Ajaxtalk

Geplaatst: **di sep 29, 2020 11:55 am**

Mano schreef: di sep 29, 2020 11:10 am
Ajax Rules schreef: di sep 29, 2020 11:00 am
Mano schreef: di sep 29, 2020 8:48 am ja, je gaat alleen voorbij aan het feit dat het Klaassen EN Alvarez wordt.
de een zal de ander niet vervangen.

om Alvarez te vervangen moet je een 6 halen
Hoe kom je daarbij? Waarom denk je dat?

Omdat Ten Hag gek is van Alvarez? Hij is toch ook gek van Gravenberch en Promes? En inmiddels ongetwijfeld ook van Kudus? Ik zie de logica niet.

Overigens IS Klaassen de laatste jaren een 6.

Ik verwacht een middenveld Klaassen - Gravenberch - Kudus (waarbij ik nog niet weet hoe ze dat precies gaan neerzetten, want er zijn verschillende mogelijkheden).
In no time ziet EtH dat hij 'beter' is als 8 dan 6 en staat Alvarez weer te schutteren en slachtoffert hij Gravenberch. Die niet uitblinkt btw.
Iedereen ziet dat een no.6 noodzakelijk is en Klaassen is dat niet

je mist passes en een verdedigende middenvelder op het huidige middenveld.
Martinez vult het beter in dan Alvarez maar schijnbaar denkt ETH daar anders over.

Joh, hadden wij dan niet die nieuw Ivoriaan van Psv moeten halen?

Geplaatst: **di sep 29, 2020 11:57 am**

Jöhnk schreef: di sep 29, 2020 11:46 am Daar zou ik maar niet op rekenen. F.C. Utrecht hoort de kassa al rinkelen. Ze gaan ook nog eens grof geld betalen voor die prutser.

Dit neigt naar corruptie/chantage/dubieuze praktijken.

Maar eerst zien, dan geloven. Dit kan bijna niet waar zijn. Ik ga er vooralsnog van uit dat het bullshit is.

Geplaatst: **di sep 29, 2020 12:07 pm**

Klaassen is niveau EL. Sinds een jaar of 2 proberen we een hoger niveau aan te tikken en daar aan te haken. Klaassen gaat je daarbij niet verder helpen.

Over Klaiber wil ik het helemaal niet hebben. Geloof er werkelijk niks van. Kan niet waar zijn.

Geplaatst: **di sep 29, 2020 12:29 pm**

Cluijffert schreef: di sep 29, 2020 11:55 am Joh, hadden wij dan niet die nieuw Ivoriaan van Psv moeten halen?

dat type hebben wij vorig jaar gehaald. Alvarez.

Geplaatst: **di sep 29, 2020 12:37 pm**

Ajax Rules schreef: di sep 29, 2020 11:57 am
Jöhnk schreef: di sep 29, 2020 11:46 am Daar zou ik maar niet op rekenen. F.C. Utrecht hoort de kassa al rinkelen. Ze gaan ook nog eens grof geld betalen voor die prutser.
Dit neigt naar corruptie/chantage/dubieuze praktijken.

Maar eerst zien, dan geloven. Dit kan bijna niet waar zijn. Ik ga er vooralsnog van uit dat het bullshit is.

Echt?

Na de T. meldt ook VI dit nieuws.

Klaassen is een bekende, dat ze hem willen hebben ligt in de lijn (Siem, KJH, Heitinga...)
Klaiber is een bekende van ETH.

De enige troost is dat onze jeugdspelers Klaiber er zo uit spelen. Hij zal de doorstroming niet lang blokkeren.
Klaassen is een ander verhaal, hij gaat meer dan tien miljoen kosten en moet dus worden opgesteld.

Geplaatst: **di sep 29, 2020 12:40 pm**

Ajax Rules schreef: di sep 29, 2020 11:57 am Dit neigt naar corruptie/chantage/dubieuze praktijken.

Ja, ik kan er ook niet bij dat er zo vaak miljoenen worden stukgeslagen op transfers waarvan iedereen weet dat ze gaan mislukken.
Het bestaat toch niet dat een Overmars echt gelooft dat dit een goede zet is?

