Ajaxtalk

Alexander schreef:Als Johan zegt dat de andere (behalve Davids) geen verstand van voetbal hebben, dan heeft hij daar natuurlijk wel gelijk in.

Alleen daar impliceert hij mee dat ze DUS ook geen goede AD kunnen kiezen en dat is dus ronduit onbeschoft. Dat hoort IN de RvC uitgesproken te worden en niet in de media. Zo wordt het hele proces weer onbeheersbaar.

Was ie bij mij al lang hoor. Een AD moet weten hoe hij een bedrijf moet runnen, zo simpel is het. Ervaring in het voetbal is een pre, geen must. En Cruijff blijkt maar niet te willen beseffen dat Ajax al 15 jaar meer is dan een voetbalclub.

Alexander schreef:Als Johan zegt dat de andere (behalve Davids) geen verstand van voetbal hebben, dan heeft hij daar natuurlijk wel gelijk in.

Klopt, maar iedereen die zegt dat Cruijff geen verstand heeft van organisaties, verantwoordelijkheid en de geschiktheid van mensen voor functies heeft daar ook gelijk in.

Storm in een glas water, man, man, man wat een komedie allemaal weer.

Le T. schreef:

Alexander schreef:Als Johan zegt dat de andere (behalve Davids) geen verstand van voetbal hebben, dan heeft hij daar natuurlijk wel gelijk in.

Klopt, maar iedereen die zegt dat Cruijff geen verstand heeft van organisaties, verantwoordelijkheid en de geschiktheid van mensen voor functies heeft daar ook gelijk in.

Daarom moeten ze samen tot een kandidaat komen.

Neefkens schreef:Klapt weer eens uit de school, "de anderen hebben geen verstand van voetbal...."
Meteen dus de collega RvC-leden even schofferen, net alsof ze achterlijk zijn.

Val maar dood, JC, achterlijke, onbeschofte idioot....

He-le-maal klaar mee.

Ik lees hier al enkele jaren mee, evenals op andere fora zoals bijvoorbeeld Ajax Netwerk. Waar AjaxTalk altijd een forum was met een ietwat hoger niveau, genuanceerdere en goed gefundeerde meningen is het tegenwoordig soms schrikbarend... Wat een ontiegelijke haat jegens Cruijff. Ik ben geen Cruijffiaan, maar om de grootste Ajacied aller tijden een psychopaat te noemen, allerlei ziektes en de dood toe te wensen en tot op het bot toe te beledigen is Ajax- en mens onwaardig.

Opvallend ook dat berichten uit de Telegraaf steevast worden aangeduid als onzin maar dat een artikel van een nobody als Edwin Struis reden is om alles af te branden wat er tot nu toe gebeurd is.

Jammer dat vroeger beschaafde posters als LeTiss en GangstaRib een grotere haat jegens Cruijff dan liefde voor Ajax hebben. Wat is dit nou voor gedrag? Werkelijk elk klein dingetje wordt aangegrepen om mede-Ajacieden belachelijk en zwart te maken. Er is zelfs blijdschap als men de zoveelste bestuurlijke crisis ziet aankomen... Triest.

Nogmaals, ik ben geen Cruijffiaan maar geef hem een kans. Overal waar hij 100% is ingestapt heeft hij het waargemaakt. Daarnaast is het een beetje krom om gloryhunters en geldzoekers zoals Jol, v/d Boog etc. tot in den treure te verdedigen maar een voetbalman als Cruijff al af te branden voordat het project op poten staat.

Ik hoop dat iedereen hier goed nadenkt over het belang van ons allemaal: Ajax!

Hij maakt wat los, die Cruijff. Een jarenlange lezer heeft een nick aangemaakt!

Welkom Luciano! Kom je trouwens uit Groningen e.o.?

Er is helemaal geen haat tegen Cruijff of wie dan ook. De posters die je noemt hebben alleen vanaf het begin grote vraagtekens bij de manager Cruijff en zijn vanaf het begin zeer kritisch over de manier van handelen, beslissen en communiceren. De vraagtekens die er gezet werden lijken waarheid te worden.

