De toekomst: post-Cruijff

[joey]

Nog een beetje dan.

Dit zei Cruijff in de VI in juli 1985:

Ajax de beste jeugdopleiding? Ik zie hier spelers van twintig de meest elementaire fouten maken. In de hoogste jeugd zie ik eenbenige voetballers die nauwelijks weten hoe ze hun andere been als standbeen moeten gebruiken. Praten we dan over een goede jeugdopleiding? DE club bestaat uit allemaal verschillende winkels. Elke trainer stelt zijn eigen elftal op. Dat geeft problemen, want er zijn trainers die met een laatste man spelen en anderen met twee spitsen. Dat kan niet, want bij een topclub is geen ruimte voor eigen winkeltjes?

Bekend verhaal? De geschiedenis herhaalt zich, concludeert Bruins Slot.

Bruins Slot werd hoofd opleiding in 1982. Aad de Mos was toen trainer van Ajax en Cruijff speler. Bruins Slot wilde zich verdiepen in Ajax en ging op advies van De Mos met Cruijff praten. Vanaf dat moment werkten de twee samen. Cruijff bemoeide zich dus als speler al met de opleiding. Maar hij ging pas echt los toen hij hoofdtrainer werd. Hij bedong toen dat hij het op technisch gebied voor het zeggen kreeg. Daarbij stonden twee dingen voor hem voorop: meer saamhorigheid binnen de club en meer kwaliteit. Bruins Slot zegt:

Johan wilde de clubsfeer van vroeger terugbrengen. Destijds was het gebruikelijk dat mensen uit de organisatie zelf in de amateurelftallen van Ajax speelden.Dat was inde loop der tijd verwaterd, waarop Johan de amateurtak nieuw leven heeft ingeblazen. Dat moest de navelstreng van de club worden,het kloppend hart waar de cultuur werd bepaald en bewaakt. Op die manier wilde hij op alle gebieden saamhorigheid tussen alle echte Ajax-mensen creeëren. DAt wilde hij ook terugzien in een goede samenwerking tussen de trainers. Een ander kernpunt was de kwaliteit van de zelf opgeleide spelers. Die moest omhoog. Tot de jaren tachtig was de scouting behoorlijk vrijblijvend. Johan wilde veel gerichter speuren naar talent. Hij formeerde een scoutingscommissie, daarin kwamen echte Ajacieden als Bobby Haarms, Hennie Henrichs, Jany van der Veen, Rolf GRotenboer, Teun Boogaard en Cor van Eijden. Vanaf dat moment werden elk weekend alle velden van Amsterdam en omstreken afgestruind. Bovendien verlaagde Johan de leeftijd waarop jongetjes naar Ajax konden komen. Dat had meteen effect: op dbasis van die nieuwe aanpak hebben we dat eerste jaar Patrick Kluivert en Clarence Seedorf al vroeg ontdekt.

Volgens mij vergist BS zich hier trouwens. ´Seedorf kwam pas op tienjarige leeftijd naar Ajax.

BS zegt dat hij en Cruijff in feite voortzetten waar Leo Beenhakkermee begonnen was:

Ajax staat wereldwijd bekend om de opleiding, maar slechts weinig mensen weten dat F. er ooit mee begonnen was. Beenhakker heeft het daar als jeugdtrainer op poten gezet. Eind jaren zeventig stapte Leo over naar Ajax waar hijhet eerste officièle hoofd opleiding werd. Zijn eerste actie was even simpel als verstandig: hijliet tachtig procent van het Amsterdamse jeugdelftal overschrijven naar Ajax. Daar was al op kwaliteit geselecteerd, dus hadden we in een klap de beste jeugdspelers van de stad binnen. Zo is het begonnen.

Niet te geloven, toch?

BS zegt over Cruijff:

Ik zie hem nog wegrijden, drie jaar geleden bij de Arena, toen hij het niet eens kon worden met Marco van Basten over de opleiding. Ik dacht:dit was het,die zien we nooit meer terug bij Ajax. Maar Johan blijft iedereen verbazen. Ook mij.