Wellicht dat ze op zo'n manier een zaakwaarnemer een gunst verlenen en daardoor in de toekomst weer een erg goede transfer kunnen maken?
Dat is nog steeds corruptie, maar dan wordt er in ieder geval rationeel gehandeld met een positieve toekomstverwachting.
Het alternatief is nog erger.

Geplaatst: **di sep 29, 2020 12:41 pm**

Yopii schreef: di sep 29, 2020 12:37 pm Klaassen is een ander verhaal, hij gaat meer dan tien miljoen kosten en moet dus worden opgesteld.

Voor de zoveelste keer: we leven in 2020 en dat hoeft helemaal niet. 10M is niet meer wat het geweest is en Ten Hag heeft ook al vaak bewezen dat hij opstelt wie hij wil.

Dat gezegd hebbende zal Klaassen waarschijnlijk inderdaad voor de basis worden gehaald.

Geplaatst: **di sep 29, 2020 12:44 pm**

Precies. En vanwege zijn transfersom en status zal hij kans op kans krijgen.

Dat zie je ook bij Alvarez. Een slimme voetballer zorgt dat hij flink wat gekost heeft, dan springt zijn club voorzichtiger met hem om.

Overigens, ik ben er tegen dat trainers het transferbeleid bepalen. Stel dat Ten Hag volgend jaar vertrekt, dan zitten wij met Labyad en Klaiber opgescheept, met alle respect.

Trouwens, van dat geld voor Klaassen en Klaiber kun je ook een directe versterking halen. Het probleem is dan wel dat hij waarschijnlijk buitenlands spreekt.

Geplaatst: **di sep 29, 2020 12:53 pm**

Yopii schreef: di sep 29, 2020 12:44 pm Precies. En vanwege zijn transfersom en status zal hij kans op kans krijgen.

Marin is heel snel afgeserveerd en mocht zelfs nooit meer invallen. Dezelfde Alvarez zat al heel snel altijd op de bank. Labyad en Magallan idem dito Gewoon aantoonbaar onwaar.

Ja, je hebt ietsje pietsje meer krediet. Maar dat houdt al heel snel op.

Geplaatst: **di sep 29, 2020 12:54 pm**

Daarom heeft Ajax Antony en Kudus afgelopen zomer ook laten lopen. Kwalitatief goede spelers maar helaas geen Nederlanders.

Over het nut van Klaassen kun je discussiëren. Mits op de juiste manier gebruikt kan hij echt wel iets toevoegen. Hij zit ook in een andere fase van zijn loopbaan dan spelers als KJH, Heitinga of Siem de Jong.

Maar een back met het CV van Klaiber willen aantrekken voor de breedte snap ik echt helemaal niets van. Ik weet dat Mazraoui wel eens een potje gaat missen maar dan stel je daar maar een jeugdspeler op.

Geplaatst: **di sep 29, 2020 1:09 pm**

Marillion schreef: di sep 29, 2020 12:54 pm Daarom heeft Ajax Antony en Kudus afgelopen zomer ook laten lopen. Kwalitatief goede spelers maar helaas geen Nederlanders.

We zouden effe moeten terugzoeken, maar de begrippen 'Nederlands' en 'ervaring' vielen v.w.b. eventuele aankopen ná Kudus al. Een tijdje terug al. Jammer, ze waren goed bezig. Toptalent gehaald, bagger gedumpt.

Er was ook plenty tijd om kwaliteit te halen. Kudus kwam begin Juli toch? 2,5 maand geleden. Sindsdien is ze blijkbaar niet beters ingevallen dan Klaassen en Sean f-ing Klaiber?

Geplaatst: **di sep 29, 2020 1:13 pm**

Het staat gewoon in dat artikel hoor. Het is de RvC een doorn in het oog dat de A-selectie vorig seizoen slechts voor 59% uit Nederlanders bestond.