Cruijff de kans geven??? Die heeft hij nu volledig. Alleen lijkt het erop dat Cruijff totaal niet kan samen werken, en gelijk met opstappen dreigt wanneer er niet gedaan wordt wat hij zegt. Samenwerken is en blijft lastig...

Maar laten we toch hopen dat het allemaal wel meevalt en dat het vreselijk opgeblazen wordt... Maar ja, waar rook is.......

SylvievdVaart schreef:Hij maakt wat los, die Cruijff. Een jarenlange lezer heeft een nick aangemaakt!

Welkom Luciano! Kom je trouwens uit Groningen e.o.?

Dankje. Nee, totaal niet zelfs Was het eerste waar ik op kwam. Ik kom uit het dorp van die andere succesvolle club in rood en wit ;)

Columbus schreef:Er is helemaal geen haat tegen Cruijff of wie dan ook. De posters die je noemt hebben alleen vanaf het begin grote vraagtekens bij de manager Cruijff en zijn vanaf het begin zeer kritisch over de manier van handelen, beslissen en communiceren. De vraagtekens die er gezet werden lijken waarheid te worden.

Cruijff de kans geven??? Die heeft hij nu volledig. Alleen lijkt het erop dat Cruijff totaal niet kan samen werken, en gelijk met opstappen dreigt wanneer er niet gedaan wordt wat hij zegt. Samenwerken is en blijft lastig...

Maar laten we toch hopen dat het allemaal wel meevalt en dat het vreselijk opgeblazen wordt... Maar ja, waar rook is.......

Vraagtekens zetten is wat anders dan iemand uitmaken voor psychopaat, vergelijken met dictatoren/massamoordenaars en hem de dood toe wensen. Zeker als het belang van Ajax bij zo iemand voorop staat. De toon is extreem negatief en grimmig. De extreme standpunten komen nmi de sfeer en discussie niet ten goede.

Ik ga me overigens niet inhoudelijk in de discussie mengen. Dat mogen de posters doen die al 300 pagina's zichzelf aan't herhalen zijn hahaha.

Andere succesvolle club in rood en wit, en dan uit een dorp? Dat moet Eindhoven zijn.

Haat is een heel sterk woord, maar ik heb in de loop der jaren wel een grote hekel aan Cruijff gekregen. Steeds maar ten koste van Ajax op de voorgrond treden maar niet thuis geven als hij wat voor de club kan/moet doen. Wat mij betreft een onbetrouwbaar type die maar aan een belang denkt, het belang van JC zelf. En wat eer nu gebeurt dat wisten we/ik natuurlijk ook van tevoren, zoals al aangekondigd een paar weken terug.

Je weet toch dat de kracht van het argument in de herhaling zit?

LucaS schreef:Andere succesvolle club in rood en wit, en dan uit een dorp? Dat moet Eindhoven zijn.

Haat is een heel sterk woord, maar ik heb in de loop der jaren wel een grote hekel aan Cruijff gekregen. Steeds maar ten koste van Ajax op de voorgrond treden maar niet thuis geven als hij wat voor de club kan/moet doen. Wat mij betreft een onbetrouwbaar type die maar aan een belang denkt, het belang van JC zelf. En wat eer nu gebeurt dat wisten we/ik natuurlijk ook van tevoren, zoals al aangekondigd een paar weken terug.

Je weet toch dat de kracht van het argument in de herhaling zit?

Hahaha. Amateurclub, het Ajax van het amateurvoetbal: IJsselmeervogels. Qua bestuur een oase van rust, Ajax houd het mooi in balans. Het moet toch spannend blijven he?

Als marketeer ben ik inderdaad bekend met het herhalingsprincipe. Het lijkt hier echter wel of er met geld gestrooid wordt als er een pro/anti Cruijff nieuwtje is, vol d'r boven op iedereen. Persoonlijk vind ik het te vroeg om conclusies te trekken. Ik wacht rustig af op de feiten die komen gaan, de 'nieuws'brengers van al deze conflicten hebben Ajax al genoeg schade toegebracht.

