Pagina 301 van 970
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: di jul 12, 2011 8:46 am
door joey
Nou en? Dat is toch ook zo?
En Cruijff heeft weinig verstand van management. Ieder zijn competentie. Zolang de leden van de RVC elkaar in de waarde laten is er niets aan de hand.
De RVC is geen theekransje, er mag best een stevige discussie zijn. En die zal er ook heus geweest zijn, want Cruijff vond het vast heel vervelend dat Ling werd afgeserveerd. Maar wat er dan in de pers van gemaakt wordt... Daar zit meer achter, dat is wel duidelijk. Het moddergooien gaat nog even door in de hoop dat de zaak escaleert en de nieuwe RVC er niet komt.
Ik kan me niet voorstellen dat Cruijff opstapt, dat kan hij niet maken tegenover de mensen met wie hij in dit project is gestapt. En als hij lange tenen had, dan was hij allang vertrokken, er is genoeg gebeurd wat hem daartoe had kunnen brengen. Ik moet steeds denken aan wat Jan Mulder zei, nadat Cruijff hard was gebotst met de directie: 'Ik heb Cruijff sinds 1973 niet meer zo kwaad gezien.' Cruijff heeft een missie, hij gaat dit gewoon doen. Geen Coronel of VDB of Gijrath of Blind of andere lekkende bitch die hem daarvan kan afhouden.
Zo zie ik het, en ik hoop het natuurlijk ook.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: di jul 12, 2011 9:35 am
door Le T.
joey schreef:Nou en? Dat is toch ook zo?
En Cruijff heeft weinig verstand van management. Ieder zijn competentie.
Beetje jammer dan dat hij zich al bijna een jaar met het management aan het bemoeien is.
Zolang de leden van de RVC elkaar in de waarde laten is er niets aan de hand.
En daar doet Cruijff zijn best voor?
De RVC is geen theekransje, er mag best een stevige discussie zijn. En die zal er ook heus geweest zijn, want Cruijff vond het vast heel vervelend dat Ling werd afgeserveerd. Maar wat er dan in de pers van gemaakt wordt... Daar zit meer achter, dat is wel duidelijk. Het moddergooien gaat nog even door in de hoop dat de zaak escaleert en de nieuwe RVC er niet komt.
Het is Cruijff die in de pers melding maakt van dat het 'onbegrijpelijk' is en dat ze geen verstand hebben van voetbal. Als je elkaar in zijn waarde laat en vind dat er stevige discussie in de RvC mag zijn, dan hou je die ook binnen de RvC.
Ik kan me niet voorstellen dat Cruijff opstapt, dat kan hij niet maken tegenover de mensen met wie hij in dit project is gestapt.
Dat gold 3 jaar geleden ook.
En als hij lange tenen had, dan was hij allang vertrokken, er is genoeg gebeurd wat hem daartoe had kunnen brengen. Ik moet steeds denken aan wat Jan Mulder zei, nadat Cruijff hard was gebotst met de directie: 'Ik heb Cruijff sinds 1973 niet meer zo kwaad gezien.' Cruijff heeft een missie, hij gaat dit gewoon doen. Geen Coronel of VDB of Gijrath of Blind of andere lekkende bitch die hem daarvan kan afhouden.
Mulder zei ook dat hij hem nooit zo bang had gezien.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: di jul 12, 2011 10:20 am
door 999
John Bosman aan slag bij Ajax
AMSTERDAM – John Bosman is gisteren al begonnen bij zijn nieuwe werkgever Ajax. De Amstelvener, die jarenlang scout was bij AZ, wordt assistent van Gery Vink bij Jong Ajax. „Ik heb met veel plezier bij AZ gewerkt en vertrek er best met pijn in mijn hart. Ik ben de afgelopen jaren al vaker benaderd door Ajax. Ik zag mezelf het werk van scout niet nog twintig jaar doen en heb nu mijn kans gegrepen. Ik heb er zin in. Het is weer een heel andere wending in mijn leven”, zegt de voormalige spits van de Amsterdammers.
Bosman speelde van 1983 t/m 1988 bij Ajax en werd daar opgeleid door Johan Cruijff. „Het is voor mij een speciale club, omdat ik er begonnen ben en me er ontwikkeld heb. De manier van spelen is apart en met wat er allemaal gaande is, vond ik het een mooi moment om erin te stappen. Ze willen weer echt wat neerzetten. Cruijff is heel belangrijk geweest voor mijn ontwikkeling. Ik wil niet zeggen dat hij mijn leermeester was, maar ik heb er als jochie van achttien, negentien jaar een mooie carrière door weten op te starten.”