En:

Johan staat bekend als een eigenwijs persoon die nooit iets van anderen aanneemt. Dat is complete onzin. Hij houdt juist van input. Hoe meer hoe beter. Alleen zijn er weinig mensen die het spel beter zien dan hij· Maar als je met iets komt waarin hij het ziet zitten, zal hij daar absoluut zijn voordeel mee doen

En:

De Boer, Bergkamp en Jonk gaan een centrale rol in het proces spelen, jongens die uit ervaring weten wat de visie van Cruijff inhoudt en waartoe die kan leiden. Als de hele club het ondersteunt, heeft het project een zeer grote kans van slagen. Die brede steun is essentieel, want zelfs Johan kan het niet alleen.

Demo, zonder Cruijff waren De Boertjes niet naar Ajax gekomen Hij heeft hoogstpersoonlijk de onkostenverzekering voor hun vader geregeld. En hij was altijd heel erg met die jongens bezig, dat waren echt oogappeltjes van hem.


Zo, nu ga ik lekker uit eten.

[LucaS]

Het is niet voor niets JC. Ik vermoed ook dat onze lieve heer zijn zoon expres dezelfde initialen heeft meegegeven.

[wimpey]

Ik denk dat er geen discussie mogelijk is rond het gegeven dat Cruijff een unieke en vrijwel onovertroffen kijk op voetbal heeft. Goed dat daar eindelijk weer wat mee gedaan wordt.

[Zuidema]

Het is niet voor niets JC. Ik vermoed ook dat onze lieve heer zijn zoon expres dezelfde initialen heeft meegegeven.

JC2. Het was al voorspeld. Het heeft ongeveer 2000 jaar geduurd, maar Hij is dus toch teruggekomen.

Ik denk dat er geen discussie mogelijk is rond het gegeven dat Cruijff een unieke en vrijwel onovertroffen kijk op voetbal heeft. Goed dat daar eindelijk weer wat mee gedaan wordt.

Zekers. Ik denk dat je niet snel een betere zult vinden. Hopelijk heeft Ajax baat bij zijn inbreng, ondanks een erg smerige paleisrevolutie. De tijd zal het leren.

[LucaS]

Grappig dat nu wordt gedaan alsof het is vanwege de andere taken van hulptrainer Bergkamp, dat hij niet meegaat op buitenlandse reizen. Terwijl het ongetwijfeld is vanwege de vliegangst van Bergkamp. Toch onhandig, om je hulptrainer te missen bij een aantal belangrijke uitwedstrijden.

[joey]

Ronaldo de Boer in opleiding Van onze Telesportredactie

AMSTERDAM - Na het binnenhalen van Jaap Stam en een onderhoud met Gerald Vanenburg hebben Dennis Bergkamp en Wim Jonk als verantwoordelijken voor de jeugdopleiding nieuwe stijl bij Ajax ook Ronald de Boer gestrikt. Hoewel de broer van hoofdtrainer Frank de Boer zijn handtekening nog moet zetten, heeft hij officieel een akkoord bereikt met de Amsterdamse club en begint hij later in de maand op Sportpark De Toekomst. Ronald de Boer gaat drie dagen in de week individuele trainingen verzorgen en tevens stage lopen bij de A1 van Ajax, dat onder leiding staat van oud-keeper Fred Grim. De Boer heeft zich ook ingeschreven voor de trainerscursus.

Telegraaf

[peter]

Grappig dat nu wordt gedaan alsof het is vanwege de andere taken van hulptrainer Bergkamp, dat hij niet meegaat op buitenlandse reizen. Terwijl het ongetwijfeld is vanwege de vliegangst van Bergkamp. Toch onhandig, om je hulptrainer te missen bij een aantal belangrijke uitwedstrijden.

Mocht het daar om draaien, dan zijn dat slechts enkele wedstrijden. Kan hij in ieder geval nog met de auto. Zo heeft iedere hulptrainer wel wat.

[joey]

Ik denk dat er geen discussie mogelijk is rond het gegeven dat Cruijff een unieke en vrijwel onovertroffen kijk op voetbal heeft. Goed dat daar eindelijk weer wat mee gedaan wordt.

Zo is dat.


