De toekomst: post-Cruijff

[Bert]

Welke waarde heeft het om hen de medische sectie aan te laten sturen? Je mag hopen dat de medische sectie zelf de kennis in huis heeft. Desnoods zet je er een externe deskundige (van AMC of zo) bij. En als die sectie al door iemand moet worden aangestuurd, dan toch liever door de AD.

Dit vind ik nogal vreemd. Enerzijds is het vreemd als oud-voetballers de medische staf moeten beoordelen (aansturen doen ze natuurlijk niet, daarvoor heeft die staf z'n eigen hoofd), maar het is wel normaal als de AD de medici moet aansturen. Op basis waarvan zou de AD dit beter kunnen dan de technische mensen?

[wimpey]

Wie beweert dat ze meteen dom zijn?

LvG. Die heeft slimmerik Blind tot hun baas gebombardeerd.

Je mag hopen dat de medische sectie zelf de kennis in huis heeft.

Kijk eens naar de ziekenboeg. En vergelijk die met die van Jol / Lindeman.

En als die sectie al door iemand moet worden aangestuurd, dan toch liever door de AD.

Je denkt dat Sturkie en LvG wél verstand hebben van medische zaken?

Ik weet dat jouw held vindt dat voetballers overal verstand van hebben - hijzelf gidst moeiteloos een piloot naar Tokio -,

Cruijff is juist iemand die altijd specialistisch werk uitbesteedde. Bruins Slot voor analyses, Cees Koppelaar voor looptraining, een of twee veldtrainers die zich om de grote lijnen bekommerden, zoals hij zich op spelers individueel en details kon focussen.

Vreemd trouwens dat Cruijff zich altijd moet verantwoorden voor zijn visie op zijn vak. Beste speler van Europa aller tijden, bigger than life in Barcelona. Mij lijkt dat men bij Ajax nog wel het e.e.a. van hem zou kunnen opsteken.

maar ik zie niet in wat Jonk en Bergkamp met de medische staf te maken moeten hebben.

Ik dus wel. Die 2 gaan uit van het individu. Het ene individu heeft een andere fysieke belastingsgrens dan het volgende individu. Dus ga je in conclaaf met de medici om de training per persoon medisch in goede banen te leiden.

Krijgt hij als starter evenveel macht als Bergkamp en Jonk of komt hij in een veel grotere structuur terecht?

Men zal hem hebben aangesteld omdat men vertrouwen in hem heeft. Bij Ajax heeft men meer vertrouwen in Blind, die al in 6 voorgaande functies steeds rokende puinhopen achterliet. De insteek is een hele andere: Butt krijgt vertrouwen, Jonk gele kaarten. Verdient Jonk geen eerlijke kans wanneer Butt die wel verdient?

[Bert]

Op het moment dat je gelijk na binnenkomst je hoofd opleidingen twee officiële waarschuwingen hebt gegeven en ten overstaan van alle aandeelhouders triomfantelijk stelt dat 'pas' de derde waarschuwing bij Ajax betekent dat je mag wieberen, dan kun je moeilijk als insteek hebben dat die hoofd opleiding nog lang blijft zitten. Al zou het terecht zijn, het is werkelijk van de zotte om te stellen dat Sturkenboom níet z'n best doet om Jonk eruit te werken.

[wimpey]

Dus 30+ man er uit werken terwijl de visie van van Gaal voor 85% het zelfde is als die van JC . geloof er niks van ..

Die 85% geloof je toch zelf niet, joh! Waarom wil LvG dan een TD boven de technisch verantwoordelijken aanstellen? En dan ook nog eens Blind, die op de 'hit list' van Cruijff staat en er in meerdere functies binnen Ajax een zootje van heeft gemaakt?

Cruijff benut de media om zijn boodschap aan de man te brengen. Wat hij roeptoetert, zal deels waar en deels onwaar zijn. De RvC en directie doen precies hetzelfde. O.b.v. de info die ons als fans bereikt, kiezen wij een kant. Tevens probeer je een inschatting te maken van hoe het spelletje gespeeld wordt en wie nou eigenlijk wat en wie wil.