Bosman werd benaderd door Wim Jonk en sprak met de Volendammer en Dennis Bergkamp voordat hij zijn jawoord gaf. Gisteren begon Jong Ajax de training, waarbij Mounir el Hamdaoui en Ismaïl Aissati op het veld stonden. De Marokkaan mag niet meer bij de A-selectie aan het werk, de van Vitesse teruggekeerde Aissati miste nog ritme om met Frank de Boer en consorten mee te gaan naar het trainingskamp in Duitsland. „Ik moest zelf nog even meedoen. In de kleine ruimte gaat het allemaal nog wel, maar 30 jaar leeftijdsverschil ga je wel merken”, zei Bosman, die ook Edgar Davids als stagiair langs zag komen. Davids neemt eveneens plaats in de raad van commissarissen bij Ajax. Overigens bleek Davids nog niet doordrongen van de voorbeeldfunctie die het lidmaatschap van de RcC met zich meebrengt. Want gevraagd naar zijn mening over de eerste stagedag gooide de ex-speler de hoorn resoluut op de haak.
• Clayton Daniels (27) mag toch hopen op een contract in de eredivisie. De Zuid-Afrikaanse centrale verdediger van Ajax Cape Town werd door Ajaxtrainer Frank de Boer afgetest in het trainingskamp in De Lutte, stond op het punt om naar huis te vliegen, maar werd verrast door een belletje van Vitesse. De Arnhemmers geven hem de kans een contract te verdienen en nemen hem mee naar het trainingskamp in Zuid-Duitsland.
• Harry Forrester (20) krijgt bij Jong Ajax twee weken de kans om een contract te verdienen. De transfervrije aanvaller van Aston Villa was de Amsterdammers opgevallen tijdens een toernooi in Hongkong.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: di jul 12, 2011 3:58 pm
door Ajax Rules
joey schreef:. Maar wat er dan in de pers van gemaakt wordt...
Er is niets meer van gemaakt in de pers dan in Cruijffs eigen reactie. Die reactie spreekt gewoon voor zichzelf, en dat is ook gewoon de essentie van de column van Mossou (de column die jij triest noemde).
Cruijff spreekt denigrerend over zijn mede-commissieleden en vindt dat eigenlijk niemand hem weerwoord mag geven. Dat is nauwelijks nog een interpretatie (van mij) te noemen.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: di jul 12, 2011 4:01 pm
door Neefkens
Waar halen jullie de energie vandaan om hier gewoon mee door te gaan?
Ik hoop dat als de RvC geinstalleerd is en er een AD is, dat dan de rijen sluiten en we weer alleen over voetbal mogen praten.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: di jul 12, 2011 4:05 pm
door Michael_B
Poeh, zeg dat wel. +1 voor Neef.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo jul 13, 2011 9:13 am
door joey
Neefkens schreef:Waar halen jullie de energie vandaan om hier gewoon mee door te gaan?
Ik hoop dat als de RvC geinstalleerd is en er een AD is, dat dan de rijen sluiten en we weer alleen over voetbal mogen praten.
Ik hoop het ook, Neef.
Nog anderhalve week...
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo jul 13, 2011 9:15 am
door LucaS
Ik begrijp best dat de kapers van onze club dat willen. Ik zou het ook wel prettig vinden als iedereen nadat ik net een bank heb overvallen zegt, we lullen nergens meer over.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo jul 13, 2011 9:26 am
door El Clavo
Zelfs afca.nl plaatst nu een kritische noot:
http://www.afca.nl/index_3.htm?x=349&y=169
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo jul 13, 2011 9:32 am
door joey
Bergkamp en de zijnen willen best vertellen over hun plannen (zie de VI van een paar weken terug), maar journalisten hebben er weinig belangstelling voor. Ze schrijven liever over intriges.
Nog even geduld. Over anderhalve week weten we meer. Been jr. zei onlangs dat de nieuwe RVC (die officieel nog niet in functie is) al hard aan het werk is achter de schermen.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo jul 13, 2011 10:08 am
door peter
Herhaling van zetten. Het continue hameren op hoeveel jeugdspelers er nu bij Ajax zitten is voor mij niet van belang. Het gaat om de kwaliteit en die laat te wensen over. Er schort bij veel (zo niet alle) talenten gewoon aan de basiskwaliteiten. Leuk dat een jongen als Rodney Sneijder nu mag meetrainen, maar hoe kan het zo zijn dat hij zo stijf links als wat is. Waarom staat een vdWiel positioneel altijd verkeerd? Waarom heeft Ebecilio het schot van een amateur en geen enkel overzicht. Stuk voor stuk voorbeelden van hoe succesvol onze jeugdopleiding is, maar waarbij je wel je vraagtekens kan zetten bij de basiskwaliteiten. Het verder inzoomen op individuele training kan ons daarbij verder helpen. Ja, dan kan je blijven hameren over hoeveel doorstroom er nu al is, maar je kan ook de doorstroom verder verbeteren waardoor de basis wat beter op orde is.