De mannen van nu (Bergkamp, De Boertjes, Davids, enz) hebben dat zelf ervaren. Vandaar dat ze nu kiezen voor de visie van Cruijff.

Zal me een zorg zijn of Bergkamp bij die paar wedstrijden op de bank zit of niet.

[LucaS]

O, dat maakt mij ook niet uit, ik verwacht toch niet dat hij daar zo veel toevoegt. Ik vond het gewoon grappig, zo'n lulverhaal er omheen. Zeg gewoon hoe het is.

[Le T.]

Vind het altijd weer knap hoe JC (of iemand namens hem) "alle" successen naar zich toe weet te trekken;

Inderdaad, en hoe hij en zijn volgelingen erin slagen anderen de schuld te geven van wat er mis gaat. "Het is al tien jaar wanbeleid, er moet nu iets veranderen dus moet Cruijff komen", terwijl Cruijff en zijn volgelingen inclusief de Telegraaf een belangrijke factor waren in het wegwerken van Adriaanse en Van Gaal en de benoeming van Van Basten en Koeman terwijl ook Blind en Ten Cate er hoogstwaarschijnlijk niet hadden gezeten zonder de goedkeuring van Cruijff (Dan komt immers de dodelijke botte bijl zoals Van Praag vaststelt). Die jeugdopleiding van Cruijff was helemaal niet zo denderend qua rendement. Kreek, Oulida, Winter, die generatie was degene die het meest een product was van Cruijffs jeugdopleiding.

Het gaat nu alweer de verkeerde kant op. Het valt met de persoonlijke vriendjes van Cruijff nogal mee maar de baantjes worden verdeeld op basis van het waanidee dat goede voetballers goede trainers zijn gecombineerd met vriendschapsbanden en familiebanden.

Stam, heel veel respect voor zijn persoonlijkheid en hoe hij zich ontwikkeld heeft met zo weinig talent, maar hij was goed als echte Engelse verdediger in de traditie van Ferdinand en Vidic. Bij Ajax was het een aanfluiting omdat hij heel snel over the hill was gegaan. Het pleit voor hem dat hij zelf door had terwijl het publiek nog in de ontkenningsfase zat, maar behalve dat het gewoon niet meer ging wekte hij ook niet de indruk begrepen te hebben wat een Ajaxverdediger moet doen. Waar gaat hij de jongens op trainer dan, als je er niet doorkomt naar voren rennen met de bal om hem de tweede ring in te schieten?

De Boer, leuke kerel hoor, maar toch wonderlijk hoe een tweeling kan verschillen bij zoveel gelijkenis. De hersens zijn niet erg eerlijk verdeeld daar in die baarmoeder. Heeft ook helemaal geen ervaring als trainer, en van voetballen en analyseren in die zandbak wordt je ook geen goede trainer.

Vanenburg, overal mislukt toch? Die wordt techniektrainer? Het kan best wat worden, maar ook heel goed niet. Geen bewezen kwaliteiten in ieder geval, en het lijkt mij dat vooral heel veel talent had en daardoor een uitstekende techniek. Hij zal mensen met minder talent techniek moeten leren...

Bergkamp, heeft nog nauwelijks trainerservaring en is al meteen in een arbeidsconflict beland wat in andere, normale, omstandigheden tot ontslag op staande voet had geleid. Dus die zetten we maar heel hoog in een organisatie neer, en dan ook nog met dubbele pet op? Terwijl zijn vliegangst hem ongeschikt maakt, want vaak niet beschikbaar.

Jonk, wat heeft die eigenlijk gepresteerd binnen voetbalorganisaties? Iemand die niet geslaagd is bij Volendam is wel goed genoeg om bij Ajax de technische koers te bepalen?

Wat gebeurt er eigenlijk met Witschge, dat was toch ook een goede voetballer en een deel van een supertrio? Die hebben we nog rondlopen, althans, op de loonlijst staan. Hoe gaan we dat enorme talent benutten?

Er zal best wat inzitten hier en daar, maar er wordt niet geselecteerd op aantoonbare kwaliteiten.

[joey]

De derde trainer is sowieso niet erg belangrijk, die zit er alleen een beetje bij te wijzen. Spijkerman is de rechterhand van De Boer.