We kunnen wel heel overspannen doen, maar het lijkt er gewoon op dat er wordt gestuurd op het percentage Nederlanders in de selectie. Want men maakt zich niet alleen zorgen, er wordt ook naar gehandeld. Althans: in het artikel (op basis waarvan we dit gerucht überhaupt bespreken) wordt de transfer van Klaiber rechtstreeks gerelateerd aan het percentage Nederlanders in Ajax 1.

Wat er niet in staat maar waar ik wel bang voor ben: Verweij heeft die 59% niet zelf berekend. Dat is dus een getal dat bij Ajax vandaan komt, en intern bij Ajax 'leeft'. Ik sluit zelfs niet uit dat er een interne rapportage bestaat waarin dit percentage (inclusief ondergrens en doelstelling) wordt uitgelicht.

Geplaatst: **di sep 29, 2020 2:48 pm**

Het gaat hier natuurlijk om de nuance. Dat Ajax wil proberen om in het elftal een aantal Nederlandse spelers in het elftal te hebben, bij voorkeur uit de eigen opleiding, lijkt me op zich geen slecht idee. De vraag is hoe zwaar je dat laat meewegen bij de afweging om een speler wel of niet te halen. Hier maken jullie er nu een karikatuur van door het enorm te versimpelen en zo ongeveer te stellen dat Overmars van Blind enkel Nederlandse spelers mag halen. Ook dat is gechargeerd maar ik neem aan dat de boodschap duidelijk is. Het is één van de factoren die ze meewegen in het aankoopbeleid. Maar iedereen die de aankopen van de afgelopen jaren onder de loep neemt zal toch tot de conclusie moeten komen dat een Nederlands paspoort niet bijzonder zwaar weegt. Kijk eens naar de hoeveelheid buitenlandse spelers die Ajax heeft gehaald (met en zonder succes).

Geplaatst: **di sep 29, 2020 3:01 pm**

Waarom zou je nationaliteit als factor meewegen? Sowieso: als je bij spelers als Klaiber uitkomt dan heb je die factor veel te groot gemaakt. Zoals je de factor 'vuur en passie' te groot maakt als je bij Dijks uitkomt.

Dit is trouwens nog onzinniger dan 'vuur en passie'. Want passie zou je nog (met een beetje fantasie) als een kwaliteit kunnen beschouwen. Nationaliteit op geen enkele manmier.

De focus zou moeten zijn dat je de best mogelijke speler haalt. Alles wat daarvan afleidt, is ruis. Belangrijker nog: door dit soort secundaire dingen zo uit te vergroten, beperk je jezelf enorm. Alsof het zonder die beperking niet al moeilijk genoeg is...

Geplaatst: **di sep 29, 2020 3:11 pm**

'Behoorlijk verschil tussen vraag en aanbod voor Sean Klaiber'
29 september 2020 14:59 - AD.nl
Foto: Pro Shots
"Behoorlijk verschil tussen vraag en aanbod voor Sean Klaiber"; image source: Pro Shots

Het Algemeen Dagblad weet te melden dat er nog een behoorlijk verschil zit tussen wat Ajax wil betalen voor Sean Klaiber en wat FC Utrecht wil ontvangen. Bovendien heeft ook het Italiaanse Parma belangstelling voor de rechtsback. Klaiber heeft nog een contract voor twee seizoenen. Een week geleden gaf hij in een interview nog aan ook komend seizoen voor FC Utrecht hopen te spelen.

Geplaatst: **di sep 29, 2020 3:12 pm**

Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat Klaiber uit de hoge hoed van EtH komt.
Hij is bij geen één analyse op tv ooit aan het licht gekomen. Hem goed vinden, kan alleen als je dagelijks met hem hebt gewerkt.
Dus EtH heeft daar de grootste vinger in de pap gehad (lijkt me)

EtH heeft inmiddels ook bewezen dat hij geen kijk heeft op aankopen.
Labyad, Marin en nu Klaiber zijn/lijken op zijn voorspraak te komen.
Het is aan Overmars om te zeggen: Leuk verzonnen Ericje, maar doe jij jouw werk, doe ik de mijne.