Verder wachten we gewoon af, maar juich ik de eerste tekenen toe. Meer focus op het individu en het echt beter maken van spelers. En ja dan heb ik meer fiducie in een Cruijff en cs dan een JOR, Albert vd Dussen of een Jol.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo jul 13, 2011 10:28 am
door GangstaRiB
Peter schreef:
Herhaling van zetten. Het continue hameren op hoeveel jeugdspelers er nu bij Ajax zitten is voor mij niet van belang. Het gaat om de kwaliteit en die laat te wensen over. Er schort bij veel (zo niet alle) talenten gewoon aan de basiskwaliteiten. Leuk dat een jongen als Rodney Sneijder nu mag meetrainen, maar hoe kan het zo zijn dat hij zo stijf links als wat is. Waarom staat een vdWiel positioneel altijd verkeerd? Waarom heeft Ebecilio het schot van een amateur en geen enkel overzicht. Stuk voor stuk voorbeelden van hoe succesvol onze jeugdopleiding is, maar waarbij je wel je vraagtekens kan zetten bij de basiskwaliteiten. Het verder inzoomen op individuele training kan ons daarbij verder helpen. Ja, dan kan je blijven hameren over hoeveel doorstroom er nu al is, maar je kan ook de doorstroom verder verbeteren waardoor de basis wat beter op orde is.
Verder wachten we gewoon af, maar juich ik de eerste tekenen toe. Meer focus op het individu en het echt beter maken van spelers. En ja dan heb ik meer fiducie in een Cruijff en cs dan een JOR, Albert vd Dussen of een Jol.
Net alsof er onder Cruijff (en adepten) wél in grote getale, talenten van de band rolden..... Je bent afhankelijk van persoonlijke eigenschappen die niet trainbaar zijn. Je kan een aardig talent nog wel iets bijschaven, maar zal nooit zo goed worden als Bergkamp of iets dergelijks. De Boer haalt nu iedereen van Jong Ajax naar Ajax 1. Dat is aandoenlijk, maar zoals je zegt zijn er een aantal die niet goed genoeg zijn en nooit worden. Sneijder heeft te lang in Jong Ajax gevoetbald, terwijl Eriksen Jong Ajax zowat heeft overgeslagen. Ik ben bang dat Cruijff zich teveel blind staart op de jeugd en dat de rest van Ajax bang is om voor te stellen dat er wellicht toch aankopen benodigd zijn.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo jul 13, 2011 10:38 am
door peter
Dat kan, maar ik ben wel van mening dat de basiskwaliteiten van jeugdspelers omhoog kan en omhoog moet. Tuurlijk zijn een aantal zaken niet te trainen, maar de briljantjes kun je meer polijsten en daarmee de basisvaardigheden versterken. Dan heb je het over zaken als aannames, schieten, tweebenigheid, koppen en dergelijke. Meer individueel gericht en minder het belang van het team centraal. Zijn ze te goed voor hun leeftijdsklasse? Overhevelen. Zo maak je de stap naar het eerste ook wat kleiner, want de basis is wat beter op orde. Nu zie je toch veelal dat een jeugdspeler allerlei manco's heeft als hij zijn debuut maakt. Manco's waarvan ik vind dat ze in een eerder stadium al te tacklen zijn.
De huidige lichting van Jong Ajax is veelal niet goed genoeg. Hopelijk gaat Frank de Boer dat ook in zien.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo jul 13, 2011 10:47 am
door GangstaRiB
Peter schreef:Dat kan, maar ik ben wel van mening dat de basiskwaliteiten van jeugdspelers omhoog kan en omhoog moet. Tuurlijk zijn een aantal zaken niet te trainen, maar de briljantjes kun je meer polijsten en daarmee de basisvaardigheden versterken. Dan heb je het over zaken als aannames, schieten, tweebenigheid, koppen en dergelijke. Meer individueel gericht en minder het belang van het team centraal. Zijn ze te goed voor hun leeftijdsklasse? Overhevelen. Zo maak je de stap naar het eerste ook wat kleiner, want de basis is wat beter op orde. Nu zie je toch veelal dat een jeugdspeler allerlei manco's heeft als hij zijn debuut maakt. Manco's waarvan ik vind dat ze in een eerder stadium al te tacklen zijn.
