneer de selectie wordt uitgekleed maar de verwachtingen blijven dan ga je zeuren. Want de TD blijft dan lekker op de achtergrond en als trainer krijg je de volle laag wanneer, onvermijdelijk, de resultaten toch tegenvallen. Eigenlijk zie dat nu al bij Ten Hag. De TD gooit hem eruit, mede vanwege de resultaten, maar blijft zeker lekker zitten. Wel nadat eerst de hele selectie heeft verkocht.

Wat je Ten Hag kan verwijten is zijn gebrek aan inzicht. Want hij had kunnen weten dat er nu geen eer te behalen viel bij Leverkusen.

[Yopii]

Het gaat denk ik ook om de manier waarop.

In Duitsland zijn ze nogal gevoelig voor de slechte manieren van Nederlanders (in het algemeen). LVG kan erover meepraten.

Dan vonden ze de trainingen van ETH ook tegenvallen. Die spelers waren Xavi Alonso gewend.

[Liberty]

Over de trainingen kunnen we lastig oordelen. Bij Ajax had Ten Hag altijd een fitte selectie. Dus daar ging het prima.

Van de kant van Leverkusen is het natuurlijk ook damage-control. Dan is het makkelijk om Ten Hag keihard te laten vallen alsof het allemaal aan hem lag. Zeurde teveel over transfers en toonde zich niet op de juiste manier met de juiste emoties. Sausje met onrust binnen de selectie eroverheen. En het verhaal is klaar.