Bergkamp vindt het denk ik niet prettig als iedereen begint te zeiken over zijn vliegangst.

[GangstaRiB]

Jaja... gaan we nu voor iedere flaw excusen bedenken? Het is gewoon geen handige constructie, iemand die vliegangst heeft een dergelijke functie te geven. Maar ja... Bergkamp is kamp Cruijff dus nu zijn er ineens allerlei mogelijkheden.

[Pride of Amsterdam]

Jaja... gaan we nu voor iedere flaw excusen bedenken? Het is gewoon geen handige constructie, iemand die vliegangst heeft een dergelijke functie te geven. Maar ja... Bergkamp is kamp Cruijff dus nu zijn er ineens allerlei mogelijkheden.

True, het is flauw om dat te doen ja. Net zo flauw om bij iedere minor flaw te gaan roepen dat alles nu kan/mag onder Cruijff. Niet persoonlijk hoor, is iets wat iedereen hier de laatste tijd doet.

Ik meng me bewust niet in de hele discussie over het pro- of anti-Cruijff gedoe. Maar het lijkt wel of iedere discussie op dit forum om maar 1 ding draait. Pro- of anti-Cruijff.

Nu is dat in dit topic natuurlijk ook de bedoeling, dat realiseer ik mee ook hoor.

[GangstaRiB]

Ik ben niet anti of pro Cruijff. Ik benader de dingen zo objectief mogelijk. Jol kreeg het onderste uit de kan (hier op dit forum), terwijl hij ook heel veel goeds heeft gedaan. Maar door 1 of 2 miskopen (die iedere trainer doet) klopte er ineens helemaal niks meer van en werd Van den Boog ook maar gelijk aan de hoogste boom gehangen.

Cruijff staat daarentegen bij sommige mensen hier, boven alle discussie en dat is ook niet helemaal eerlijk. Cruijff is een interessant figuur en als je hem op TV ziet of je leest een interview wordt je vaak betoverd door z'n uitstraling en opvattingen. Maar als je vervolgens ziet wat daarwerkelijk daden zijn geweest, is er reden voor veel meer terughoudendheid.

[joey]

Stam, heel veel respect voor zijn persoonlijkheid en hoe hij zich ontwikkeld heeft met zo weinig talent, maar hij was goed als echte Engelse verdediger in de traditie van Ferdinand en Vidic.

Bij PSV deed hij het ook aardig. Stam was een wereldtopper.
Stam komt één dag in de week bij Ajax training geven. Big deal. Stam is trouwens geen vriendje van Cruijff, dat kun je echt niet volhouden.

De Boer, leuke kerel hoor, maar toch wonderlijk hoe een tweeling kan verschillen bij zoveel gelijkenis. De hersens zijn niet erg eerlijk verdeeld daar in die baarmoeder. Heeft ook helemaal geen ervaring als trainer, en van voetballen en analyseren in die zandbak wordt je ook geen goede trainer.

Ik volg De Boertjes vanaf hun zeventiende, maar het is me nooit opgevallen dat Frank intelligenter zou zijn dan Ronald.Ook in dit opzicht ontlopen ze elkaar niet veel. Het zijn allebei geen intellectuelen (en dan druk ik me zacht uit), maar ze hebben wel een goed voetbalverstand.

Vanenburg, overal mislukt toch? Die wordt techniektrainer? Het kan best wat worden, maar ook heel goed niet. Geen bewezen kwaliteiten in ieder geval, en het lijkt mij dat vooral heel veel talent had en daardoor een uitstekende techniek. Hij zal mensen met minder talent techniek moeten leren...

Zullen we het even afwachten? Ik denk dat talenten van Vanenburg iets kunnen opsteken. Ook Vanenburg was trouwens géén vriendje van Cruijff.

Bergkamp, heeft nog nauwelijks trainerservaring en is al meteen in een arbeidsconflict beland wat in andere, normale, omstandigheden tot ontslag op staande voet had geleid. Dus die zetten we maar heel hoog in een organisatie neer, en dan ook nog met dubbele pet op? Terwijl zijn vliegangst hem ongeschikt maakt, want vaak niet beschikbaar.

