De toekomst: post-Cruijff

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Je moet kiezen!

Cruijff (met De Boer, Bergkamp en Jonk)
57
69%
Van den Boog (met Van Gaal)
12
14%
Het lukt me niet!
14
17%
 
Totaal aantal stemmen: 83

Gebruikersavatar
Giacomo Puccini
Berichten: 7545
Lid geworden op: di mar 07, 2006 10:28 pm

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Giacomo Puccini » do dec 17, 2015 9:21 am

Goed verhaal van Bergkamp. Jammer om te lezen dat de drie mannen in het technisch hart er onderling niet uit gekomen zijn en dat het zo lang heeft moeten duren voordat er koppen rolden. Het is ook een stel amateurs hoor. Een hoofd opleiding die nooit komt opdagen bij vergaderingen, marionet van een stel figuren zonder voetbalachtergrond. Een technisch directeur die naar eigen zeggen niks met Ajax heeft en die precies de spelers haalt die niet nodig zijn. Een assistent trainer die nooit zijn bek open trekt. Dat is dan het hart van de club, ze kunnen voor geen meter met elkaar opschieten, nou daar ben je mooi klaar mee.

Hoe nu verder: Overmars eruit en met een schone lei beginnen. Kandidaten voor het TH selecteren op basis van kwaliteiten en niet op basis van of ze vroeger met elkaar op voetbal hebben gezeten. Johan dus geen stem laten hebben, we hebben kunnen zien wat dat gebracht heeft.
Ajax!

Ajax Rules
Berichten: 33467
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » do dec 17, 2015 9:48 am

En inmiddels is een zeer uitgebreid verslag van Jonk gepubliceerd op Telegraaf.nl. Het blijft jammer, want ook Jonk heeft echt kwaliteiten.

Voor mij blijft de kern van het probleem de TH-constructie. Als Ling onafhankelijk was geweest, had hij aanbevolen om het TH af te schaffen in plaats van de hervorming van het TH via 'optie B'.

Het is zo jammer en onnodig dat JC, het VOETBALdier, zich vertilt op een ORGANISATORISCHE flater. Hij had nooit een TH moeten instellen, maar gewoon een zielsverwant tot TD laten benoemen, die de baas zou zijn van de hoofdtrainer en het hoofd opleidingen. Dan was dit allemaal nooit gebeurd.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36710
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door zeux » do dec 17, 2015 10:12 am

"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36710
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door zeux » do dec 17, 2015 10:32 am

Ajax Rules schreef: Maar in dit interview komt hij over als genuanceerd, intelligent, onafhankelijk en gedreven.
Dat viel mij ook wel op.
De brieven van Jonk zijn verbitterd en rancuneus. Dat is wel enigszins verklaarbaar, want hij is tenslotte ontslagen, maar je voelt ook hoe verbeten hij er in staat.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door LucaS » do dec 17, 2015 10:33 am

Die brief laat duidelijk zien waar Bergkamp het over heeft, het gaat vrijwel nergens over mij (=Jonk), maar overal over 'mij en Jongkind', ook als het over gesprekken over structuur en inrichting gaat.
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door beelzebub » do dec 17, 2015 10:44 am

zeux schreef:
Ajax Rules schreef: Maar in dit interview komt hij over als genuanceerd, intelligent, onafhankelijk en gedreven.
Dat viel mij ook wel op.
De brieven van Jonk zijn verbitterd en rancuneus. Dat is wel enigszins verklaarbaar, want hij is tenslotte ontslagen, maar je voelt ook hoe verbeten hij er in staat.
DB heeft VWO gedaan op het Sint-Nicolaas Lyceum. Hij is geen domme jongen. Nu ga ik even de stukken lezen. :ajaxsmiley.gif:
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Gebruikersavatar
bryan
Berichten: 4559
Lid geworden op: do sep 25, 2003 5:46 pm
Locatie: Europa

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door bryan » do dec 17, 2015 10:53 am

Kunnen deze ex-spelers niet allemaal oprotten en lekker op het strand gaan liggen? Ik heb het gehad met al die fucking ego's en hun politiek. Vijf jaar onzin.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Jöhnk » do dec 17, 2015 10:55 am

Ajax Rules schreef:Natuurlijk heb je in het voetbal wel meer mensen die het mooi weten te verkopen, en een zwak punt blijft natuurlijk dat hij medeverantwoordelijk is voor Viergever en Van der Hoorn
En de spelopvatting, en de scouting. Maar die zaken kwamen toevallig niet ter sprake.

