Ajaxtalk

Uiteraard mag dat niet.

Erg geheim is deze operatie natuurlijk niet, met die maffe vader die van alles rondbazuint. De telegraaf krijgt vaak de primeur, maar dan wel op het laatste moment, als er (bijna) niks meer mis kan gaan. Nu is dat anders. De redenering dat Bailey zeker komt omdat het in de T. staat gaat in dezen dan ook niet op.

Ik hoop dat hij komt trouwens. Vind Bailey echt een fantastisch talent. Maar juist daarom denk ik dat Genk hem niet laat gaan. Die kunnen hem volgend jaar voor meer dan 20 miljoen verkopen aan een Europese topclub.

Arthur schreef:Ik denk niet dat hij mee mag doen. Voor deze ronde mochten we nog 1 nieuwe speler inschrijven en dat was Traore. Lijkt me niet dat je dan tussen de 2 wedstrijden ineens nog een speler mag toevoegen.

Je hebt gelijk. Maar goed, we hebben het over een hypothetische situatie die zeer waarschijnlijk helemaal niet gaat optreden. Misschien dat hij komt, maar dat denk ik eigenlijk al niet. En al helemaal niet binnen nu en een dag of vier.

Jöhnk schreef: Ik hoop dat hij komt trouwens. Vind Bailey echt een fantastisch talent. Maar juist daarom denk ik dat Genk hem niet laat gaan. Die kunnen hem volgend jaar voor meer dan 20 miljoen verkopen aan een Europese topclub.

Ik ken hem alleen van naam, maar bij de bedragen die rondgaan en het 'Umfeld' van de speler moet ik erg aan Sulejmani denken. Die 'vader' raaskalt ellenlange betogen via social media. Geen touw aan vast te knopen. Kan die jongen zelf z'n woordje niet doen?

Ajax zal uiteindelijk een Sulejmani-achtig bedrag voor deze jongen aftikken en 'pa' zal een Lemic-achtige premie krijgen. Pakket van 20 M. Ajax doet er verstandig aan z'n opleiding onder de loep te nemen. We leiden al heel lang geen buitenspelers van topniveau op en onze beste jonge spits sinds tijden is een Deen, die laat in de opleiding instroomde. Ajax verwijdert zichzelf steeds meer van z'n ooit eigen identiteit en daarmee van z'n achterban.

Op basis van wat filmpjes is het een echte pingelaar. Heeft die jongen ook enig overzicht?

Overigens blijft het wel bijzonder dat hij in Belgie een werkvergunning krijgt en in Nederland niet. Als die jongen zo goed is, hadden we dan niet een constructie met Trencin kunnen bedenken? Iets met een verhuur richting Belgie ofzo? Had wel aardig in de kosten gescheeld.

Ben wel heel benieuwd wie het kind van de rekening gaat worden dan. Younes of El Ghazi? Ik verwacht Younes eigenlijk.

zeux schreef: Ik zal blij zijn als het rodeloper-beleid eindelijk ten einde is!

Wie kreeg het cadeau dan?

Men maakt beleidskeuzes, lijkt me. Haalt bijv. Gudelj voor 6M voor de 6 terwijl Bazoer, Beek, Serero en Riedewald op die plek niet minder zijn. Men haalt Sinkgraven voor 7 M terwijl men met Nouri een vergelijkbare speler heeft.

Op de ene plek is er moordende concurrentie en worden miljoenen kapot geslagen. Op een andere plek mogen 2 rookies het uitvechten. Dan krijg je dus een selectie die schots en scheef in elkaar zit en kwaliteit ontbeert. Da's wat anders dan de rode loper uitleggen.

Peter schreef: Overigens blijft het wel bijzonder dat hij in Belgie een werkvergunning krijgt en in Nederland niet.

Leve de EU. We zijn in Europa allemaal gelijk. De een wat meer dan de ander. Transparantie is een groot goed. Kost wat, maar daar plukken we in Europa natuurlijk collectief de vruchten van.

wimpey schreef:

zeux schreef: Ik zal blij zijn als het rodeloper-beleid eindelijk ten einde is!

Wie kreeg het cadeau dan?

Men maakt beleidskeuzes, lijkt me. Haalt bijv. Gudelj voor 6M voor de 6 terwijl Bazoer, Beek, Serero en Riedewald op die plek niet minder zijn. Men haalt Sinkgraven voor 7 M terwijl men met Nouri een vergelijkbare speler heeft.

Op de ene plek is er moordende concurrentie en worden miljoenen kapot geslagen. Op een andere plek mogen 2 rookies het uitvechten. Dan krijg je dus een selectie die schots en scheef in elkaar zit en kwaliteit ontbeert. Da's wat anders dan de rode loper uitleggen.