Luciano schreef:Opvallend ook dat berichten uit de Telegraaf steevast worden aangeduid als onzin maar dat een artikel van een nobody als Edwin Struis reden is om alles af te branden wat er tot nu toe gebeurd is.

Jammer dat vroeger beschaafde posters als LeTiss en GangstaRib een grotere haat jegens Cruijff dan liefde voor Ajax hebben. Wat is dit nou voor gedrag? Werkelijk elk klein dingetje wordt aangegrepen om mede-Ajacieden belachelijk en zwart te maken. Er is zelfs blijdschap als men de zoveelste bestuurlijke crisis ziet aankomen... Triest.

Nogmaals, ik ben geen Cruijffiaan maar geef hem een kans. Overal waar hij 100% is ingestapt heeft hij het waargemaakt. Daarnaast is het een beetje krom om gloryhunters en geldzoekers zoals Jol, v/d Boog etc. tot in den treure te verdedigen maar een voetbalman als Cruijff al af te branden voordat het project op poten staat.

Gloryhunters? Je kiest gewoon partij hoor, je beschuldigt de ene partij, en je beklaagt je dat de andere nogal agressieve partij er van langs krijgt. Bovendien verkondig je typische pro-Cruijff onzin zoals dat hij wat zou hebben waargemaakt en je doet alsof de Telegraaf ook maar gewoon verslag doet ipv campagne voeren.

Ik vind je oproep dan ook nogal hypocriet. Als je zeer aandachtig meegelezen had, en dat verwacht ik niet van je, dan had je geweten dat ik Cruijffs bemoeienis al jaren destructief vind, voorspeld had dat het helemaal niks zou worden 3 jaar geleden, en helemaal gelijk kreeg, en dat dan nu doodleuk de geschiedenis wordt vervalst om hem weer de boel te laten verstieren terwijl het net weer de goede kant op gaat en zijn rotzooi grotendeels is opgeruimd. Dat wordt wel een beetje irritant, en ik ga niet aardig doen over iemand die Ajax aldoor ernstig komt beschadigen. De zoveelste bestuurlijke crisis zie ik inderdaad aankomen. Al maanden. Hoe sneller die voorbij is hoe beter. Ik neem Cruijff heel veel kwalijk en zie hem graag oprotten en wegblijven, daar heb ik argumenten voor. Als je het daar niet mee eens bent dan breng je daar maar argumenten tegenin, of blijf je meelezer.

Ik vind het altijd zo droevig, zo'n oproep alsof je boven de discussie staat en dan niet eens de moeite neemt los te komen van je eigen vooringenomenheid om tenminste de schijn te wekken dat je niet aan één kant staat.

Ik zie het als IH: storm, water, glas.

En met Luciano zit ik ook op één lijn. Ben ook geen JC-adept. Het belangrijkste is dat enge Boog weg is. Die mocht wél aan de slag ondanks dat vooraf al duidelijk was dat hij 'licht en onbetrouwbaar was'. Wat hij bij Ajax nog eens ten overvloede heeft mogen bewijzen.

Boog en Coronel hebben grote Ajacieden als Cruijff, Bergkamp en Jonk als de Antichrist mogen afschilderen. Het lijkt me dat we daarmee maar eens moeten kappen en die mensen een eerlijke kans moeten geven.

Het gaat er bij mij nl. niet in dat een voetbalclub beter af is met mensen als Coronel, Boog en JOR dan met Cruijff, La Ling en Bergkamp / Jonk.

Le T. schreef:

Luciano schreef:Opvallend ook dat berichten uit de Telegraaf steevast worden aangeduid als onzin maar dat een artikel van een nobody als Edwin Struis reden is om alles af te branden wat er tot nu toe gebeurd is.

Jammer dat vroeger beschaafde posters als LeTiss en GangstaRib een grotere haat jegens Cruijff dan liefde voor Ajax hebben. Wat is dit nou voor gedrag? Werkelijk elk klein dingetje wordt aangegrepen om mede-Ajacieden belachelijk en zwart te maken. Er is zelfs blijdschap als men de zoveelste bestuurlijke crisis ziet aankomen... Triest.