Jonk, wat heeft die eigenlijk gepresteerd binnen voetbalorganisaties? Iemand die niet geslaagd is bij Volendam is wel goed genoeg om bij Ajax de technische koers te bepalen?

Zal moeten blijken. Ze doen het niet alleen, ze hebben de steun van Cruijff.

Was jij in het verleden ook zo sceptisch toen Adriaanse, Westerhof, Zwamborn, Blind en Van den Brom hoofd opleiding werden? En wat zegt ervaring als je ziet dat JOR, die wel ervaring had met jeugdvoetbal, er niets van heeft gebakken?

Wat gebeurt er eigenlijk met Witschge, dat was toch ook een goede voetballer en een deel van een supertrio? Die hebben we nog rondlopen, althans, op de loonlijst staan. Hoe gaan we dat enorme talent benutten?

Niet, Witschge was destijds alleen in beeld omdat Van Basten hem en Schip er per se bij wilde hebben. Zonder die twee wilde Van Basten niet naar Ajax komen, weet je nog?

Er zal best wat inzitten hier en daar, maar er wordt niet geselecteerd op aantoonbare kwaliteiten.

Dan hadden ze Frank de Boer ook niet moeten nemen. Hij is net zo begonnen als zijn broer. En hoeveel ervaring hadden Michels, Cruijff en Van Gaal eigenlijk toen ze hoofdtrainer werden? Jol daarentegen had een schat aan ervaring, maar hij is finaal mislukt bij Ajax. Kortom, het zegt zo weinig. Het hangt allemaal van de persoon af.

[Le T.]

Stam, heel veel respect voor zijn persoonlijkheid en hoe hij zich ontwikkeld heeft met zo weinig talent, maar hij was goed als echte Engelse verdediger in de traditie van Ferdinand en Vidic.

Bij PSV deed hij het ook aardig. Stam was een wereldtopper.
Stam komt één dag in de week bij Ajax training geven. Big deal. Stam is trouwens geen vriendje van Cruijff, dat kun je echt niet volhouden.

Dat zeg ik ook niet, maar het gaat wel uit van het idee dat goede voetballers goede trainers zijn, dat idee van Cruijff is al lang en vooral heel hard en pijnlijk onzin gebleken. En ook voor één dag in de week moet je een trainer hebben die iets toevoegt en die het Ajaxvoetbal begrijpt.

De Boer, leuke kerel hoor, maar toch wonderlijk hoe een tweeling kan verschillen bij zoveel gelijkenis. De hersens zijn niet erg eerlijk verdeeld daar in die baarmoeder. Heeft ook helemaal geen ervaring als trainer, en van voetballen en analyseren in die zandbak wordt je ook geen goede trainer.

Ik volg De Boertjes vanaf hun zeventiende, maar het is me nooit opgevallen dat Frank intelligenter zou zijn dan Ronald.Ook in dit opzicht ontlopen ze elkaar niet veel. Het zijn allebei geen intellectuelen (en dan druk ik me zacht uit), maar ze hebben wel een goed voetbalverstand.

Intellectuelen hoeft ook niet, maar Frank denkt wel goed na over voetbal, je hoeft geen intellectueel te zijn om goed te observeren en na te denken over wat je ziet, maar toen in Ronald laatst aan tafel zat bij Studio voetbal was het dramatisch wat er aan oninteressante clichés uitkwam. Zo oninteressant heb ik Frank al jaren niet meer gehoord.

Vanenburg, overal mislukt toch? Die wordt techniektrainer? Het kan best wat worden, maar ook heel goed niet. Geen bewezen kwaliteiten in ieder geval, en het lijkt mij dat vooral heel veel talent had en daardoor een uitstekende techniek. Hij zal mensen met minder talent techniek moeten leren...

Zullen we het even afwachten? Ik denk dat talenten van Vanenburg iets kunnen opsteken. Ook Vanenburg was trouwens géén vriendje van Cruijff.

Hij zit er ook niet omdat hij zich zo bewezen heeft als trainer en techniektrainer lijkt me.