Mijn conclusie: LvG wil een Ajax zonder JC e.c. Sturkie moet de weg vrijmaken, zodat LvG het vanaf 1.7.2012 op zijn manier en met zijn mensen mag gaan doen.

[999]

Dus 30+ man er uit werken terwijl de visie van van Gaal voor 85% het zelfde is als die van JC . geloof er niks van ..

Die 85% geloof je toch zelf niet, joh! Waarom wil LvG dan een TD boven de technisch verantwoordelijken aanstellen? En dan ook nog eens Blind, die op de 'hit list' van Cruijff staat en er in meerdere functies binnen Ajax een zootje van heeft gemaakt?

Cruijff benut de media om zijn boodschap aan de man te brengen. Wat hij roeptoetert, zal deels waar en deels onwaar zijn. De RvC en directie doen precies hetzelfde. O.b.v. de info die ons als fans bereikt, kiezen wij een kant. Tevens probeer je een inschatting te maken van hoe het spelletje gespeeld wordt en wie nou eigenlijk wat en wie wil.

Mijn conclusie: LvG wil een Ajax zonder JC e.c. Sturkie moet de weg vrijmaken, zodat LvG het vanaf 1.7.2012 op zijn manier en met zijn mensen mag gaan doen.

Tja, dat zeggen vriend en vijand.Ik geloof zelfs de de T. dat ook schreef.Maar goed, blijkbaar moeten we de ene wel geloven in alles wat ie beweerd maar de ander niet.

MVB heeft er ook een zooitje van gemaak, maar daar is JC wel content mee.Ik snap er dus niks meer van, behalve dat wat de verlosser roept altijd waar is en want anderen roepen we niet mogen geloven.

JC misbruikt de media en de Media misbruiken JC .. en dat allemaal in het belang van AJAX.

Maar goed 30+ man mogen zodadelijk weer vertrekken ..

[wimpey]

Al zou het terecht zijn, het is werkelijk van de zotte om te stellen dat Sturkenboom níet z'n best doet om Jonk eruit te werken.

Zo klaar als een klontje. Maar wanneer je dat vorige week beweerde, dacht je in complotten.

vd Aat, die mega-geldschieter Adidas effe lekker schoffeerde om zijn bonus te verantwoorden, komt er zonder gele kaart vanaf. Sturkie gaf zichzelf ook geen geel na zijn leugentje tijdens de AvA. Blind was een dag nadat ie volgens Ten Have de 'baas' was naar eigen zeggen ineens 'dienend'. Heeft Blind geel gekregen?

Echt, mensen die niet zien waarmee Sturkie en LvG bezig zijn, hebben een boterberg op hun kop.

[jabu]

Al zou het terecht zijn, het is werkelijk van de zotte om te stellen dat Sturkenboom níet z'n best doet om Jonk eruit te werken.

Zo klaar als een klontje. Maar wanneer je dat vorige week beweerde, dacht je in complotten.

vd Aat, die mega-geldschieter Adidas effe lekker schoffeerde om zijn bonus te verantwoorden, komt er zonder gele kaart vanaf. Sturkie gaf zichzelf ook geen geel na zijn leugentje tijdens de AvA. Blind was een dag nadat ie volgens Ten Have de 'baas' was naar eigen zeggen ineens 'dienend'. Heeft Blind geel gekregen?

Echt, mensen die niet zien waarmee Sturkie en LvG bezig zijn, hebben een boterberg op hun kop.

Vast, maar het zou helpen als je gewoon eens zou lezen wat een ander schrijft zonder constant weer je zelfde plaat af te spelen.

[raymon]

Waar ik doodziek van ben, is dat alles in gang is gezet door mensen die geen enkele affiniteit met voetbal hebben. Die dit niet alleen achter mijn rug hebben gedaan, maar ook nog eens mensen hebben benoemd die oud-voetballers totaal respectloos behandelen. In plaats van het wantrouwen binnen Ajax op te lossen, hebben ze het onderlinge vertrouwen nog verder aangetast. En dat pik ik niet.