Bergkamp doet vrij neerbuigend over 'Jongkind en zijn kornuiten', hun mening heeft hij toch echt niet nodig bij het beoordelen van een speler. Maar ondertussen is hij wel medeverantwoordelijk voor het aantrekken van Sanogo, Zimling, Van der Hoorn, Heitinga, Viergever en andere Sana's. Leg dat dan eens uit, als je het toch zo goed ziet. Oh ja, stom, hij staat nog steeds achter het aantrekken van al deze spelers. :biggrin.gif:

Ik krijg de indruk dat Bergkamp niks moet hebben van specialisten. Zie zijn vijandigheid jegens het performance team. Zie ook zijn opmerking over de fysiotherapeut. En zie eerder, in rapport Ling, zijn relaas over de scouting (scouts zijn alleen nog maar nodig om een aankoop te kunnen verantwoorden bij de RvC).

Verder heb ik, uiteraard, niks tegen extra techniektraining. Integendeel. Maar waarom kunnen die techniektrainingen dan niet bovenop het bestaande pakket bestaan? Bergkamp zegt toch zelf dat jongens van die leeftijd zoveel aankunnen (wat ik overigens beaam)?

Al met al is het interview, zoals ik voorspelde, voor het grootste gedeelte een afrekening met Jonk (/diens entourage). Wat Bergkamp al die jaren zelf heeft gedaan is nog steeds (!) onduidelijk. Maar de aandacht is in ieder geval afgeleid.

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door InnerHarbour » do dec 17, 2015 11:03 am

Ondertussen plant Cruijff weer een nieuwe coup door de leden voor zijn karretje te spannen waarna hij weer in Barcelona terugtrekt en de boel de boel laat.

VI
YNWA

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34809
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Duke » do dec 17, 2015 11:28 am

Jöhnk schreef:
Ik krijg de indruk dat Bergkamp niks moet hebben van specialisten. Zie zijn vijandigheid jegens het performance team. Zie ook zijn opmerking over de fysiotherapeut. En zie eerder, in rapport Ling, zijn relaas over de scouting (scouts zijn alleen nog maar nodig om een aankoop te kunnen verantwoorden bij de RvC).
Op basis van het interview met Bergkamp zou ik niet voor het waarheidsgehalte van het rapport van Ling in durven staan. Ook opvallend dat de RvC blijkbaar een andere versie van dat rapport heeft gekregen dan de Telegraaf.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Ajax Rules
Berichten: 33467
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » do dec 17, 2015 12:09 pm

Jöhnk schreef:
Ajax Rules schreef:Natuurlijk heb je in het voetbal wel meer mensen die het mooi weten te verkopen, en een zwak punt blijft natuurlijk dat hij medeverantwoordelijk is voor Viergever en Van der Hoorn
En de spelopvatting, en de scouting. Maar die zaken kwamen toevallig niet ter sprake.
Viergever en Van der Hoorn gaat toch over de scouting? Dat kwam wel ter sprake. Zowel hun toegevoegde waarde als de procedures die aan de aankopen ten grondslag liggen. En de spelhervatting komt ook ter sprake. Hij geeft duidelijk aan dat hij een groot voorstander is van een 10 en waarom. Daar hoef je het niet mee eens te zijn, maar hoe kom je erbij dat dit niet ter sprake komt?
Jöhnk schreef:Bergkamp doet vrij neerbuigend over de 'Jongkind en zijn kornuiten', hun mening heeft hij toch echt niet nodig bij het beoordelen van een speler.
Ik vind echt dat Bergkamp hier genuanceerder over is dan jij nu in jouw weergave van hem. Het is duidelijk dat er tussen kamp Jongkind en Bergkamp veel is misgegaan, maar Bergkamp legt heel duidelijk uit dat hij wel degelijk een rol ziet voor het performance team. Verder is het zo dat wat er is misgegaan op persoonlijk vlak aan meerdere partijen kan liggen. Sterker nog, Jongkind schijnt een behoorlijk pedant mannetje te zijn. Dan is het niet raar dat dat tot wrevel leidt als je met zijn allen hebt besloten om naar de rechter te gaan om Ajax weer een club van oud-voetballers te maken.
Jöhnk schreef:Maar ondertussen is hij wel medeverantwoordelijk voor het aantrekken van Sanogo, Zimling, Van der Hoorn, Heitinga, Viergever en andere Sana's. Leg dat dan eens uit, als je het toch zo goed ziet. Oh ja, stom, hij staat nog steeds achter het aantrekken van al deze spelers. :biggrin.gif:
Voor een deel brengt hij terechte punten ter verdediging in. Voor een deel kan hij als assistent-trainer natuurlijk niet vrijuit praten. Daar komt nog bij dat vrijwel alle clubs te maken hebben met slechte scouting. Het is gewoon niet makkelijk. Maar overall ben ik het met je eens. Dit blijft het zwakste punt van Ajax, en dit is een hele dikke onvoldoende voor Bergkamp.
Jöhnk schreef:Ik krijg de indruk dat Bergkamp niks moet hebben van specialisten. Zie zijn vijandigheid jegens het performance team. Zie ook zijn opmerking over de fysiotherapeut. En zie eerder, in rapport Ling, zijn relaas over de scouting (scouts zijn alleen nog maar nodig om een aankoop te kunnen verantwoorden bij de RvC).
Hij zegt dat hij een andere, minder dominante, rol wil voor het performance team. En hij onderbouwt dat met allerlei concrete casussen. Ik denk dat het voor ons als buitenstaanders moeilijk is om iets te zeggen over de precieze trainingsschema's en de precieze verhouding tussen voetbal en performance. Wel wordt duidelijk dat Bergkamp (zoals hij zelf al zegt) geen marionet is en er in ieder geval goed over nagedacht over lijkt te hebben. Dat is al veel meer dan ik tot voor kort had ingeschat.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Jöhnk » do dec 17, 2015 12:30 pm