Bergkamp, heeft nog nauwelijks trainerservaring en is al meteen in een arbeidsconflict beland wat in andere, normale, omstandigheden tot ontslag op staande voet had geleid. Dus die zetten we maar heel hoog in een organisatie neer, en dan ook nog met dubbele pet op? Terwijl zijn vliegangst hem ongeschikt maakt, want vaak niet beschikbaar.

Jonk, wat heeft die eigenlijk gepresteerd binnen voetbalorganisaties? Iemand die niet geslaagd is bij Volendam is wel goed genoeg om bij Ajax de technische koers te bepalen?

Zal moeten blijken. Ze doen het niet alleen, ze hebben de steun van Cruijff.

Dat had Van Basten ook. Het centrale punt van de visie op een voetbalorganisatie van Cruijff deugt gewoon niet. Dat is namelijk dat goede voetballers goede trainers zijn en dat vriendjes van Cruijff heel goed zijn. Dat is pertinente onzin gebleken. Maar we proberen het gewoon nog een keer.....

Was jij in het verleden ook zo sceptisch toen Adriaanse, Westerhof, Zwamborn, Blind en Van den Brom hoofd opleiding werden?

Nee, ik heb me niet over allemaal een mening gevormd, maar als het mensen waren die er hun vak van gemaakt hebben en dus in de leer zijn gegaan dan is aan dat vereiste in ieder geval voldaan.

En wat zegt ervaring als je ziet dat JOR, die wel ervaring had met jeugdvoetbal, er niets van heeft gebakken?

Wat heeft hij verkeerd gedaan dan?

Wat gebeurt er eigenlijk met Witschge, dat was toch ook een goede voetballer en een deel van een supertrio? Die hebben we nog rondlopen, althans, op de loonlijst staan. Hoe gaan we dat enorme talent benutten?

Niet, Witschge was destijds alleen in beeld omdat Van Basten hem en Schip er per se bij wilde hebben. Zonder die twee wilde Van Basten niet naar Ajax komen, weet je nog?

Ik weet het nog wel ja. Ik weet ook nog dat dat volgens Cruijff een fantastische technische staf was, weet jij dat ook nog? En wat zegt dat over de achterliggende manier van denken?

Er zal best wat inzitten hier en daar, maar er wordt niet geselecteerd op aantoonbare kwaliteiten.

Dan hadden ze Frank de Boer ook niet moeten nemen. Hij is net zo begonnen als zijn broer. En hoeveel ervaring hadden Michels, Cruijff en Van Gaal eigenlijk toen ze hoofdtrainer werden?

De Boer heeft er sinds zijn voetbalcarriere alles aan gedaan om zo'n goed mogelijke trainer te worden. Dan nog komt hij eigenlijk ervaring tekort en dat hebben we ook gemerkt, maar dat was nou eenmaal de situatie. Idem voor Van Gaal, die intern al jaren indruk had gemaakt. Michels had zich ook al in het vak bekwaamd als ik me niet vergis, en Cruijff was uniek. Juist daarom slaat het nergens op dat Cruijff zijn eigen ontwikkeling tot trainer op vriendjes van hem projecteert.

Jol daarentegen had een schat aan ervaring, maar hij is finaal mislukt bij Ajax. Kortom, het zegt zo weinig. Het hangt allemaal van de persoon af.

En van de gunst van Cruijff en of die zich verveelt of iets anders te doen heeft, en de Telegraaf, en de ellende die je aantreft.

[GangstaRiB]

Jol daarentegen had een schat aan ervaring, maar hij is finaal mislukt bij Ajax. Kortom, het zegt zo weinig. Het hangt allemaal van de persoon af.

Dat is zo overdreven..... Van Basten.. die is finaal mislukt. Jol heeft een ongekende reeks gehad in z'n eerste seizoen bij Ajax dat ons bijna kampioen maakte en hij heeft in z'n tweede seizoen, twee CL voorronde's weten door te komen.

[LucaS]

JOR heeft er niets van gebakken? Tja, Ajax is kampioen geworden met een recordaantal zelf opgeleide spelers. Meer nog dus dan ttv van Gaal en al zeker meer dan ttv Cruijff

[joey]

Tja, we zullen het er niet over eens worden, Le T en Luuk. We hebben die discussie al zo vaak gevoerd. Ik stel voor dat we rustig afwachten hoe het verder gaat en dan een oordeel vellen.