Eerst zegt Cruijff dat Sturkenburg en Blind door Van Gaal zijn aangedragen (geen affiniteit met voetbal)? Dan het gotspe dat ze oud-voetballers totaal respectloos behandelen. Controleren en er voor zorgen dat ze de juiste dingen doen is niet respectloos, dat is nodig in een professionele organisatie! En als er iemand anderen respectloos behandelt dan is het Cruijff en co natuurlijk wel.

[GangstaRiB]

Al zou het terecht zijn, het is werkelijk van de zotte om te stellen dat Sturkenboom níet z'n best doet om Jonk eruit te werken.

Zo klaar als een klontje. Maar wanneer je dat vorige week beweerde, dacht je in complotten.

vd Aat, die mega-geldschieter Adidas effe lekker schoffeerde om zijn bonus te verantwoorden, komt er zonder gele kaart vanaf. Sturkie gaf zichzelf ook geen geel na zijn leugentje tijdens de AvA. Blind was een dag nadat ie volgens Ten Have de 'baas' was naar eigen zeggen ineens 'dienend'. Heeft Blind geel gekregen?

Echt, mensen die niet zien waarmee Sturkie en LvG bezig zijn, hebben een boterberg op hun kop.

De mega-geldschieter Adidas heeft er ook een mega-issue van gemaakt he??? Ow nee.. dat was de Telegraaf.

Kortom: de soep wordt niet zo heet gegeten. Net zoals de hele aanstelling van LvG en Sturkenboom ook volgens de regels is gegaan. Maar het eerste dat de Telegraaf loopt te bleren is dat alles kut en klote is. Als de rook opgetrokken is, zit Ten Have nog steeds op z'n positie en heeft Cruijff er definitief voor gezorgd dat hij en een aantal werknemers zich onmogelijk hebben gemaakt.

[GangstaRiB]

Op het moment dat je gelijk na binnenkomst je hoofd opleidingen twee officiële waarschuwingen hebt gegeven en ten overstaan van alle aandeelhouders triomfantelijk stelt dat 'pas' de derde waarschuwing bij Ajax betekent dat je mag wieberen, dan kun je moeilijk als insteek hebben dat die hoofd opleiding nog lang blijft zitten. Al zou het terecht zijn, het is werkelijk van de zotte om te stellen dat Sturkenboom níet z'n best doet om Jonk eruit te werken.

Weet je waar die gele kaarten voor zijn eigenlijk? Ben wel benieuwd.

[Ride]

Weet je waar die gele kaarten voor zijn eigenlijk? Ben wel benieuwd.

zeg jij het maar

Interim algemeen directeur Martin Sturkenboom vindt het volkomen terecht dat Wim Jonk twee gele kaarten heeft gehad. Een gele kaart geldt binnen Ajax als een officiële waarschuwing. Bij drie gele kaarten krijg je automatisch een rode kaart en zou het over en uit zijn. Dat meldde Sturkenboom tijdens de aandeelhoudersvergadering.
"Twee gele kaarten voor Wim Jonk zijn zeer terecht. Bij Ajax heb ik geïntroduceerd dat drie keer geel rood is", zei Sturkenboom."


http://www.voetbalprimeur.nl/site/nieuw ... uijff.html

[Arthur]

Ok, ze zijn zeer terecht, dus het doet er niet meer toe waar ze voor gegeven zijn.

[GangstaRiB]

Weet je waar die gele kaarten voor zijn eigenlijk? Ben wel benieuwd.

zeg jij het maar

Interim algemeen directeur Martin Sturkenboom vindt het volkomen terecht dat Wim Jonk twee gele kaarten heeft gehad. Een gele kaart geldt binnen Ajax als een officiële waarschuwing. Bij drie gele kaarten krijg je automatisch een rode kaart en zou het over en uit zijn. Dat meldde Sturkenboom tijdens de aandeelhoudersvergadering.
"Twee gele kaarten voor Wim Jonk zijn zeer terecht. Bij Ajax heb ik geïntroduceerd dat drie keer geel rood is", zei Sturkenboom."


http://www.voetbalprimeur.nl/site/nieuw ... uijff.html

Hij krijgt hier het verwijt dat hij Jonk gele kaarten aansmeert (hehe... het lijkt net een voetbalwedstrijd), maar ik het is wel belangrijk om te weten voor welke feiten Jonk zijn gele kaarten krijgt.

