Moderator: mods
Hmmm, het zegt mij juist dat Jonk en Bergkamp in een super onderhandelingspositie zitten en dat ze het onderste uit de kan kunnen halen.GangstaRiB schreef: Het feit dat het allemaal zo moeizaam gaat, zegt mij dat de steun voor Cruijff en z'n jongens niet superbreed gedragen wordt binnen Ajax.
wimpey schreef:Hmmm, het zegt mij juist dat Jonk en Bergkamp in een super onderhandelingspositie zitten en dat ze het onderste uit de kan kunnen halen.
Waar ze natuurlijk dan ook gelijk in hebben, toch?joey schreef:wimpey schreef:Hmmm, het zegt mij juist dat Jonk en Bergkamp in een super onderhandelingspositie zitten en dat ze het onderste uit de kan kunnen halen.
Juist, Willem. En daar zullen Coronel en de zijnen (die het nu formeel nog voor het zeggen hebben) niet blij mee zijn.
Bergkamp en Jonk bijna rond
Van onze Telesportredactie
AMSTERDAM – Hoewel de contracten van Dennis Bergkamp en Wim Jonk vrijdag aflopen, zullen zij daarna actief blijven als hoofdverantwoordelijken voor de jeugdopleiding bij Ajax.
Het duo hoopt volgende week een nieuw contract te tekenen. Partijen onderhandelen nog of de nieuwe verbintenis voor onbepaalde tijd geldt of voor een bepaalde periode wordt afgesloten. Zaakwaarnemer Rob Jansen zat aan tafel met de zittende Ajax-directieleden Jeroen Slop en Henri van der Aat en later onderhandelde hij nog met de laatste in het bijzijn van Bergkamp en Jonk zelf.
„Ik vond het een constructief gesprek, dat in goede harmonie verliep. Partijen gaan komende week hun huiswerk doen en ik hoop samen met Bergkamp en Jonk volgende week tot een akkoord te komen met Ajax. Het ziet er goed uit.”
Overigens onderhandelde Jansen niet alleen voor Bergkamp en Jonk, maar eveneens namens Ruben Jongkind, die een belangrijke coördinerende rol gaat innemen in de jeugdopleiding bij Ajax. Hij werd samen met Bergkamp en Jonk naar voren geschoven door Johan Cruijff om leiding te geven aan de vernieuwde jeugdopleiding.
Ach, het komt wel goed. Bergkamp en Jonk kunnen moeilijk iedereen laten stikken omdat ze meer geld willen.Jabu schreef:Waar ze natuurlijk dan ook gelijk in hebben, toch?joey schreef:wimpey schreef:Hmmm, het zegt mij juist dat Jonk en Bergkamp in een super onderhandelingspositie zitten en dat ze het onderste uit de kan kunnen halen.
Juist, Willem. En daar zullen Coronel en de zijnen (die het nu formeel nog voor het zeggen hebben) niet blij mee zijn.
nu.nl'Cruijff heeft geen coup gepleegd'
AMSTERDAM - Michael van Praag vindt de bij Ajax ontstane crisis onnodig. De erevoorzitter van de Amsterdamse club meent dat de botsing tussen Johan Cruijff en de directie voorkomen had kunnen worden.
© ProShotsVolgens Van Praag komt het vertrek van algemeen directeur Rik van den Boog en voorzitter Uri Coronel voort uit de moeizame communicatie tussen de partijen.
''Ik vind het helemaal geen coup'', zegt Van Praag in het NUsport-magazine van deze week.
''Johan heeft al jaren opmerkingen over de jeugdopleiding en het technische beleid van Ajax. Dat was al zo toen ik nog voorzitter was. Dan belde hij me op en legde haarfijn uit wat er volgens hem aan mankeerde.''
''Het kwam vaak op hetzelfde neer: de scouting en de jeugdopleiding moeten op onderdelen veel beter worden.''
Niet slim
"De laatste jaren verhardden zijn meningen en columns, volgens mij als gevolg van het feit dat de beleidsbepalers bij Ajax niet met hem wilden praten'', gaat de huidige KNVB-voorzitter verder.