Geplaatst: **di sep 29, 2020 3:13 pm**

999 schreef: di sep 29, 2020 3:11 pm
'Behoorlijk verschil tussen vraag en aanbod voor Sean Klaiber'
29 september 2020 14:59 - AD.nl
Foto: Pro Shots
"Behoorlijk verschil tussen vraag en aanbod voor Sean Klaiber"; image source: Pro Shots

Het Algemeen Dagblad weet te melden dat er nog een behoorlijk verschil zit tussen wat Ajax wil betalen voor Sean Klaiber en wat FC Utrecht wil ontvangen. Bovendien heeft ook het Italiaanse Parma belangstelling voor de rechtsback. Klaiber heeft nog een contract voor twee seizoenen. Een week geleden gaf hij in een interview nog aan ook komend seizoen voor FC Utrecht hopen te spelen.

Mooi!!! Boek dicht en doorschakelen

Geplaatst: **di sep 29, 2020 3:16 pm**

Parma schijnt 4,5 M te hebben geboden.

Sjaan moet lekker daar naartoe gaan. Veel leuker dan 020.

Geplaatst: **di sep 29, 2020 3:17 pm**

Weer een nieuwe ervaring. Met z'n alle hopen dat iemand NIET komt

Geplaatst: **di sep 29, 2020 3:26 pm**

Jöhnk schreef: di sep 29, 2020 3:01 pm Waarom zou je nationaliteit als factor meewegen? Sowieso: als je bij spelers als Klaiber uitkomt dan heb je die factor veel te groot gemaakt. Zoals je de factor 'vuur en passie' te groot maakt als je bij Dijks uitkomt.

Dit is trouwens nog onzinniger dan 'vuur en passie'. Want passie zou je nog (met een beetje fantasie) als een kwaliteit kunnen beschouwen. Nationaliteit op geen enkele manmier.

De focus zou moeten zijn dat je de best mogelijke speler haalt. Alles wat daarvan afleidt, is ruis. Belangrijker nog: door dit soort secundaire dingen zo uit te vergroten, beperk je jezelf enorm. Alsof het zonder die beperking niet al moeilijk genoeg is...

Als Ajax straks met twee Oekraïners, een Ivoriaan, een Let, drie Brazilianen, een Roemeen, een Deen en twee Russen op het veld staat zou ik dat toch geen ideale situatie noemen.

Er is niets mis mee om ernaar te streven om een deel van je elftal met Nederlandse spelers in te vullen, het liefst uit je eigen opleiding. Dat is bijvoorbeeld een motivatie voor jeugdspelers om in onze opleiding te spelen. Het zorgt ook voor herkenbaarheid en binding tussen club en supporters.

Het is natuurlijk niet de enige of belangrijkste maatstaf. Dat is ook nog nooit door Ajax gezegd. Ook in dit geval niet.

Geplaatst: **di sep 29, 2020 3:29 pm**

Marillion schreef: di sep 29, 2020 2:48 pm Het gaat hier natuurlijk om de nuance. Dat Ajax wil proberen om in het elftal een aantal Nederlandse spelers in het elftal te hebben, bij voorkeur uit de eigen opleiding, lijkt me op zich geen slecht idee. De vraag is hoe zwaar je dat laat meewegen bij de afweging om een speler wel of niet te halen. Hier maken jullie er nu een karikatuur van door het enorm te versimpelen en zo ongeveer te stellen dat Overmars van Blind enkel Nederlandse spelers mag halen. Ook dat is gechargeerd maar ik neem aan dat de boodschap duidelijk is. Het is één van de factoren die ze meewegen in het aankoopbeleid. Maar iedereen die de aankopen van de afgelopen jaren onder de loep neemt zal toch tot de conclusie moeten komen dat een Nederlands paspoort niet bijzonder zwaar weegt. Kijk eens naar de hoeveelheid buitenlandse spelers die Ajax heeft gehaald (met en zonder succes).

Hear hear.

Geplaatst: **di sep 29, 2020 3:32 pm**

Marillion schreef: di sep 29, 2020 3:26 pm Het zorgt ook voor herkenbaarheid en binding tussen club en supporters.