[peter]

Nee, hoor. Bertje stelt al in zijn post 'al dan niet terecht'. Dat weten we immers niet. Feitelijk is het zo dat Sturkenboom binnen no-time twee gele kaarten geeft en daarmee is het klip en klaar dat Jonk binnen de kortste keren op straat staat. Het kaartensysteem van Sturkenboom vind ik wat treurig, maar dat even terzijde.

We zullen binnenkort wel zien of de officiële waarschuwingen terecht zijn, want het zal niet lang meer duren voordat Jonk op straat staat. Als Ajax dan de boel goed heeft gedocumenteerd, dan heeft Jonk geen enkel recht van spreken, maar dan worden dus ook de feiten bekend. Als je binnen de kortste keren al twee officiële waarschuwingen krijgt, dan moet er al niet wat aan de hand zijn, trouwens.

[raymon]

Ik meen dat er tenminste 1 gele kaart is voor het (bewust) negeren van een verzoek om te verschijnen bij een vergadering.

[999]

Overgens, in de interviews met Jonk die zo hier en daar te zien zijn geweest ( en volgens mij nog wel ergens te vinden zijn ) gaf Jonk ook geen antwoord over het hoe en wat w.b. die kaarten en de onstane " wrevel " tussen hem en Sturkenboom.Mijn iknziens had ie meer dan genoeg de mogelijkheid toe.

Maar goed, gele kaarten is ook mijn ding niet in deze en andere soort " dingetjes " ..

[jabu]

Nee, hoor. Bertje stelt al in zijn post 'al dan niet terecht'. Dat weten we immers niet. Feitelijk is het zo dat Sturkenboom binnen no-time twee gele kaarten geeft en daarmee is het klip en klaar dat Jonk binnen de kortste keren op straat staat. Het kaartensysteem van Sturkenboom vind ik wat treurig, maar dat even terzijde.

We zullen binnenkort wel zien of de officiële waarschuwingen terecht zijn, want het zal niet lang meer duren voordat Jonk op straat staat. Als Ajax dan de boel goed heeft gedocumenteerd, dan heeft Jonk geen enkel recht van spreken, maar dan worden dus ook de feiten bekend. Als je binnen de kortste keren al twee officiële waarschuwingen krijgt, dan moet er al niet wat aan de hand zijn, trouwens.

Je kan toch alleen spreken over eruit werken als je weet dat de waarschuwingen onterecht zijn? Eruit werken impliceert namelijk dat je koste wat kost iemand weg wil hebben. Als de waarschuwingen terecht zijn dan is er geen sprake meer van eruit werken.

[Arthur]

Ik heb wel het idee dat van het 'Cruijff-kamp' met name Jonk wat overspannen lijkt te reageren op de huidige conflictsituatie. Het zou me dus op zich niet verbazen als hij dat intern ook doet en op die manier tegen waarschuwingen aanloopt.
Aan de andere kant is dat een indruk die ontstaat via de media en we weten allemaal hoe betrouwbaar die kunnen zijn.

[Ride]

Hij krijgt hier het verwijt dat hij Jonk gele kaarten aansmeert (hehe... het lijkt net een voetbalwedstrijd), maar ik het is wel belangrijk om te weten voor welke feiten Jonk zijn gele kaarten krijgt.

www.ikhebeenvraagaanSturkenboom.nl

[Arthur]

De Boer schrok van niveau jeugdopleiding Ajax

Toen Frank de Boer in 2006 als jeugdtrainer aan de slag ging, schrok hij van het niveau van de jeugdopleiding. Vooral de individuele kwaliteiten miste de huidige hoofdtrainer van de Amsterdammers. Sinds dit jaar krijgen de grootste talenten op De Toekomst volop aandacht van oud-profs door middel van individuele training.

Je hebt nu echt twee kampen bij Ajax. Natuurlijk heeft Dennis (Bergkamp, red.) daar last. Maar Dennis is zó professioneel dat je daar bij het eerste niets van merkt.
Frank de Boer

© ANP

'Het positiespel, de slimmigheid, de volwassenheid, dat miste ik toen ik hier kwam', zegt De Boer tegen AT5. 'Aan die facetten werken we nu keihard met z'n allen op De Toekomst.'