''Ik herinner me interviews van Rik van den Boog toen hij net begon met als strekking: we hebben Cruijff niet nodig, we kunnen het zelf wel, voor Cruijff is hier geen plaats. Dat is niet slim geweest. Het ontbreken van enige vorm van contact vormde de inleiding van die verwoestende column na die wedstrijd tegen Real Madrid. Toen ging de botte bijl erin.''
Niet nodig
Toch is Van Praag, die zelf nog bemiddelde tussen de partijen, van mening dat chaos die ontstond, voorkomen had kunnen worden. "Achteraf kan ik maar tot één conclusie komen: dat dit tumult helemaal niet nodig was geweest. Als bestuur en directie van meet af aan de dialoog hadden gezocht en niet zo op hun strepen waren blijven staan, had dit heel anders kunnen lopen.''
''Dan had deze directie gewoon de plannen van Cruijff uitgevoerd, plannen waar men het inhoudelijk mee eens was, en stonden Coronel en Van den Boog nog gewoon aan het roer. Nu escaleerde het, werd er veel te veel op de man gespeeld. Ook door Johan, net zo goed. Actie lokte reactie uit.''
Nee. Ik denk dat Coronel en JOR weten dat er eind deze maand en nieuwe wind gaat waaien en daarom dingen regelen. Niet omdat het moet van die en die, maar omdat het verstandige en fatsoenlijke mensen zijn.joey schreef:Jij denkt dat Coronel heeft besloten om JOR eruit te gooien?
VANENBURG IN GESPREK MET AJAX
Van onze Telesportredactie
AMSTERDAM – Als het aan Wim Jonk en Dennis Bergkamp ligt, gaat ex-Ajacied Gerald Vanenburg (47) techniektraining geven in de opleiding van de Amsterdamse club.
Vanenburg, die bekendstaat als een van de meest technische spelers uit de historie van het Nederlandse voetbal, heeft een eerste gesprek achter de rug bij Ajax. „Dat was bijzonder positief. Het ging echt over voetbal, de details. Met ex-spelers als Jonk en Bergkamp met al hun bagage vind je elkaar snel. Ajax slaat de goede weg in om spelers beter te maken en op een hoger niveau te brengen. Er is veel meer uit spelers te halen, ook op topniveau en ik denk te weten hoe”, aldus Vanenburg. De 42-voudig international, die ook een historie heeft bij PSV, wacht intussen op een vervolgafspraak voor een functie in de Ajax-opleiding. „Als mij een doel wordt geboden om vol voor te gaan en wat ik zie zitten, dan ga ik voor de uitdaging.”
Ajax heeft een akkoord bereikt met Jaap Stam, die de technische staf van de A-selectie of het tweede elftal een dag in de week gaat assisteren. Stam komt iedere donderdag naar Amsterdam en gaat zich voornamelijk bezighouden met de verdedigers.
Donder op zeg, de man die Ajax opzadelde met de slechtste trainer ooit om meteen daarna Ajax in de steek te laten? Ze waren zijn rotzooi nog aan het opruimen en dan moeten ze hem weer rotzooi laten maken omdat hij anders de botte bijl hanteert?''Ik herinner me interviews van Rik van den Boog toen hij net begon met als strekking: we hebben Cruijff niet nodig, we kunnen het zelf wel, voor Cruijff is hier geen plaats. Dat is niet slim geweest. Het ontbreken van enige vorm van contact vormde de inleiding van die verwoestende column na die wedstrijd tegen Real Madrid. Toen ging de botte bijl erin.''
Precies. Met Jol hadden we iemand die wars was van vriendjespolitiek en onafhankelijk bezig was. Kwestie van denken in het belang van de club.Le T. schreef:
Uiteraard vonden ze dat Ajax beter af was zonder Cruijff dan met de bemoeienis en vriendjespolitiek van Cruijff. Kwestie van denken in het belang van de club.