Met name dit.

Voetbal kijken/volgen en een club supporten is compleet irrationeel. Het heeft te maken met emotie, met identificatie.

Ik vind het heel goed verdedigbaar dat men dit in de gaten houdt. Het mag natuurlijk nooit reden zijn om voor een veel slechtere prijs-kwaliteit-verhouding te kiezen in een specifieke situatie, maar dat er in bredere zin een beetje op gelet wordt vind ik niet meer dan logisch en wenselijk.

Geplaatst: **di sep 29, 2020 3:41 pm**

Die identificatie zit juist genuanceerder. Supporters identificeren zich met Frenkie en Mathijs, en met Litmanen, maar echt niet met Klaiber. Nationaliteit is maar een héél klein schakeltje daarin.

Trouwens: Ajax heeft/had een fantastische opleiding. Daar stromen als het goed gaat zat Nederlandse talenten uit door. Als je de selectie tenminste niet volstopt met spelers voor de breedte. En als je de opleiding niet volstopt met middelmatige spelers uit het buitenland.

Ik vroeg me toch nog wat af, voor de duidelijkheid. Ervan uitgaande dat de casus waarin je kunt kiezen uit twee spelers die volledig identiek aan elkaar zijn, precies even duur en even goed en even oud, waarbij de ene Nederlands is en de ander niet, een puur academische casus is die in het echt niet bestaat. Vinden jullie het zinvol om voor een kwalitatief minder goeie speler te kiezen omdat die Nederlands is?

Geplaatst: **di sep 29, 2020 3:48 pm**

Jöhnk schreef: di sep 29, 2020 3:41 pm Die identificatie zit juist genuanceerder. Supporters identificeren zich met Frenkie en Mathijs, en met Litmanen, maar echt niet met Klaiber. Nationaliteit is maar een héél klein schakeltje daarin.

Trouwens: Ajax heeft/had een fantastische opleiding. Daar stromen als het goed gaat zat Nederlandse talenten uit door. Als je de selectie tenminste niet volstopt met spelers voor de breedte. En als je de opleiding niet volstopt met middelmatige spelers uit het buitenland.

Helemaal mee eens. Ajax plempte de opleiding vol met meuk die al lang en breed weer wieberen is. Solomons, Schön, Pasquali etc etc etc. Dát vervreemdt. Fans en vooral jeugdspelers zelf.

Je hoort niemand klagen over een nieuwe Jari, Stefan, Antony. Kwaliteit is het enige dat telt.

Geplaatst: **di sep 29, 2020 3:54 pm**

Jullie missen totaal het punt en zetten valse, karikaturale tegenstellingen neer waar niemand zich in herkent.

Er is niemand die liever een Klaiber heeft dan een Litmanen.

Ajaxtalk

Onbetrouwbaar transfernieuws

Re: Onbetrouwbaar transfernieuws

Re: Onbetrouwbaar transfernieuws

Re: Onbetrouwbaar transfernieuws

Re: Onbetrouwbaar transfernieuws

Re: Onbetrouwbaar transfernieuws

Re: Onbetrouwbaar transfernieuws

Re: Onbetrouwbaar transfernieuws

Re: Onbetrouwbaar transfernieuws

Re: Onbetrouwbaar transfernieuws

Re: Onbetrouwbaar transfernieuws

Re: Onbetrouwbaar transfernieuws

Re: Onbetrouwbaar transfernieuws

Re: Onbetrouwbaar transfernieuws

Re: Onbetrouwbaar transfernieuws

Re: Onbetrouwbaar transfernieuws

Re: Onbetrouwbaar transfernieuws

Re: Onbetrouwbaar transfernieuws

Re: Onbetrouwbaar transfernieuws

Re: Onbetrouwbaar transfernieuws

Re: Onbetrouwbaar transfernieuws

Re: Onbetrouwbaar transfernieuws

Re: Onbetrouwbaar transfernieuws

Re: Onbetrouwbaar transfernieuws

Re: Onbetrouwbaar transfernieuws

Re: Onbetrouwbaar transfernieuws