Nogmaals, ik ben geen Cruijffiaan maar geef hem een kans. Overal waar hij 100% is ingestapt heeft hij het waargemaakt. Daarnaast is het een beetje krom om gloryhunters en geldzoekers zoals Jol, v/d Boog etc. tot in den treure te verdedigen maar een voetbalman als Cruijff al af te branden voordat het project op poten staat.

Gloryhunters? Je kiest gewoon partij hoor, je beschuldigt de ene partij, en je beklaagt je dat de andere nogal agressieve partij er van langs krijgt. Bovendien verkondig je typische pro-Cruijff onzin zoals dat hij wat zou hebben waargemaakt en je doet alsof de Telegraaf ook maar gewoon verslag doet ipv campagne voeren.

Ik vind je oproep dan ook nogal hypocriet. Als je zeer aandachtig meegelezen had, en dat verwacht ik niet van je, dan had je geweten dat ik Cruijffs bemoeienis al jaren destructief vind, voorspeld had dat het helemaal niks zou worden 3 jaar geleden, en helemaal gelijk kreeg, en dat dan nu doodleuk de geschiedenis wordt vervalst om hem weer de boel te laten verstieren terwijl het net weer de goede kant op gaat en zijn rotzooi grotendeels is opgeruimd. Dat wordt wel een beetje irritant, en ik ga niet aardig doen over iemand die Ajax aldoor ernstig komt beschadigen. De zoveelste bestuurlijke crisis zie ik inderdaad aankomen. Al maanden. Hoe sneller die voorbij is hoe beter. Ik neem Cruijff heel veel kwalijk en zie hem graag oprotten en wegblijven, daar heb ik argumenten voor. Als je het daar niet mee eens bent dan breng je daar maar argumenten tegenin, of blijf je meelezer.

Ik vind het altijd zo droevig, zo'n oproep alsof je boven de discussie staat en dan niet eens de moeite neemt los te komen van je eigen vooringenomenheid om tenminste de schijn te wekken dat je niet aan één kant staat.

Ach, typische zwart wit reactie weer. Precies wat ik bedoel, daarom heb ik geen trek om mee te discussiëren over dit onderwerp. Ik lees al jaren mee en daar ben ik tevreden mee. Overigens ken ik je zwart wit conclusies ook ten opzichte van van Basten, Sneijder, Huntelaar en RvN, dus houd je voorbarige conclusies aub voor je. En nogmaals, het ging mij om de toon.

Wat betreft de Telegraaf: zie mijn vorige bericht. Geen trek om mezelf verder te verdedigen tegen 'labels' die jij me verder opplakt.

Succes.

Luciano schreef:Ach, typische zwart wit reactie weer. Precies wat ik bedoel, daarom heb ik geen trek om mee te discussiëren over dit onderwerp. Ik lees al jaren mee en daar ben ik tevreden mee. Overigens ken ik je zwart wit conclusies ook ten opzichte van van Basten, Sneijder, Huntelaar en RvN, dus houd je voorbarige conclusies aub voor je.

Die waren allemaal correct dus kennelijk niet voorbarig.

En nogmaals, het ging mij om de toon.

Wat betreft de Telegraaf: zie mijn vorige bericht. Geen trek om mezelf verder te verdedigen tegen 'labels' die jij me verder opplakt.

Ik zit gewoon aan één kant van de discussie, het immers een gegeven dat er een andere kant is, hoe merkwaardig op zich ook. Daar doe ik niet moeilijk over, maar jij zit dat overduidelijk ook en je noemt zwart, gloryhunter, en wit, 100% waargemaakt. Probeer je dan ook niet voor te doen alsof je niet een kant hebt gekozen. Dat heb je wel en je onderscheidt je in niets van de rest. Prima als je niet mee wil doen met de discussie, maar waarom dan in godsnaam deze uitzondering?

wimpey schreef:Ik zie het als IH: storm, water, glas.

Dat meen je niet.... Cruijff dreigt met een vertrek als Ling niet wordt aangesteld, schoffeert overduidelijk zijn mede-commissieleden en communiceert weer via de media.

Dat KAN toch niet? Zo kun je toch nooit iets opbouwen met elkaar?

Je ken natuurlijk alleen wat opbouwen als iedereen doet wat Cruijff zegt.