Broer Ronald voetbalde langer door, maar zag dezelfde gebreken als hij een jeugdwedstrijd van een Amsterdams jeugdteam bekeek, zegt Frank de Boer.

'Het is leuk om vaste stramienen te hebben. Maar je moet ook zomaar kunnen wegdraaien, zoals mijn broer dat vroeger deed.'

'Die individuele actie is op het hoogste niveau van essentieel belang. Dan creëerje een man extra en moet er een centrale verdediger uitschuiven.'

'Een mannetje kwijtraken, de rust hebben omdat te doen, zoals Messi daar het beste voorbeeld in is, dat miste Ronald eigenlijk net als ik in de opleiding', zo vervolgt De Boer in gesprek met de stadszender.

Momenteel gaat De Boer samen met assistent Dennis Bergkamp en Wim Jonk over de opleiding, inclusief scouting. 'We richten ons nu bij de opleiding veel meer op het individu. Dat is zó belangrijk.'

Dat het werken in de huidige crisis bij Ajax - waarin 'de voetballers' op De Toekomst en de 'het kantoor' in de Arena met elkaar in koude oorlog verkeren - niet makkelijk is, erkent De Boer. 'Natuurlijk heeft Dennis (Bergkamp, red.) daar last van. Je hebt nu echt twee kampen.'

'Dennis is zó professioneel dat je daar bij het eerste niets van merkt', zegt De Boer. 'Maar bij de jeugd heeft hij er natuurlijk wel mee te maken. Waarom mijn broer zo duidelijk partij kiest? Hij is aangesteld door Dennis en Wim (Jonk, red.) en hij voelt zich solidair met hen.' (Redactie)

Hij houdt zich terecht zo veel mogelijk op de vlakte in deze kwestie, maar het is duidelijk waar zijn hart ligt.

Het zou zo kunnen zijn dat de tegenstanders van Cruijff procedureel of zelfs moreel gelijk hebben, maar doe mij maar een goede jeugdopleiding.

[Le T.]

Ik heb wel het idee dat van het 'Cruijff-kamp' met name Jonk wat overspannen lijkt te reageren op de huidige conflictsituatie. Het zou me dus op zich niet verbazen als hij dat intern ook doet en op die manier tegen waarschuwingen aanloopt.

Uiteraard. Zonder die conflictsituatie was hij immers nog spitsentrainer die niks te vertellen had en zat hij op een fractie van het salaris van wat hij nu verdient. Hij is op de Cruijff-kar gesprongen en is diens meest trouwe en meest fanatieke messentrekker geweest, en daardoor stelt hij nu wat voor binnen Ajax. Zonder Cruijff is het niks, en daarom is als de dood dat iemand gaat kijken hoe hij zijn werk doet ipv hoe loyaal hij aan Cruijff is geweest.

Aan de andere kant is dat een indruk die ontstaat via de media en we weten allemaal hoe betrouwbaar die kunnen zijn.

Zijn beslissing om Davids stage te beeindigen had natuurlijk niks van doen met het belang van Ajax maar alles met zijn eigen belang vanwege het kamp waarin hij zit. Ik geloof niet dat dat behoort tot de dubieuze mediaberichten.

[jabu]

Hij houdt zich terecht zo veel mogelijk op de vlakte in deze kwestie, maar het is duidelijk waar zijn hart ligt.

Het zou zo kunnen zijn dat de tegenstanders van Cruijff procedureel of zelfs moreel gelijk hebben, maar doe mij maar een goede jeugdopleiding.

Je lijkt hiermee te stellen dat er een partij is die tevreden is over de jeugdopleiding en een partij die veranderingen wil. Volgens mij is het toch duidelijk dat alle partijen de lijn Cruijff wat betreft de jeugdopleiding willen voortzetten?

[Arthur]

Nee, dat is verre van duidelijk. Ik betwijfel het zelfs ten zeerste.

[999]

Nou, dan heb je toch iets gemist ..

[Lionel]

Cruijff wilt dat Jonk dat plan uitvoert en de baas nu wilt hem eruit. Dan kan je toch onmogelijk zeggen dat ze dezelfde visie willen?