De huidige lichting van Jong Ajax is veelal niet goed genoeg. Hopelijk gaat Frank de Boer dat ook in zien.
De echte toppers zijn al in een vroeg stadium weggekocht (waarna je er niks meer van hoort), of voetballen misschien een seizoen in Ajax 1 alvorens ze weggekocht worden. Ajax moet het doen met de 'left overs'.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo jul 13, 2011 10:49 am
door Jesse
Over welke echte toppers heb je het dan?
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo jul 13, 2011 10:54 am
door GangstaRiB
Jesse schreef:Over welke echte toppers heb je het dan?
Spelers die uit de jeugd zijn weggeplukt weet ik niet, dat volg ik niet. Maar spelers als Sneijder, Heitinga (was geeneens top), Vermaelen etc etc.
Ze hebben 2 of 3 seizoenen mogen aankloten. Het laatste seizoen begonnen ze er bovenuit te stijgen en ze zijn gelijk weg. Ajax is daarvan sportief niet veel wijzer van geworden, wel financieel. PSV dat qua puur talent de mindere was, is die jaren oppermachtig geweest omdat ze een uitgebalanceerder team hadden. Bij Ajax zag je de resultaten omhoog gaan doordat Jol ook een mix tussen talent en ervaring had. En dat grote clubs niks te besteden hadden hielp ook mee, doordat Suarez kon blijven etc etc. Zodra je een topper 1 of 2 seizoenen langer kan houden, schieten de resultaten van Ajax gelijk omhoog.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo jul 13, 2011 11:24 am
door joey
Spelers kloten niet twee of drie seizoenen aan, ze moeten nog veel leren. Te veel. Zorg dat ze er twee jaar eerder klaar voor zijn en het niveau van Ajax 1 gaat omhoog.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo jul 13, 2011 11:33 am
door Jesse
GangstaRiB schreef:Ze hebben 2 of 3 seizoenen mogen aankloten. Het laatste seizoen begonnen ze er bovenuit te stijgen en ze zijn gelijk weg.
En dat is nu juist het punt, denk ik. Als je zorgt dat de jeugdopleiding beter is zodat deze spelers niet 2/3 seizoenen aan hoeven te kloten, dan heb je als Ajax er ook meer plezier aan.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo jul 13, 2011 11:51 am
door peter
GangstaRiB schreef:Bij Ajax zag je de resultaten omhoog gaan doordat Jol ook een mix tussen talent en ervaring had. En dat grote clubs niks te besteden hadden hielp ook mee, doordat Suarez kon blijven etc etc. Zodra je een topper 1 of 2 seizoenen langer kan houden, schieten de resultaten van Ajax gelijk omhoog.
Het grappige is alleen dat het kampioenschap werd behaald met een jonge groep, waarbij Suarez was weggekocht (en Jol goddank weg was).
Jesse en joey roepen min of meer hetzelfde. De basis moet beter voordat je in Ajax-1 komt. Het kan niet zo zijn dat je nog allerhande basisdingen moet 'leren' als je in het eerste komt. Verder vind ik die mix van ervaring wel belangrijk, maar is het ook een stuk kwaliteit. In Nederland hoef je geen wereldtopper te zijn om er boven uit te steken.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo jul 13, 2011 11:55 am
door Bert
GangstaRiB schreef:Spelers die uit de jeugd zijn weggeplukt weet ik niet, dat volg ik niet. Maar spelers als Sneijder, Heitinga (was geeneens top), Vermaelen etc etc.
Die jongens hebben allemaal zeker vijf jaar bij Ajax gespeeld, hoor.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo jul 13, 2011 1:27 pm
door Le T.
GangstaRiB schreef:Jesse schreef:Over welke echte toppers heb je het dan?
Spelers die uit de jeugd zijn weggeplukt weet ik niet, dat volg ik niet. Maar spelers als Sneijder, Heitinga (was geeneens top), Vermaelen etc etc.
Ze hebben 2 of 3 seizoenen mogen aankloten. Het laatste seizoen begonnen ze er bovenuit te stijgen en ze zijn gelijk weg. Ajax is daarvan sportief niet veel wijzer van geworden, wel financieel. PSV dat qua puur talent de mindere was, is die jaren oppermachtig geweest omdat ze een uitgebalanceerder team hadden. Bij Ajax zag je de resultaten omhoog gaan doordat Jol ook een mix tussen talent en ervaring had. En dat grote clubs niks te besteden hadden hielp ook mee, doordat Suarez kon blijven etc etc. Zodra je een topper 1 of 2 seizoenen langer kan houden, schieten de resultaten van Ajax gelijk omhoog.