Ajax Rules schreef:
Viergever en Van der Hoorn gaat toch over de scouting? Dat kwam wel ter sprake. Zowel hun toegevoegde waarde als de procedures die aan de aankopen ten grondslag liggen. En de spelhervatting komt ook ter sprake. Hij geeft duidelijk aan dat hij een groot voorstander is van een 10 en waarom. Daar hoef je het niet mee eens te zijn, maar hoe kom je erbij dat dit niet ter sprake komt?
Wacht even, het systeem is iets anders dan de spelopvatting. Zoals we hebben gezien, kun je zowel met de punt naar voren als met de punt naar achteren de bal oeverloos laten rondspelen door verdedigers. Dáár doel ik op en daar had Zwartkruis vragen over moeten spelen. Ik vraag me serieus af, telkens als de bal eindeloos op eigen helft wordt rondgespeeld: wat víndt Bergkamp hier nou van? Daar ben ik vast niet de enige in, en bovendien schrijft het plan-Cruijff aantrekkelijk voetbal voor. Met andere woorden: het is relevant en actueel.

En zo zegt het aankoopbeleid evenmin alles over de scouting. Zoals ik al aanstipte, heeft Bergkamp een nogal opmerkelijke (om het zwak uit te drukken) uitspraak over de scouting gedaan in het rapport Ling. Daar had Zwartkruis hem mee moeten confronteren, al is het maar om Bergkamp de kans te geven om te zeggen dat die uitspraak verzonnen was door Ling.
Ik vind echt dat Bergkamp hier genuanceerder over is dan jij nu in jouw weergave van hem. Het is duidelijk dat er tussen kamp Jongkind en Bergkamp veel is misgegaan, maar Bergkamp legt heel duidelijk uit dat hij wel degelijk een rol ziet voor het performance team. Verder is het zo dat wat er is misgegaan op persoonlijk vlak aan meerdere partijen kan liggen. Sterker nog, Jongkind schijnt een behoorlijk pedant mannetje te zijn. Dan is het niet raar dat dat tot wrevel leidt als je met zijn allen hebt besloten om naar de rechter te gaan om Ajax weer een club van oud-voetballers te maken.
Vind je dat echt? De opmerking "Jongkind en kornuiten" klinkt namelijk echt neerbuigend in mijn oren. Wat er verder precies gebeurd is weten we inderdaad niet, maar wat opmerkelijk genoeg totaal niet benoemd wordt is dat de recentelijk doorgebroken jeugdspelers behoorlijk 'ver' zijn, zeker als je dat vergelijkt met vorige generaties. Het niveau van Ajax-1 is minder, wordt dan gezegd, maar Tete is toch echt honderd keer beter, en constanter, dan Van Rhijn. Riedewald is nu al een betere verdediger dan Blind, laat staan dan Blind op negentienjarige leeftijd. Wie dat niet ziet...
Voor een deel brengt hij terechte punten ter verdediging in. Voor een deel kan hij als assistent-trainer natuurlijk niet vrijuit praten. Daar komt nog bij dat vrijwel alle clubs te maken hebben met slechte scouting. Het is gewoon niet makkelijk. Maar overall ben ik het met je eens. Dit blijft het zwakste punt van Ajax, en dit is een hele dikke onvoldoende voor Bergkamp.
En ik ben dan benieuwd: hoe, op welke manier precies, gaan ze daar iets aan doen? Je kan toch op de vlakte blijven en aangeven dat het beter moet? Dan kun je ook nog Sana en Zimling als voorbeelden noemen, die zijn toch weg.
