De toekomst: post-Cruijff

[joey]

Je overschat de invloed van Cruijff een beetje, AR.

Het ligt niet zo simpel. Binnen Ajax zijn vooral veel meelopers. Mensen die zich kostelijk vermaken bij Ajax en dat willen blijven doen. Die willen meepraten. Scholletjes, zeg maar. Er wordt altijd gezegd dat er een stroming is van Cruijffianen en een stroming van aanhangers van LVG, maar Arie van Eijden (om maar eens een scholletje te noemen) werkte zowel Cruijff als Van Gaal weg.

Nu kiezen veel mensen het achterwiel van Cruijff, maar dat kan zomaar veranderen. Dat weet Cruijff ook. Bij Ajax moet je ogen in je rug hebben. Je zou er paranoïde van worden en je ziet dan ook dat veel trainers en AD's en voorzitters zich op den duur opgejaagd gaan gedragen. Zoals Morten Olsen ooit zei: 'Opeens lopen ze in de gang zo langs je heen.' Bij Ajax moet je altijd koppen tellen, vandaar dat Cruijff mensen om zich heen wil hebben die hij wel kan vertrouwen. Is hij zo achterdochtig? Welnee, Van Gaal redeneert precies hetzelfde. Hij zei: 'Ik kom alleen terug als iedereen weg is die mij heeft tegengewerkt.' Ook hij weet: laat ze zitten en ze planten op zekere dag een mes in mijn rug.

[GangstaRiB]

Je overschat de invloed van Cruijff een beetje, AR.

Het ligt niet zo simpel. Binnen Ajax zijn vooral veel meelopers. Mensen die zich kostelijk vermaken bij Ajax en dat vooral willen blijven doen. Die willen meepraten. Scholletjes, zeg maar. Er wordt altijd gezegd dat er een stroming is van Cruijffianen en een stroming van aanhangers van LVG, maar Arie van Eijden (om maar eens een scholletje te noemen) werkte zowel Cruijff als Van Gaal weg.

Nu kiezen veel mensen het achterwiel van Cruijff, maar dat kan zomaar veranderen. Dat weet Cruijff ook. Bij Ajax moet je ogen in je rug hebben. Je zou er paranoïde van worden en je ziet dan ook dat veel trainers en AD's en voorzitters zich op den duur opgejaagd gaan gedragen. Zoals Morten Olsen ooit zei: 'Opeens lopen ze in de gang zo langs je heen.' Bij Ajax moet je altijd koppen tellen, vandaar dat Cruijff mensen om zich heen wil hebben die hij wel kan vertrouwen. Is hij zo achterdochtig? Welnee, Van Gaal redeneert precies hetzelfde. Hij zei: 'Ik kom alleen terug als iedereen weg is die mij heeft tegengewerkt.' Ook hij weet: laat ze zitten en ze planten op zekere dag een mes in mijn rug.

Tja... ik heb Van Gaal nooit een collum in de krant zien schrijven waardoor een compleet bestuur is gevallen. Het lijkt mij toch duidelijk dat voornamelijk Cruijff 'ogen en oren' binnen Ajax heeft die maar wat graag tegenstanders van Cruijff willen saboteren. Niet voor niets mochten vriendjes van Cruijff (Bassie, Schippie en die ander) de grootste ravage sinds mensenheugenis fabriceren, zonder een enkele kritische noot in De T.

[LucaS]

Het is dan ook de zaak compleet op de kop zetten. Er is maar een belangrijke reden waarom bij Ajax achterbaksheid al decenia een grote rol speelt, en die reden heet Cruijff

[joey]

Van Gaal is op dit moment met heel andere dingen bezig. Dat is het verschil. Hij heeft nu niet de ambitie om iets voor Ajax te doen. Dat wil niet zeggen dat hij minder rancuneus is dan Cruijff, of minder gekwetst. AZ kampioen maken was zijn manier om zijn gram te halen. Net zoals Cruijff zijn gram haalde door F. kampioen te maken.

De enige manier om te overleven bij Ajax is constant winnen. Als Frank de Boer in november vierde staat met Ajax, zal het heel moeilijk worden voor Cruijff om zijn plannen door te voeren. Vandaar dat hij zoveel haast heeft.

[GangstaRiB]

Van Gaal is op dit moment met heel andere dingen bezig. Dat is het verschil. Hij heeft nu niet de ambitie om iets voor Ajax te doen. Dat wil niet zeggen dat hij minder rancuneus is dan Cruijff, of minder gekwetst. AZ kampioen maken was zijn manier om zijn gram te halen. Net zoals Cruijff zijn gram haalde door F. kampioen te maken.

