Ajaxtalk

joey schreef:Te verstaan gegeven? Alsof hij een stout kind is.

Misschien waren die afspraken onduidelijk?

Nou, de afspraken rond negatieve columns waren toch heel duidelijk. Daarnaast heeft JC zelf gezegd dat hij de afgesproken regels niet zou aanvaarden en zelf wel zijn eigen regels zou maken.
Dus ze hebben dat nog eens gedeeld en als hij toch zijn eigen regels gaat maken, dan is het klaar wat mij betreft. Dan moeten we ons nooit meer iets aantrekken van wat hij zegt, dan heeft hij het nu echt zelf verpest.

Bestuurt vanuit Barcelona.

Schaam je Ajax.

Ik vertrouw het voor geen meter....."een goed gesprek....."...meestal is er dan sprake van ellende.
Of je nou je aarzelingen hebt of niet over Cruijff, dit klinkt niet goed.
Ik ben niet blij met het gedoe van Cruijff, vooral omdat hij de Telegier het werk laat doen en verder aan de zijkant blijft.
Als hij echt het heft in handen had genomen dan had ik er respect voor gehad, maar dit afstandelijke gedoe...jammer.
Ik hoop dat ik me vergis, maar ik denk dat de wegen van Ajax en Cruijff zich weer gaan scheiden....
Met veel ellende.

Neefkens schreef:Als hij toch zijn eigen regels gaat maken, dan is het klaar wat mij betreft. Dan moeten we ons nooit meer iets aantrekken van wat hij zegt, dan heeft hij het nu echt zelf verpest.

Zegt boze bovenmeester Neef.

Cruijff had duidelijk het gevoel dat de regels tegen hem werden gebruikt. Dat gevoel van wantrouwen moet je wegnemen en dat doe je door eens goed met elkaar door te praten.

Voor de rest: Cruijff is geen bureaucraat, hij is een praktijkman. Maar wel een geniale praktijkman. Ajax heeft hem benoemd in de RVC, dan moet je hem ook nemen zoals hij is. Natuurlijk moet je afspraken maken, maar als je een commissaris technische zaken zoekt die zich vooral heel netjes aan de regels houdt, kun je misschien beter Cor van Eijden weer nemen. Zoals Derksen gisteren zei: 'Niemand heeft Cruijff aan een lijntje.' (Nee, ook Derksen of Jaap de Groot niet.)

En nu snel spijkers met koppen slaan!

Ten Have op RTVNH:

http://www.rtvnh.nl/sport/61737/Steven+ ... Cruijff%22

joey schreef: Natuurlijk moet je afspraken maken, maar als je een commissaris technische zaken zoekt die zich vooral heel netjes aan de regels houdt, kun je misschien beter Cor van Eijden weer nemen.

Waarom is het of of?

"Je aan de regels houden" is vanzelfsprekend, het is een sine qua non. Vervolgens ga je kijken wat iemand aan kwaliteiten inbrengt.

Jij doet het alsof je slechts twee categorieen hebt: mensen met kwaliteiten of mensen die zich aan de regels houden.

Echt bizar trouwens dat je Cruijffs onwil om samen te werken steeds eufemistisch vertaalt als "hij is geen bureaucraat".

In theorie zou het mogelijk zijn, maar in de praktijk vind je niet snel iemand met de voetbalkennis van Cruijff voor die positie. Kijk maar naar wie de afgelopen twintig jaar in bestuur en RVC op de post technische zaken hebben gezeten. Dan stuit je op namen als Hennie Henrichs, Cor van Eijden, Arie van Eijden, enz. Mannen van een heel ander kaliber dan Cruijff, qua voetbalkennis. Dat zul je met me eens zijn.

Cruijff is een lastig mannetje, maar hij is wel briljant.

joey schreef: Cruijff is een lastig mannetje, maar hij is wel briljant.

Als het over voetbal gaat. Verder weet die man van niets.

Hoe wil die man weten dat en of Ling een geschikte directeur is?!

joey schreef:Cruijff is een lastig mannetje, maar hij is wel briljant.

Gebaseerd op wat? Hij heeft zeker verstand van voetbal, maar ik zie niet in waarom hij dat a priori meer zou hebben dan Van Gaal of Rijkaard of Hiddink of wie dan ook in de voetbalwereld....

Voor voetbalkennis hebben we de technische staf in huis. Voor het bestuur graag mensen die bredere kennis hebben, kunnen organiseren en daartoe binden en samenwerken.

LucaS schreef: Voor het bestuur graag mensen die bredere kennis hebben, kunnen organiseren en daartoe binden en samenwerken.

Vergeet liegen, bedriegen en ongebreideld opportunisme niet. En rapporten schrijven natuurlijk. Die dan in de onderste schuifla verdwijnen en waaraan enkel selectief gerefereerd wordt.

Het is goed dat er iets gebeurt bij Ajax. Alleen is het natuurlijk waanzin dat Ajax is uitgeleverd aan een warhoofd als JC. Uitstekend dat hij v.w.b. het voetbal wat te zeggen krijgt. Maar van al het andere heeft die man totaal geen kaas gegeten.