Zeux en AR wrijven in ieder geval in hun handen, want in de huidige selectie zijn er in ieder geval flink wat miljoenen kapotgeslagen op allerhande spelers. Veelal op posities die eigenlijk prima bezet waren, maar we kunnen niet langer beweren dat Ajax niet met miljoenen smijt, zeker niet als ze dergelijke bedragen voor Bailey neertikken.

Cillessen (3-4 miljoen)
Viergever (2 miljoen)
Sanchez (5-6 miljoen)
Dijks (1 miljoen)
Sinkgraven (7 miljoen)
Gudelj (6 miljoen)
Cassierra (5 miljoen)
Bailey (11 miljoen)
Younes (1.5 miljoen)

Dus in de huidige selectie hebben we dus minimaal 40 miljoen euro aan spelers uitgegeven. Het grappige is dat we bijna al die miljoenen uitgeven aan talentvolle jongens uit de leeftijdscategorie van 18-21. Ajax koopt amper een speler van 24-27 jaar.

Peter schreef: Veelal op posities die eigenlijk prima bezet waren, maar we kunnen niet langer beweren dat Ajax niet met miljoenen smijt, zeker niet als ze dergelijke bedragen voor Bailey neertikken.

Ze weten het gewoon niet bij Ajax. Viergever halen terwijl je Denswil en Riedewald hebt. vd Hoorn halen terwijl je Veltman hebt en Tete eraan zit te komen. Op links aanmodderen met Dijks. En Ajax heeft niet eens één enkele typische rechtsback.

Gudelj: kan me herinneren dat AT vrij unaniem deze aankoop als 'overbodig' beoordeelde. Sinkgraven: leuke speler hoor. Hij heeft echt talent, draait makkelijk enzo. Ajax had vergelijkbare spelers als Lulu en Nouri echter al in huis. Men had ook Pröpper kunnen halen...

Deze zomer ook weer. Goh, is Westermann passé?! Je raadt 't niet... Traoré huren: prima. Dan heb je Dolberg als 2e spits, maar wat moet je dan met die Colombiaanse spits? Terwijl je de jonge aankoop Zivkovic ook nog hebt. Clueless. Nu zit je dus nog steeds met een selectie zonder goede (specifieke) backs, zonder een specifieke 6 en zonder specifieke buitenspelers. Dus dan ligt (weer) een kwakkelseizoen in het verschiet.

wimpey schreef:

Peter schreef: Veelal op posities die eigenlijk prima bezet waren, maar we kunnen niet langer beweren dat Ajax niet met miljoenen smijt, zeker niet als ze dergelijke bedragen voor Bailey neertikken.

Ze weten het gewoon niet bij Ajax. Viergever halen terwijl je Denswil en Riedewald hebt. vd Hoorn halen terwijl je Veltman hebt en Tete eraan zit te komen. Op links aanmodderen met Dijks. En Ajax heeft niet eens één enkele typische rechtsback.

Gudelj: kan me herinneren dat AT vrij unaniem deze aankoop als 'overbodig' beoordeelde. Sinkgraven: leuke speler hoor. Hij heeft echt talent, draait makkelijk enzo. Ajax had vergelijkbare spelers als Lulu en Nouri echter al in huis. Men had ook Pröpper kunnen halen...

Deze zomer ook weer. Goh, is Westermann passé?! Je raadt 't niet... Traoré huren: prima. Dan heb je Dolberg als 2e spits, maar wat moet je dan met die Colombiaanse spits? Terwijl je de jonge aankoop Zivkovic ook nog hebt. Clueless. Nu zit je dus nog steeds met een selectie zonder goede (specifieke) backs, zonder een specifieke 6 en zonder specifieke buitenspelers. Dus dan ligt (weer) een kwakkelseizoen in het verschiet.

Wel erg kort door de bocht. En de vergelijking tussen deze zomerse aankopen en die van de voorgaande jaren zijn beduidend verschillend. Zou het te maken hebben met FdB..? Die alleen maar met Hollandse jongens wil werken...

Trouwens kan me heugen dat jij groot voorstander was van Sinkgraven. Die jongen moest komen, groot talent, Ajax zou de plank misslaan als die jongen niet kwam.

Ik zie dat Overmars best goed bezig is. Sanchez (ben je vergeten?) lijkt me een directe versterking voor een zacht prijsje (groot verschil met van der Hoorn). Cassiera kan niet direct op 9, net zoals Dolberg. Dus laat ze in de luwte van Traore wennen en volgend jaar mogen ze het uitvechten. Lijkt me een goed plan van het Technische hart. Wat betreft de rechts back zitten we goed. Alleen links met Dijks. Dat is een kleine pijnpunt. Voetballend is het niet heel veel soeps.