De enige manier om te overleven bij Ajax is constant winnen. Als Frank de Boer in november vierde staat met Ajax, zal het heel moeilijk worden voor Cruijff om zijn plannen door te voeren. Vandaar dat hij zoveel haast heeft.

Hahaha...... je geeft gewoon toe dat Van Gaal zich niet met dit soort dingen inlaat. Van Gaal is doorgegaan met z'n carriere. Ja, Ajax is zijn liefde maar die liefde kent ook z'n grenzen. Van Gaal is klaar met Ajax en laat Ajax met rust, itt Cruijff.

De Boer krijgt tijd zat, net als Van Basten die (godzijdank) uiteindelijk zelf z'n ontslag indiende. Want hoe erg de ravage ook was bij Ajax onder Bassie, het was oorverdovend stil vanuit Cruijff's kant.

[Ajax Rules]

Hahaha...... je geeft gewoon toe dat Van Gaal zich niet met dit soort dingen inlaat. Van Gaal is gewoon doorgegaan met z'n carriere. Ja, Ajax is zijn liefde maar die liefde kent ook z'n grenzen. Van Gaal is klaar met Ajax en laat Ajax ook gewoon met rust, itt Cruijff.

Scherp...

[joey]

Nee hoor. Er zijn ook periodes geweest dat Cruijff zich veel minder met Ajax bezighield dan de laatste jaren. Dat was toen hij het druk had met Barcelona. Logisch ook, want zo'n trainersbaantje slokt je helemaal op.

Van Gaal zal, zo hij ooit terugkeert bij Ajax, minstens net zoveel eisen stellen als Cruijff.

Ik weet ook niet of het Ajax-gevoel bij Van Gaal zo diep zit als bij Cruijff. Van Gaal heeft maar een blauwe maandag voor onze club gevoetbald. Met de jeugdopleiding bijvoorbeeld zal hij minder binding hebben. Cruijff kent half Ajax van jongs af.

Maar nu doe ik het weer, ik laat me weer in een heilloze discussie slepen. Laat maar zitten dus.

[Ajax Rules]

Nee hoor. Er zijn ook periodes geweest dat Cruijff zich veel minder met Ajax bezighield dan de laatste jaren. Dat was toen hij het druk had met Barcelona. Logisch ook, want zo'n trainersbaantje slokt je helemaal op.

In ieder geval is hij de laatste vijftien jaar erg veel met Ajax bezig.

Maar zoals ik al vaak heb aangehaald: ook in dec 1994 (toen hij nog trainer was van Barcelona!) stond hij klaar om bij Barend en Van Dorp en zeer zuur interview af te geven over het Ajax van Louis van Gaal.

Je zou denken dat ras-Ajacied Jopie Cruijff apetrots zou zijn op het kleine, jeugdige (!), armlastige Ajax (zijn Ajax!) dat met aanvallend totaalvoetbal het grootkapitaal en het catenaccio van Milan had vernederd. Niets is minder waar: er kon geen goed woord af. JC vond het o.a. nodig om te benadrukken dat van Ajax niemand bij Barca in de basis zou staan. Maar sowieso was het hele interview bijzonder onplezierig.... En waarom? Joost mag het weten.

[GangstaRiB]

Nee hoor. Er zijn ook periodes geweest dat Cruijff zich veel minder met Ajax bezighield dan de laatste jaren. Dat was toen hij het druk had met Barcelona. Logisch ook, want zo'n trainersbaantje slokt je helemaal op.

Van Gaal zal, zo hij ooit terugkeert bij Ajax, minstens net zoveel eisen stellen als Cruijff.

Ik weet ook niet of het Ajax-gevoel bij Van Gaal zo diep zit als bij Cruijff. Van Gaal heeft maar een blauwe maandag voor onze club gevoetbald. Met de jeugdopleiding bijvoorbeeld zal hij minder binding hebben. Cruijff kent half Ajax van jongs af.

Maar nu doe ik het weer, ik laat me weer in een heilloze discussie slepen. Laat maar zitten dus.

Het verschil is dat Van Gaal durft te staan voor z'n visie en verantwoordelijkheid neemt, ook als het mislukt. Cruijff is voornamelijk vanaf de zijkant aan het torpederen. Als hij al verantwoordelijkheid wil nemen, zorgt ie ervoor dat er 1000 stromannen tussenzitten zodat Cruijff's reputatie nooit beschadigd raakt.

[Le T.]

Nee hoor. Er zijn ook periodes geweest dat Cruijff zich veel minder met Ajax bezighield dan de laatste jaren. Dat was toen hij het druk had met Barcelona. Logisch ook, want zo'n trainersbaantje slokt je helemaal op.