Hij zegt dat hij een andere, minder dominante, rol wil voor het performance team. En hij onderbouwt dat met allerlei concrete casussen. Ik denk dat het voor ons als buitenstaanders moeilijk is om iets te zeggen over de precieze trainingsschema's en de precieze verhouding tussen voetbal en performance. Wel wordt duidelijk dat Bergkamp (zoals hij zelf al zegt) geen marionet is en er in ieder geval goed over nagedacht over lijkt te hebben. Dat is al veel meer dan ik tot voor kort had ingeschat.
Dat laatste ben ik met je eens. Het is geen Van Basten die van toeten noch blazen weet en allerlei random statements koppelt aan het woord 'interessant'. Ik ben alleen bang waarvoor jij bang was vijf jaar geleden: dat alle innovatieve processen rigoureus een halt toe worden geroepen. Nogmaals: volgens de NOS zijn alle zes performance coaches weg. Betekent dit dat de jeugd per direct vrijaf heeft in de ochtenduren? Of heeft Bergkamp vervangers en vervangende techniektrainers paraat?

Ajax Rules
Berichten: 33467
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » do dec 17, 2015 12:41 pm

Jöhnk schreef: Ik ben alleen bang voor waar jij bang voor was vijf jaar geleden: dat alle innovatieve processen rigoureus een halt toe worden geroepen.
Ik echt totaal niet.

Ik kan onmogelijk oordelen over wie er inhoudelijk gelijk heeft (voor zoverre er überhaupt een objectief gelijk zou bestaan in dezen). Maar Bergkamp komt op mij heel integer en ook inhoudelijk en ambitieus over. Ik steek er echt voor 99% mijn handen voor in het vuur dat dit geen verhaal is van "Ze willen weer JOR aanstellen" of "Bergkamp heeft zich laten paaien door Collee" of een of andere complottheorie.

Ik zie werkelijk waar niet in waarom Bergkamp alles een halt zou willen toeroepen, laat staan alles terugdraaien. Er is al vaker gevraagd om bewijs of zelfs maar aanwijzingen voor die claim. Want alles wijst op het tegendeel. Wel wil Bergkamp duidelijk andere accenten zetten dan Jonk en Jongkind.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

GangstaRiB
Berichten: 17965
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door GangstaRiB » do dec 17, 2015 12:42 pm

bryan schreef:Kunnen deze ex-spelers niet allemaal oprotten en lekker op het strand gaan liggen? Ik heb het gehad met al die fucking ego's en hun politiek. Vijf jaar onzin.
:biggthumpup.gif:

Bergkamp praat alles mooi, maar ook hij droeg bij aan het zooitje wat het nu is. Geen verslaglegging, vijanden zien in performance coaches, etc etc.

Iedereen preekt voor eigen parochie. Ik weet niet wie de waarheid vertelt.

Maar ze hebben in hun algemeenheid wel laten zien dat ze incompetent zijn. Opzouten aub.
Whitey on the moon.

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Yopi » do dec 17, 2015 12:50 pm

Die Dennis toch. Vindt Van der Hoorn, Viergever en Heitinga nog steeds goede aankopen. :biggrin.gif:

Daaraan zie je hoe ze zich ingegraven hebben. Kritiek wuift hij weg. Jonk ergerde zich kapot aan zulke breedteaankopen.

Grappig dat hij niet het oordeel wilde horen van de performance trainers. Waarom niet? Die weten beter dan Stam of Ulderink of een speler fysiek klaar is voor Ajax 1. Het kan niet de bedoeling zijn dat een talent de ene na de andere blessure heeft, zoals vaak gebeurd is.