Bovendien hebben de mensen die er nu zitten een breder draagvlak dan voorgaande bestuurders ooit hebben gehad (ook al is de transitie nog niet helemaal afgelopen). Zeker weten. Ik vind het een prima ontwikkeling. Ik noemde al eerder dat ik graag Bergkamp als een soort van mentor Eriksen zie begeleiden. Lijkt me echt een ideaal plaatje. En wat te denken van Stam die de heren achterin bijvijlt in de kunst van het pure verdedigen? Vanenburg kan ik wat moeilijk inschatten, maar ik neem aan dat hij met zijn bagage de jongens ook nog wel wat techniek bij zal kunnen brengen. De technische staf rond het vlaggenschip ziet er zo heel interessant uit. Over de spelerselectie ben ik vooralsnog veel minder enthousiast. Maar dat is iets voor een andere topic.Ajax Rules schreef:Echt blij met Stam. En Vanenburg zie ik voor deze specifieke rol ook zitten.
Ik denk dat het heel erg nuttig is dat jeugdspelers, maar zelfs bij het eerste, specialistische 1 op 1 aandacht / coaching krijgen van specialisten.
Ook eens.Zuidema schreef:Over de spelerselectie ben ik vooralsnog veel minder enthousiast. Maar dat is iets voor een andere topic.
Johan en ik hebben dat in de opleiding geïntroduceerd om te kijken of het zou bijdragen aan het voetbal dat we voor ogen hadden. Driehoekjes maken, een man-meer-situatie creeëren op het middenveld,handelingssnelheid in de kleine ruimte, druk zetten op de tegenstander, alles zat erin opgesloten. Dus die trainingsvormen hebben we van hoog tot laag doorgevoerd.Al snel zagen we resultaat. Jeugdspelers beheersten na verloopvan tijd het positiespel op hun niveau beter dan de spelers in het eerste elftal die er niet mee opgegroeid waren. Dat onderstreepte het belang van één technische lijn in de hele club. Jongens als Kluivert, Seedorf, De Boertjes, Edgar Davids, en Michael Reiziger hoefde je later weinig meer te vertellen over positiespel toen ze debuteerden. Het was ze met de paplepel ingegoten
En Bergkamp had ook zijn bijzondere aandacht:Johan is altijd bezig de buitengewone talenten te laten renderen. Want zij maken het verschil. Je kunt beter een paar jongens in je team hebben die ene negen scoren met wat zesjes erbij, dan eenelftal vol zevens. Een goed voorbeeld uit de Ajax-tijd was Marco van Basten.In de eindfase van zijn opleiding trainden we vaak op een manier waarin Marco centraal stond. We bedachten oefenvormen waarbij Winnie Haatrecht hem als verdediger stevig moest aanpakken, terwijl Edwin Godee en Edwin Bakker voor aanvoer vanaf de flanken zorgden. Marco was het kernpunt, hij moest zich ontwikkelen. Waarbij de nadruk lag op zijn sterke punten. Cruijff vindt dat een speler zijn zwakke punten naar een acceptabel niveau moet tillen, maar het is belangrijker dat hij zijn sterke punten naar een topniveau brengt.
Cruijff werkte zich kapot in die tijd. Hij stond dus op zaterdag bij de A in Utrecht te kijken, terwijl hij ook nog even Ajax 1 trainde.Typerend voor de werkwijze van Cruijff was zijn nauwe betrokkenheid bij alle geledingen van de club. Hij zag alles, hij wist alles en hij bemoeide zich met elk elftal, tot de jongste jeugdploeg aan toe.Als het spel hem niet zinde, liep Cruijff in de rust van een juniorenwedstrijd de kleedkamer in om vooral de toptalenten onderuit de zak te geven. Zo ook die middag in het voorjaar van 1986, op het veld van Elinkwijk. 'Dat was de eerste keer dat Johan de kleedkamer van de A1 binnenkwam,', weet Bruins Slot nog. 'Het maakte diepe indruk op de jongens. Al snel richtte Johan zich tot ons grootste talent dat stiletjes in een hoekje zat: Dennis Bergkamp. Creuijff zei dat Denbnis veel beter kon voetballen dan hij die dag liet zien. En benadrukte in Dennis te geloven, maar niet op deze manier. Dus Dennnis moest maar eens een tijdje terug naar de A2. Ik schrok me kapot, Dennis was de beste en de elegantste speler van mijn ploeg. Maar dat is typisch Johan: hij is het meest kritisch op de spelers met de meeste kwaliteiten. Die pakt hij aan. Dus Dennis moest een stapje terug doen. Die prikkel werkte geweldig uit: niet lang daarna liet Johan hem debuteren in het eerste.