Niet toevallig ging het toen ook uistekend met Ajax, de stoorzender was er nog niet. Toen hij zich ging vervelen is en zich met Ajax ging bemoeien is die strijd tussen kampen begonnen en kon geen bekwame coach nog fatsoenlijk werken en zijn enorme prutsers van trainers en anderzins ongeschikte trainers opgedrongen.

[Thom]

Je hebt dus geen enkel bewijs, maar slechts aannames.

Bovendien weer Blind, zonder enige aanleiding; als Joey vindt dat Blind bewust lekt, dsn graag bewijsvoering. Anders wordt zo'n persoon beschadigt, he, net als Ling. En dat wil je toch niet?

[Cruijff]

Het verschil is dat Van Gaal durft te staan voor z'n visie en verantwoordelijkheid neemt, ook als het mislukt. Cruijff is voornamelijk vanaf de zijkant aan het torpederen. Als hij al verantwoordelijkheid wil nemen, zorgt ie ervoor dat er 1000 stromannen tussenzitten zodat Cruijff's reputatie nooit beschadigd raakt.

Wat een fucking onzinverhaal met je duizend stromannen... zo nu en dan wordt de (mobiele) communicatie van Johan Cruijff door één tussenpersoon gedaan, maar that's it. Dat is dan altijd één iemand die JC volledig vertrouwt. Die selecteert hij overigens niet altijd even goed, de man is een aantal keer te goed van vertrouwen geweest.

Van Gaal neemt altijd verantwoordelijkheid, ook als het mislukt? Louis is een toptrainer, maar als er één ding is dat we hem nog nooit hebben zien doen is het wel de hand in eigen boezem steken na een mislukte missie.

[GangstaRiB]

Het verschil is dat Van Gaal durft te staan voor z'n visie en verantwoordelijkheid neemt, ook als het mislukt. Cruijff is voornamelijk vanaf de zijkant aan het torpederen. Als hij al verantwoordelijkheid wil nemen, zorgt ie ervoor dat er 1000 stromannen tussenzitten zodat Cruijff's reputatie nooit beschadigd raakt.

Wat een fucking onzinverhaal met je duizend stromannen... zo nu en dan wordt de (mobiele) communicatie van Johan Cruijff door één tussenpersoon gedaan, maar that's it. Dat is dan altijd één iemand die JC volledig vertrouwt. Die selecteert hij overigens niet altijd even goed, de man is een aantal keer te goed van vertrouwen geweest.

Van Gaal neemt altijd verantwoordelijkheid, ook als het mislukt? Louis is een toptrainer, maar als er één ding is dat we hem nog nooit hebben zien doen is het wel de hand in eigen boezem steken na een mislukte missie.

Ik kan me een vrij aardig betoog herinneren na zijn mislukte campagne als bondscoach.

[Cruijff]

Quotes uit dat betoog graag? Als we zo gaan beginnen kan ik me ook nog wel een 'aardig' gedicht herinneren dat de cirkel weer rond was.

Als bondscoach ging Van Gaal de hele boel proberen te reorganiseren, hij wilde persé de jeugdlichting coachen in Argentinië, zette een of ander Masterplan op wat vervolgens niet verder is doorgevoerd en vergat zich ondertussen te kwalificeren voor de WK 2002.

Hij zat elke dag om half 8 al op kantoor in Zeist bergen dossiers door te nemen en werk te verzetten. Dat moet je als bondscoach juist niet doen.

[GangstaRiB]

Quotes uit dat betoog graag? Als we zo gaan beginnen kan ik me ook nog wel een 'aardig' gedicht herinneren dat de cirkel weer rond was.

Als bondscoach ging Van Gaal de hele boel proberen te reorganiseren, hij wilde persé de jeugdlichting coachen in Argentinië, zette een of ander Masterplan op wat vervolgens niet verder is doorgevoerd en vergat zich ondertussen te kwalificeren voor de WK 2002.

Hij zat elke dag om half 8 al op kantoor in Zeist bergen dossiers door te nemen en werk te verzetten. Dat moet je als bondscoach juist niet doen.

Quotes uit het betoog.. Ik kan me in ieder geval herinneren dat hij bij zichzelf te rade was gegaan en dat hij wellicht niet de goede aanpak had voor die betreffende lichting. Voor de rest weet ik niet wat Louis nog allemaal meer deed als bondscoach, maar lui was ie niet.

We hebben ook een keer bijna een bondscoach gehad die erop stond dat Cruijff-sports gebruikt moest worden. En toen hij z'n zin niet kreeg, liep ie weg. Die bijna bondscoach liep daarna ook verschillende keren weg als het hem niet aanstond. Maar het lag nooit aan hem.

[Cruijff]

Nee lui is Louis van Gaal nooit geweest, maar een bondscoach hoeft niet persé een workaholic te zijn om goed te functioneren. Eigenlijk zelfs bij voorkeur niet.