Le T. schreef:

Luciano schreef:Ach, typische zwart wit reactie weer. Precies wat ik bedoel, daarom heb ik geen trek om mee te discussiëren over dit onderwerp. Ik lees al jaren mee en daar ben ik tevreden mee. Overigens ken ik je zwart wit conclusies ook ten opzichte van van Basten, Sneijder, Huntelaar en RvN, dus houd je voorbarige conclusies aub voor je.

Die waren allemaal correct dus kennelijk niet voorbarig.

En nogmaals, het ging mij om de toon.

Wat betreft de Telegraaf: zie mijn vorige bericht. Geen trek om mezelf verder te verdedigen tegen 'labels' die jij me verder opplakt.

Ik zit gewoon aan één kant van de discussie, het immers een gegeven dat er een andere kant is, hoe merkwaardig op zich ook. Daar doe ik niet moeilijk over, maar jij zit dat overduidelijk ook en je noemt zwart, gloryhunter, en wit, 100% waargemaakt. Probeer je dan ook niet voor te doen alsof je niet een kant hebt gekozen. Dat heb je wel en je onderscheidt je in niets van de rest. Prima als je niet mee wil doen met de discussie, maar waarom dan in godsnaam deze uitzondering?

Dat ik anti v/d Boog en Coronel (de laatste alleen om zijn lekgedrag en laatste toespraak) ben betekent nog niet dat ik in het kamp Cruijff zit. Zoals Wimpey terecht opmerkt: Ajax moet door voetballers bestuurd worden. In het bestuur dient nou eenmaal kennis van de ondernemingsactiviteiten/het product aanwezig te zijn. Of dit nou door kamp Cruijff of kamp v Gaal/Adriaanse is: I don't care. Als v/d Boog en consorten echter een kans krijgen verdienen Cruijff en co die ook zeker (ondanks dat ze die volgens jou al diverse malen hebben gehad).

Waarom deze uitzondering? Nogmaals: de toon. Die beledigingen en soms pure haat gaan veel te ver.

Die van Cruijff in voicemailtjes en gesprekken onder 4 ogen bedoel je?

Ajax Rules schreef: Dat meen je niet.... Cruijff dreigt met een vertrek als Ling niet wordt aangesteld, schoffeert overduidelijk zijn mede-commissieleden en communiceert weer via de media.

Cruijff is er een van de straat. Ongeduldig bovendien. Enge Boog zou zeggen: even spiegelen. Kopje thee van Cohen erbij en dan kunnen we weer verder.

Cruijff is zoals hij is, lastig, maar wel authentiek. Het lijkt me dat mensen met enige persoonlijkheid daar wel mee om kunnen gaan. Wanneer La Ling het niét moet worden, peuteren ze Cruijff maar aan z'n verstand dat hij daar maar aan moet wennen.

Wéér een onbetrouwbare AD kan Ajax zich niet veroorloven. Het gelieg en de smeercampagnes van Boog heeft de club en enkele van zijn iconen grote schade berokkent. Dat mag niet nog eens gebeuren. Ajax moet na Boog weer op een serieuze organisatie gaan lijken.

Luciano schreef:

Le T. schreef:

Luciano schreef:Ach, typische zwart wit reactie weer. Precies wat ik bedoel, daarom heb ik geen trek om mee te discussiëren over dit onderwerp. Ik lees al jaren mee en daar ben ik tevreden mee. Overigens ken ik je zwart wit conclusies ook ten opzichte van van Basten, Sneijder, Huntelaar en RvN, dus houd je voorbarige conclusies aub voor je.

Die waren allemaal correct dus kennelijk niet voorbarig.

En nogmaals, het ging mij om de toon.

Wat betreft de Telegraaf: zie mijn vorige bericht. Geen trek om mezelf verder te verdedigen tegen 'labels' die jij me verder opplakt.