André Ooijer vertelt hoe hij ontdekt werd door Cruijff en Bruins Slot tijdens een straatvoetbaltoernooi op de Dam:Dennis was al een geweldige aanvaller en de rechtsback van de A1 was niet goed genoeg. Hebben we Bergkamp een tijdje op die plek neergezet. Dat deed hij met twee vingers in zijn neus, dankzij zijn inzicht en positiegevoel. Bovendien kon hij zich leren inleven in de gedachten van een verdediger, iets wat hem later van pas kon komen. Dat was een succes, dus zijn we het vaker gaan toepassen. Bij de broertjes De Boer bijvoorbeeld. Frank was van origine linksbuiten, veel aanvallender ingesteld dan Ronald. Met de opkomende backs die wij voor ogen hadden, zijn we Frank gaan omscholen tot linkervleugelverdediger. Daarbij haddenwe de voetbalvisie van Rinus Michels als voorbeeld.
De rest moeten jullie zelf maar lezen.Johan en Tonnie stonden te kijken en kwamen na afloop vragen of ik een testwedstrijd bij Ajax wilde spelen. Uiteraard wilde ik dat. Het mooie is dat ik tijdens de eerste helft van dat proefduel als rechtsbuiten voetbalde. In de rust greep Cruijff in. Ik moest rechtsback spelen in de tweede helft. Sindsdien ben ik verdediger.
Plezier en ontwikkeling stonden in die tijd voorop. Winnen was ook belangrijk maar ondergeschikt aan die eerste twee aspecten. Zeker in de eerste fase van de opleiding. Hoe ouder je werd, hoe specifieker de trainingen werden. Er zat echt een opbouw in. Doorde concurrentie van Sonny Silooy en Michael Reiziger heb ik het destijds niet tot in het eerste elftal gered. Via een omweg is het vorig jaar alsnog gelukt. Dat was een mooi aspect aan mijn overgang naar Ajax. Hier is de basis gelegd voor mijn carrière als profvoetballer.
En dan moet ie er binnen een maandje of wat helemaal klaar voor zijn ZuidemaZuidema schreef:Ik moest bij dat stukje over Van Basten weer denken aan de discussie die ik kortgeleden vooral met Voetske heb gevoerd over Eriksen. Ik vond dat Eriksen te weinig progressie vertoonde in dat half jaartje onder FdB en grote delen van de wedstrijd gewoonweg onzichtbaar was. Terwijl hij bij momenten wel liet zien dat ie bulkt van de klasse en als debutant prima statistieken had qua assists en doelpunten. Ik wilde hem alleen veel bepalender hebben, veel meer aanwezig in het veld. En ik vermoedde daarbij dat Ajax hem niet goed begeleidde, niet adequaat inspeelde op het ontbolsteren van al het talent dat die jongen heeft. Dat hij zijn wedstrijdjes meedraaide en traininkjes meepakte en wat algemeenheden leerde.
Voetske reageerde dat Eriksen nog erg jong was en dat het een kwestie van tijd was. Dat je zo'n jongen ook niet moest overvoeren, maar rustig moest brengen. Daar was ik het op zich zeker mee eens, maar met dat voorbeeldje over Van Basten hierboven kom ik toch weer op het terrein, waarbij ik het vermoeden heb dat er nog veel braak ligt bij Ajax. Wat kan Ajax doen om absolute toptalenten een zo goed mogelijk opleidingstraject aan te bieden? Waarin al dat talent zich ook optimaal kan ontwikkelen. Binnen het team, maar zeker ook individueel. Met maatwerk. Afgestemd op dat toptalent. Als een écht opleidingsinstituut. Waarmee Ajax ook weer extra aantrekkelijk wordt voor andere toptalenten. Ik vind dat TBS hierboven een mooi voorbeeld geeft hoe dat via specifieke trainingen afgestemd op de speler en zijn rol in het team zou kunnen. Hopelijk krijgen we dat weer terug.
.. 