En als het er bij jou niet in wil dat het louter en alleen Rinus Michels is geweest die heeft voorkomen dat Johan Cruijff bondscoach werd dan... tja... ZUCHT.

[Jöhnk]

@GangstaRIB: volgens mij herinner je je het verkeerd. Op de bewuste persconferentie haalde Van Gaal juist keihard uit naar de spelersgroep.

[joey]

Ja, wat een vertoning was dat weer. Iedereen had het gedaan behalve hij.

[Yo]

Het was een genante vertoning die ook nog eens live op tv werd uitgezonden.
Het kwam er in mijn herinnering volgens mij op neer dat van Gaal de spelers verweet dat ze niet meer het
heilige vuur hadden terwijl de spelers van Gaal verweten dat hij veel te scherp trainde.

[999]

Nou, was daar niet dat akkefietje van dames op de kamer net voor een belangrijke wedstrijd ..

[joey]

Van Gaal moet zijn spelers dag in dag uit kunnen hersenspoelen, anders werkt zijn methode niet.

Van Gaal had toen beter door de achterdeur kunnen vertrekken, maar hij maakte er een hele show van. Zo pijnlijk.

[Rooie]

As. maandag staat de BAVA ten behoeve van het benoemen van de nieuwe RvC op de agenda. Benieuwd of dit zonder problemen gaat verlopen.

[Le T.]

Tscheu La Ling aan de kant geschoven
Van onze Telesportredactie
AMSTERDAM - Via de voicemail heeft de aanstaande bestuursvoorzitter van Ajax, Steven ten Have, aan Tscheu La Ling laten weten dat de voormalige rechtsbuiten als kandidaat voor het directeurschap is afgevoerd. Daarmee hebben de vier commissarissen Ten Have, Marjan Olfers, Paul Römer en Edgar Davids de voordracht van Johan Cruijff overruled. De legendarische nummer 14 moest het besluit via via vernemen.

Tscheu La Ling Tscheu La Ling

De beslissing is zeer discutabel, omdat Cruijff bij het accepteren van zijn commissariaat te horen kreeg dat zijn stem bij beslissingen inzake technische zaken doorslaggevend zou zijn. Door deze toezegging ging hij akkoord met een 'minderheidpositie’ in de raad van commissarissen, waarin twee oud-voetballers en drie specialisten zitting hebben.
Besluitvorming curieus

Daar komt bij, dat de besluitvorming curieus is. Nog voordat twee commissarissen (Römer en Davids) met Ling gesproken hadden, lekte al uit dat de meerderheid van de rvc tegen de benoeming van de ex-international was. Pas dinsdagmiddag nam Römer voor het eerst contact met Ling op, terwijl Davids zelfs helemaal niet met hem sprak.

Daardoor bestaat de indruk, dat het besluit van de rvc sterk beïnvloed is door alle roddels die over Ling de wereld in werden gestuurd, nadat hij door Cruijff als belangrijkste kandidaat voor de vacante directeursfunctie naar voren werd geschoven. Ook omdat de 55-jarige Hagenaar geen motivatie van de afwijzing gekregen heeft. Zo werd ten onrechte in diverse media beweerd, dat Ling een strafblad zou hebben, failliet zou zijn gegaan en met crimineel geld zijn zakenimperium heeft opgebouwd.

Na het enige officiële gesprek dat hij anderhalve maand geleden met twee commissarissen (Ten Have en Olfers) had, bleef een vervolgafspraak uit. Hij kreeg zelfs geen bevestiging van ontvangst van de stukken die hij op verzoek van de rvc naar Ten Have had gestuurd en waarmee hij de belangenverstrengeling met AS Trencin tackelde. Ling is namelijk eigenaar van de Slowaakse club en moest op verzoek van de rvc afstand van zijn aandelen doen. Ling wil niet reageren tot hij een schriftelijke bevestiging van de rvc heeft ontvangen.

Jaap de Groot geeft vast rugdekking voor een smadelijke aftocht?

[joey]

Het zou niet correct zijn als het zo gegaan is.

[jabu]

Als het zo gegaan is inderdaad niet nee. Het lijkt mij overigens wel erg vreemd dat Davids de hele afgelopen periode geen tijd heeft gevonden om met Ling te praten. Waarom moet hij met alle commissarissen apart om tafel? Ik kan mij tevens bijna niet voorstellen dat zij echt zo knullig zijn om via een voicemail een dergelijk bericht te communiceren. En één persoon in de RvC een volmacht geven mbt het hele technische beleid? Dat lijkt mij allemaal vanuit organisatiekundig perspectief niet handig. Is Cruyff trouwens op de hoogte van de column van De Groot?