Ik zit gewoon aan één kant van de discussie, het immers een gegeven dat er een andere kant is, hoe merkwaardig op zich ook. Daar doe ik niet moeilijk over, maar jij zit dat overduidelijk ook en je noemt zwart, gloryhunter, en wit, 100% waargemaakt. Probeer je dan ook niet voor te doen alsof je niet een kant hebt gekozen. Dat heb je wel en je onderscheidt je in niets van de rest. Prima als je niet mee wil doen met de discussie, maar waarom dan in godsnaam deze uitzondering?

Dat ik anti v/d Boog en Coronel (de laatste alleen om zijn lekgedrag en laatste toespraak) ben betekent nog niet dat ik in het kamp Cruijff zit. Zoals Wimpey terecht opmerkt: Ajax moet door voetballers bestuurd worden.

Dat is ook een opvatting aan één kant van de discussie.

In het bestuur dient nou eenmaal kennis van de ondernemingsactiviteiten/het product aanwezig te zijn. Of dit nou door kamp Cruijff of kamp v Gaal/Adriaanse is: I don't care. Als v/d Boog en consorten echter een kans krijgen verdienen Cruijff en co die ook zeker (ondanks dat ze die volgens jou al diverse malen hebben gehad).

Waarom deze uitzondering? Nogmaals: de toon. Die beledigingen en soms pure haat gaan veel te ver.

Waarom dan toch even melden dat VdBoog een gloryhunter is en Cruijff 100% waarmaakt? En waarom kom je er in dit topic mee aankakken, en niet in een VdBoog-topic? Wat mij betreft ben je welkom in de discussie hoor, maar ken jezelf dan daarin geen andere plek toe dan die je feitelijk inneemt.

wimpey schreef:

Ajax Rules schreef: Dat meen je niet.... Cruijff dreigt met een vertrek als Ling niet wordt aangesteld, schoffeert overduidelijk zijn mede-commissieleden en communiceert weer via de media.

Cruijff is er een van de straat. Ongeduldig bovendien. Enge Boog zou zeggen: even spiegelen. Kopje thee van Cohen erbij en dan kunnen we weer verder.

Cruijff is zoals hij is, lastig, maar wel authentiek. Het lijkt me dat mensen met enige persoonlijkheid daar wel mee om kunnen gaan. Wanneer La Ling het niét moet worden, peuteren ze Cruijff maar aan z'n verstand dat hij daar maar aan moet wennen.

Wéér een onbetrouwbare AD kan Ajax zich niet veroorloven. Het gelieg en de smeercampagnes van Boog heeft de club en enkele van zijn iconen grote schade berokkent. Dat mag niet nog eens gebeuren. Ajax moet na Boog weer op een serieuze organisatie gaan lijken.

Je haalt er nu veel bij, maar het ging over jouw these dat het een storm in een glas water blijkt te zijn. Dat is natuurlijk niet zo. De berichtgeving van nu-sport is juist. Er is dikke stront aan de knikker.

wimpey schreef:Ik zie het als IH: storm, water, glas.

En met Luciano zit ik ook op één lijn. Ben ook geen JC-adept. Het belangrijkste is dat enge Boog weg is. Die mocht wél aan de slag ondanks dat vooraf al duidelijk was dat hij 'licht en onbetrouwbaar was'. Wat hij bij Ajax nog eens ten overvloede heeft mogen bewijzen.

Boog en Coronel hebben grote Ajacieden als Cruijff, Bergkamp en Jonk als de Antichrist mogen afschilderen. Het lijkt me dat we daarmee maar eens moeten kappen en die mensen een eerlijke kans moeten geven.

Het gaat er bij mij nl. niet in dat een voetbalclub beter af is met mensen als Coronel, Boog en JOR dan met Cruijff, La Ling en Bergkamp / Jonk.

Boog en Coronel hebben ervoor gezorgd dat Bergkamp en Jonk in de jeugd van Ajax konden beginnen! Als ze echt goed zijn, komen ze wel bovendrijven. Nu wilden ze gewoon 5 stappen overslaan.

En dat laatste... tja... hoeveel bewijzen van incompetentie moet Cruijff nog leveren? En Ling is ook niet zuiver op de graad. Ik bedoel, wat weet je nou van Ling, Wimpey? Waarom die onvoorwaardelijke steun aan Ling, die aantoonbaar slap lult in de media.