Wat betreft de 6 en de buitenspelers: Bosz heeft al eerder aangegeven om met twee systemen té willen voetballen. Dus ik zie niet de noodzaak voor specifiek spelers die op één positie maar kunnen presteren. Vooral omdat in één systeem geen 6 of buitenspelers gebruikt worden.

Peter schreef:

wimpey schreef:

zeux schreef: Ik zal blij zijn als het rodeloper-beleid eindelijk ten einde is!

Wie kreeg het cadeau dan?

Men maakt beleidskeuzes, lijkt me. Haalt bijv. Gudelj voor 6M voor de 6 terwijl Bazoer, Beek, Serero en Riedewald op die plek niet minder zijn. Men haalt Sinkgraven voor 7 M terwijl men met Nouri een vergelijkbare speler heeft.

Op de ene plek is er moordende concurrentie en worden miljoenen kapot geslagen. Op een andere plek mogen 2 rookies het uitvechten. Dan krijg je dus een selectie die schots en scheef in elkaar zit en kwaliteit ontbeert. Da's wat anders dan de rode loper uitleggen.

Zeux en AR wrijven in ieder geval in hun handen, want in de huidige selectie zijn er in ieder geval flink wat miljoenen kapotgeslagen op allerhande spelers. Veelal op posities die eigenlijk prima bezet waren, maar we kunnen niet langer beweren dat Ajax niet met miljoenen smijt, zeker niet als ze dergelijke bedragen voor Bailey neertikken.

Cillessen (3-4 miljoen)
Viergever (2 miljoen)
Sanchez (5-6 miljoen)
Dijks (1 miljoen)
Sinkgraven (7 miljoen)
Gudelj (6 miljoen)
Cassierra (5 miljoen)
Bailey (11 miljoen)
Younes (1.5 miljoen)

Dus in de huidige selectie hebben we dus minimaal 40 miljoen euro aan spelers uitgegeven. Het grappige is dat we bijna al die miljoenen uitgeven aan talentvolle jongens uit de leeftijdscategorie van 18-21. Ajax koopt amper een speler van 24-27 jaar.

Over hoeveel seizoenen is dit lijstje ?.

Chris schreef: Trouwens kan me heugen dat jij groot voorstander was van Sinkgraven. Die jongen moest komen, groot talent, Ajax zou de plank misslaan als die jongen niet kwam.

Sinkgraven heeft bij Ajax overal gespeeld, behalve op de positie waar ie bij Heerenveen uitblonk. Ze tikken 7 M af voor een speler die met de ziel onder z'n arm loopt. Laat dan een 'eigen' middenvelder als VM of buitenspeler verzuipen, denk ik dan. Is veel goedkoper.

Wat betreft de rechts back zitten we goed.

Dat zie ik anders. Tete is geen spelers die van nature 'backt': ondersteunend op en neer langs de lijn rent en een redelijke voorzet in huis heeft. Veltman evenmin.

Sanchez i.p.v. Hoorn juich ik natuurlijk toe. Cassierra kan me tot dusver niet bekoren, Dolberg maakt als rookie veel meer indruk.

Wat betreft de 6 en de buitenspelers: Bosz heeft al eerder aangegeven om met twee systemen té willen voetballen.

Dat vind ik wel slim van Bosz. Hij had vrij snel door dat Ajax het materiaal niet heeft voor 4-3-3. Net als in voorgaande seizoenen trouwens.

We hebben echter ook niet de spelers voor die variant van PAOK uit. Toen kwamen Tete en Dijks voortdurend in balbezit. Als je iets niet wil is het dat.

Er zit nog altijd een rare onbalans in de selectie. Op de ene positie hebben we teveel keuze, op de andere is het armoede. Ik zou er voor kiezen om daar aan te werken. Richt je wat betreft versterkingen op je zwakke plekken en neem afscheid van de 3e keuze op een positie (of de 2e en schuif dan nummer 3 door als dat richting de toekomst interessant is).

Marillion schreef:We hebben echter ook niet de spelers voor die variant van PAOK uit. Toen kwamen Tete en Dijks voortdurend in balbezit. Als je iets niet wil is het dat.

Denk dat je met dit materiaal het beste uit de voeten kan met de Italie-variant van het EK. 3 man achterin en 2 gasten die consequent de zijlijn houden. Waarbij de een best een back en de ander best een meer offensieve speler kan zijn.

Er zit nog altijd een rare onbalans in de selectie.