Nou nee, je hebt voetbalkennis binnen de directie en de RVC nodig, anders neemt de trainer de boel over. Zoals met Jol is gebeurd. Een trainer is een passant, hij denkt in de regel niet verder dan de periode dat hij zelf bij de club zit.

@AR: Cruijff is natuurlijk niet de enige persoon op de wereld met voetbalverstand, maar zijn belangstelling gaat in het bijzonder uit naar het opleiden van spelers. En laat Ajax daar ook net mee bezig zijn... (Overigens zijn Hiddink, Van Gaal en soortgelijke types óók niet gemakkelijk. Hiddink botste als TD keihard met de RVC van PSV. Hiddink liet zich namelijk niets vertellen over voetbalzaken. Dat Van Gaal zeker zo lastig is als Cruijff hoef ik niét uit te leggen, neem ik aan. In het algemeen hebben voetbalmensen een andere mentaliteit dan bureaucraten: ze zijn directer, doelgerichter, minder diplomatiek. Ze zijn gevormd op het voetbalveld en niet in de collegezaal.)

Le T. schreef: VdBoog heeft ook geen trainerskeuzes gedaan om zich voor te schamen.

Boog had zijn lot verbonden aan Jol. Tot het moment dat hij hem ontsloeg. Boog heeft een selectief geheugen.

vd Boog is altijd tot het laatste moment achter de zittende trainer blijven staan. Hulde! Zou het overigens toeval zijn datbeide zelf zijn opgestapt?

Martin Jol kreeg geld mee. Meer hoef je niet te weten. Een trainer die zelf opstapt geef je geen geld mee, dat is wanbeleid.

VDB snapte er geen donder van, daarom liet hij eerst de technisch en tactisch briljante Van Basten zijn gang gaan en mocht vervolgens Martin Jol Ajax komen bezetten met zijn Haagse gang. Zulke situaties moeten we dus voorkomen. De club moet uitmaken hoe het technisch beleid eruit ziet, niet de trainer. Anders zit je elke twee jaar met een leger overbodige spelers opgescheept.

Is geen wanbeleid, dat is de zaak netjes oplossen zonder vechtend over straat te gaan en zonder gezichtsverlies voor een van de partijen. Zoals het eigenlijk altijd zou moeten gaan. Kwestie van fatsoenlijk met mensen omgaan. Heel wat anders dan laten oprotten.

Waarom zou dat Ajax geld moeten kosten?

Er was gewoon sprake van een doorlopend contract. Beide partijen wilden van elkaar af en dan gaat het zoals het gegaan is. Als Jol 0,0 euro meegekregen zou hebben was hij nog wel even blijven zitten tot hij ontslagen zou worden.

joey schreef:

Neefkens schreef:Als hij toch zijn eigen regels gaat maken, dan is het klaar wat mij betreft. Dan moeten we ons nooit meer iets aantrekken van wat hij zegt, dan heeft hij het nu echt zelf verpest.

Zegt boze bovenmeester Neef.

mwah, beetje overdreven. Als je samen afspraken maakt, dan moet je je daar gewoon aan houden. Heem simpel.

Cruijff had duidelijk het gevoel dat de regels tegen hem werden gebruikt. Dat gevoel van wantrouwen moet je wegnemen en dat doe je door eens goed met elkaar door te praten.

dat hebben ze nu gedaan, idd prima zo.

En nu snel spijkers met koppen

joey schreef:

Neefkens schreef:Als hij toch zijn eigen regels gaat maken, dan is het klaar wat mij betreft. Dan moeten we ons nooit meer iets aantrekken van wat hij zegt, dan heeft hij het nu echt zelf verpest.

Zegt boze bovenmeester Neef.

Kijk, dat is nou wat ik tegen heb aan jou in de discussie: als het niet bevalt komt er dat badinerende toontje, zo'n steekje onder water waar de discussie niks aan heeft. Waarom kan het niet wat respectvoller? Kijk, ik weet dat ik ook af en toe een toontje heb, waar dan van tijd tot tijd op gereageerd wordt, maar Neefkens is volgens mij altijd correct, en hoeft zo niet aangesproken te worden. Het is niet grof hoor, wat je zegt, maar ietwat kleinerend, en dat past niet in de discussie. Hulde voor Neefkens' reactie hierboven.

En maar hopen dat ik hap, hè Thom?

Neef en ik zijn grote mensen. Wij regelen onze zaken onderling wel. Daar hebben we jou niet voor nodig.

Zo, en nu terug naar Cruijff...

Dank Thom voor de lovende woorden, maar joey en ik regelen het idd samen wel. Als ik het badinerend had gevonden, had ik dát wel gezegd.

Ik verlang zo naar rust rondom ons cluppie, ik vraag me af of de scheiding in een operationele en een voetbaldirecteur de oplossing is. Maar misschien is het schaap met de 5 poten wel niet te vinden nu.

Ik ben beschikbaar onmiddellijk nadat Cruijff is opgerot (om met zijn eigen woorden te spreken)

LucaS schreef:Ik ben beschikbaar onmiddellijk nadat Cruijff is opgerot (om met zijn eigen woorden te spreken)

We zoeken iemand met verstand van voetbal.

Geintje, hè? Ik zeg het maar, anders krijgt ik Thom weer op mijn dak.

Dát is pas een boze bovenmeester....