Precies. De storm op de transfermarkt is gaan liggen en zal in ieder geval voorlopig niet meer opsteken. Zoals dat een neerwaartse spiraal was kun je daar ook een opwaartse spiraal van maken. Omdat je goed presteert blijven de grote talenten allemaal een jaar langer, waardoor je nog beter presteert, waarbij uiteindelijk spelers slechts vertrekken voor een absolute topclub.
Maar dan moet je wel zorgen dat je je in de CL laat zien en dat spelers zich daar kunnen laten zien. En daartoe moet je wel het beste uit de jeugdopleiding plukken. Je krijgt niveau door te selecteren. Selectie brengt met zich mee dat er afvallers zijn, dat betekent weer dat je gaten in je selectie hebt. Die moet je opvullen met gekocht talent of zelfs gekochte gearriveerde spelers.
De sleutel van een hoog rendement van de jeugdopleiding zit hem juist in het bijkopen. Als ik mijn voetbalplaatjesboek z.s.m. compleet wil krijgen met beperkte middelen zal het telkens boodschappen doen bij de AH niet tot succes leiden. Als ik plaatjes ga ruilen dan vul ik gericht aan wat ik nodig heb ipv aselect, waardoor het rendement op mijn reeds gespaarde voetbalplaatjes enorm omhoog gaat. Dat is in wezen precies hetzelfde.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo jul 13, 2011 2:51 pm
door Arthur
Mee eens, maar dan loop je er dus tegenaan dat de scouting de afgelopen jaren zo mogelijk nog slechter heeft gepresteerd dan de jeugdopleiding. Ook daar moet een hoop verbeterd worden om dit ideaalplaatje voor elkaar te krijgen.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo jul 13, 2011 3:02 pm
door Le T.
Arthur schreef:Mee eens, maar dan loop je er dus tegenaan dat de scouting de afgelopen jaren zo mogelijk nog slechter heeft gepresteerd dan de jeugdopleiding. Ook daar moet een hoop verbeterd worden om dit ideaalplaatje voor elkaar te krijgen.
Uiteraard, maar dat is nou eenmaal niet het stokpaardje van Cruijff. We zien dan ook dat er een probleem verzonnen wordt om het verlangen naar Cruijff te rechtvaardigen. Met een flinke dosis geschiedvervalsing is de oplossing gevonden in de persoon van Cruijff en de een of andere bemoeienis van hem van een probleem dat daartoe is geconstrueerd.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo jul 13, 2011 3:05 pm
door GangstaRiB
Arthur schreef:Mee eens, maar dan loop je er dus tegenaan dat de scouting de afgelopen jaren zo mogelijk nog slechter heeft gepresteerd dan de jeugdopleiding. Ook daar moet een hoop verbeterd worden om dit ideaalplaatje voor elkaar te krijgen.
De scouting is niet zo slecht. Er wordt alleen zo gehamerd op de miskopen, dat je de geslaagde aankopen dreigt te vergeten. Onder Van Basten was er geen scouting. Bassie heeft maar wat gedaan. Onder Jol was er ook weinig scouting, al heeft hij met weinig geld aardig wat neergezet (Pantelic). Ik denk dat Ajax niet een minder groot slagingspercentage heeft mbt aankopen dan andere clubs. Helaas wordt er bij ons nogal fel gereageerd als een verwachte versterking, de eerste 2 wedstrijden niet thuisgeeft. Want dan is het geen jongen van de club en dan kan ie er niks van. Dat soort kapitaalvernietiging zie je eigenlijk alleen bij ons.
Aan het kopen van spelers via de scouting hangen risico's, maar ze zijn onmisbaar. Zoals Le T. zegt, soms moet je de ontbrekende puzzelstukjes kopen.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo jul 13, 2011 3:52 pm
door Arthur
GangstaRiB schreef:
De scouting is niet zo slecht. Er wordt alleen zo gehamerd op de miskopen, dat je de geslaagde aankopen dreigt te vergeten. Onder Van Basten was er geen scouting. Bassie heeft maar wat gedaan. Onder Jol was er ook weinig scouting, al heeft hij met weinig geld aardig wat neergezet (Pantelic).
Ik snap je even niet. Er werd onder Van Basten en Jol niet of nauwelijks gescout, maar tegelijkertijd kun je concluderen dat de scouting niet zo slecht is?