[jabu]

Jol daarentegen had een schat aan ervaring, maar hij is finaal mislukt bij Ajax. Kortom, het zegt zo weinig. Het hangt allemaal van de persoon af.

Dat is zo overdreven..... Van Basten.. die is finaal mislukt. Jol heeft een ongekende reeks gehad in z'n eerste seizoen bij Ajax dat ons bijna kampioen maakte en hij heeft in z'n tweede seizoen, twee CL voorronde's weten door te komen.

Tsja, daar denkt een ieder dus weer anders over. Ik zie liever Van Basten dan Jol als trainer van Ajax.

[Le T.]

Tja, we zullen het er niet over eens worden, Le T en Luuk. We hebben die discussie al zo vaak gevoerd. Ik stel voor dat we rustig afwachten hoe het verder gaat en dan een oordeel vellen.

Je durft niet eens een oordeel te vellen. Dan is het kampioenschap de verdienste van Cruijff, en ligt het over een paar jaar aan het geld wanneer en de mentaliteit van de jeugd wanneer Ajax wordt afgedroogd door een Europese topclub en er geen nieuwe Bergkamp opstaat of er geen Van Basten uit Utrecht kan worden geplukt. Die Cruijffianen verdraaien de feiten en lullen toch alles dicht alsof het Staphorsters zijn die het over hun geloof hebben. Ze zijn ook precies hetzelfde, verlossersdenkers, en dus vooral mensen die alles willen aangrijpen om op te houden met denken en lekker blind achter iemand aan te hollen.

Tsja, daar denkt een ieder dus weer anders over. Ik zie liever Van Basten dan Jol als trainer van Ajax.

Sommige mensen willen Ajax ook gewoon kapot hebben. Heeft dat ook met die gelovigheid te maken? Is met 4-0 van Sparta verliezen met een wijzende Wielaert en spelers die tegen elkaar oplopen een soort van zelfkastijding? Moet er per se geleden worden om de glorie van de verlosser te mogen aanschouwen?

[joey]

Die Cruijffianen verdraaien de feiten en lullen toch alles dicht alsof het Staphorsters zijn die het over hun geloof hebben. Ze zijn ook precies hetzelfde, verlossersdenkers, en dus vooral mensen die alles willen aangrijpen om op te houden met denken en lekker blind achter iemand aan te hollen.

Een verzoek aan jou: kan het met iets meer respect? Ik beledig jou toch ook niet? Wij zijn allebei Ajacieden en wij maken ons allebei zorgen om onze club. Jij hebt een ander idee over hoe het verder moet met Ajax dan sommige forumleden hier, maar moet je daarom zo grof en denigrerend doen?

Jij bent net zo goed 100% overtuigd van je gelijk. De pot verwijt de ketel, wat mij betreft.

[Jesse]

Die Cruijffianen verdraaien de feiten en lullen toch alles dicht alsof het Staphorsters zijn die het over hun geloof hebben. Ze zijn ook precies hetzelfde, verlossersdenkers, en dus vooral mensen die alles willen aangrijpen om op te houden met denken en lekker blind achter iemand aan te hollen.

Sommige mensen willen Ajax ook gewoon kapot hebben. Heeft dat ook met die gelovigheid te maken? Is met 4-0 van Sparta verliezen met een wijzende Wielaert en spelers die tegen elkaar oplopen een soort van zelfkastijding? Moet er per se geleden worden om de glorie van de verlosser te mogen aanschouwen?

Doe niet zo ongelooflijk dramatisch, man!

[wimpey]

Jullie zouden er niet op kunnen reageren?!

Hij heeft liever sjacheraar Jol en de uiterst fatsoenlijke Boog.

Dat recht kunnen we hem niet ontzeggen.

[Pride of Amsterdam]

Jullie zouden er niet op kunnen reageren?!

Krijg zelf een beetje V-10 neigingen. Scroll steeds sneller door dit topic heen.