Ja, schots en scheef. Uitgaande van 4-3-3: qua halven, centraal achterin en in de spits keuze te over. En bloedarmoede qua backs en buitenspelers en op 6. Het ontbreekt aan inzicht en duidelijke keuzes.

wimpey schreef:

Marillion schreef:We hebben echter ook niet de spelers voor die variant van PAOK uit. Toen kwamen Tete en Dijks voortdurend in balbezit. Als je iets niet wil is het dat.

Denk dat je met dit materiaal het beste uit de voeten kan met de Italie-variant van het EK. 3 man achterin en 2 gasten die consequent de zijlijn houden. Waarbij de een best een back en de ander best een meer offensieve speler kan zijn.

Toen Dijks in de wedstrijd tegen Rostov geblesseerd leek te raken, werd Sinkgraven door Bosz van de bank gestuurd om warm te lopen. Zit je aan zoiets te denken qua "een meer offensieve speler"?

Giacomo Puccini schreef: Toen Dijks in de wedstrijd tegen Rostov geblesseerd leek te raken, werd Sinkgraven door Bosz van de bank gestuurd om warm te lopen. Zit je aan zoiets te denken qua "een meer offensieve speler"?

Sinkgraven wordt bij Ajax toch al als anusje van alles gebruikt i.p.v. in z'n kracht.

Nee. Je zag bij Italie vaak dat ze op links een back hadden (Darmian of De Sciglio) en een offensievere speler (Candreva of Florenzi) die allebei een flank bestreken. De een dus meer van achteruit, de ander vanuit een meer offensieve positie. Dat gaf ze de mogelijkheid om tactisch te variëren en tussen spelsystemen te wisselen.

Ajax gaat voor Krul volgens Mike Verweij (Telesport).

Nein nein nein

Hoe gaat het eigenlijk met onze jeugd en buitenspelers, ik dacht dat Kluivert en Nunnely erg hoog staan aangeschreven. Zitten die er nog niet aan te komen volgend jaar?

Bailey moet 20 mln kosten en nog een jaar voor Genk op huurbasis spelen. Ja, dikke doei.

De vraag is of dit een keiharde eis is of puur onderhandelingstechniek. 20 miljoen vragen en hem niet tot je beschikking hebben, is voor elke club lachwekkend.

Ajax wil hen wel heel erg graag: 11 miljoen wat kan oplopen tot 15 miljoen.

Ik heb niet het idee dat Ajax met Genk en de pa van Bailey partijen aan de onderhandelingstafel heeft waar constructief mee onderhandeld kan worden.

Geen idee, kan ik niet inschatten. Kan ook zomaar zijn dat de 'pa' van Bailey de knuppel in het hunderhok gooit. Maar je moet je dan afvragen of je dat wilt. Over 1-2 jaar zal dan bij Ajax hetzelfde gebeuren.

Ajax moet bepalen wat het plafond is en dat uitspreken: als dat dan geen optie is, schakelen naar het volgende alternatief of bij gebrek aan alternatief niks kopen.

Ajaciedjuh schreef:Geen idee, kan ik niet inschatten. Kan ook zomaar zijn dat de 'pa' van Bailey de knuppel in het hunderhok gooit. Maar je moet je dan afvragen of je dat wilt. Over 1-2 jaar zal dan bij Ajax hetzelfde gebeuren.

Precies.

Ik zou zeggen laat maar zitten. Voor dat geld is er best ergens anders iemand te halen waar je Pa er niet bij krijgt.Daarnaast, maar ik moet eerlijk zeggen dat ik deze jongen niet heb gevolgd , is dit zijn eerste jaar dat hij een beetje door zijn voetbal in de picture is gekomen ?.

Peter schreef:
Dus in de huidige selectie hebben we dus minimaal 40 miljoen euro aan spelers uitgegeven.

In hoeveel jaar tijd? En hoeveel is verdiend in die jaren?

Het misverstand is dat ik (of anderen) met geld zouden willen smijten. Maar dat is niet het geval. Het gaat er om dat serieus wordt geïnvesteerd. En niet met lapmiddeltjes, zoals de afgelopen jaren.

Bedragen van 1-4 miljoen klinkt als heel veel geld (en dat is het ook), maar het is de kelder van de transfermarkt internationaal. En dan ook nog het achterste keldertje.

Natuurlijk zullen er uitzonderingen zijn, maar grosso modo zit er natuurlijk wel logica in 'marktwaarde'.

@Wimpey: rodeloperbeleid is zeggen: we kopen voor die of die positie maar geen speler, want dan heeft die of die jeugdspeler geen vrij baan. Ik zeg: laat die concurrentie toe en laat het ze uitvechten.