Dennis vindt dus dat er niet lang genoeg met hem gesproken is. Hij verwijt daarbij Ling partijdigheid. Daarbij maakt hij een denkfout. Ling gaat uit van het Plan-Cruijff. In die zin heeft hij inderdaad vooraf een oordeel, namelijk dat het plan-Cruijff uitgevoerd moet worden.

Ik zou wel een paar vragen aan Dennis hebben, trouwens.

1. Cruijff is duidelijk geweest over de speelstijl: die moet attractief zijn. Hoe kan het dan dat we al jaren tegen zaadvoetbal zitten aan te kijken? Wat gaat er tactisch mis? Waarom heb je De Boer niet uitgelegd hoe het moet, of is het wel best zo?
2. Hoe vaak heb je de afgelopen maanden contact gehad met Cruijff?
3. Waarom kom je zo weinig op de Toekomst?
4. De filosofie van Cruijff is leidend, zeg je. Hebben we het dan over de filosofie van Cruijff van nu, of over die van dertig jaar geleden?
5. Het voetbal is fysieker geworden in de afgelopen dertig jaar. Spelers als Riedewald, Bazoer, Tete en El Ghazi zeggen dat ze baat hebben gehad bij de hulp van het PT. Kletsen zij uit hun nek?
6. Bijna alle topclubs hebben tegenwoordig een afdeling methodologie. Die afdeling is bij ons ontmanteld. Hoe kijk jij daar tegenaan? Zijn ze gek bij die andere clubs?
7. Jij vindt dat je het Plan-Cruijff uitvoert. Hoe kan het dan dat Cruijff is gestopt met Ajax?
8. Wat vind je van het functioneren van Overmars? Waarom werk je hém niet weg, in plaats van Jonk?
9. Blijkbaar is niet Jonk de schuld, maar zijn entourage. Waarom is dan Jonk ontslagen en niet Jongkind of zo?
10. In het Plan-Cruijff staat dat breedteaankopen uit den boze zijn. Jij vindt Viergever, Heitinga, Van der Hoorn, goed aankopen. Zijn dit dan geen breedteaankopen? Hoe rijm je het beleid van de afgelopen jaren op dit punt met het Plan-Cruijff?
Laatst gewijzigd door Yopi op do dec 17, 2015 1:39 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door InnerHarbour » do dec 17, 2015 12:58 pm

Tja je verwacht het niet hè. :smallgrin.gif:
YNWA

Lionel
Berichten: 50155
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Lionel » do dec 17, 2015 1:51 pm

Ajax Rules schreef:Wow, ik moet zeggen dat ik erg onder de indruk ben van dit interview.

Ik had nooit het idee dat Bergkamp veel ideeën of persoonlijkheid had en wist nooit precies wat hij nou toevoegde. Maar in dit interview komt hij over als genuanceerd, intelligent, onafhankelijk en gedreven. En gecommitteerd aan Ajax in plaats van de club als een tussenstation te zien.

Natuurlijk heb je in het voetbal wel meer mensen die het mooi weten te verkopen, en een zwak punt blijft natuurlijk dat hij medeverantwoordelijk is voor Viergever en Van der Hoorn (al kan hij niet vrijuit spreken op dat punt en kan ik een klein beetje meegaan in zijn verdediging), maar al met al zie ik Bergkamp op grond van dit ene interview weer heel graag blijven.

Verder denk ik dat de timing van dit interview geen toeval is, maar wel geloof ik dat dit de 'echte Bergkamp' is. Ik geloof ECHT niet dat Bergkamp terug wil naar de opleiding van JOR of dat hij (zoals Joey zegt) geen ambities of innovatieve ideeën heeft voor de jeugdopleidingen.
Mee eens. Maar iemand die Heitinga, Viergever en Van der Hoorn verdedigt neem ik niet serieus.
IK GELOOF!!!!!!

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Yopi » do dec 17, 2015 1:54 pm

Ik vind het juist een 'politiek' interview. Steeds de naam van Cruijff laten vallen maar eraan voorbijgaan dat Cruijff zich niet herkent in zijn plannen.

Verder gaat het er niet om wie het intelligentst overkomt, maar om wie de beste kijk op voetbal heeft.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door LucaS » do dec 17, 2015 2:12 pm

En dat zullen toch niet Jongkind, Som en consorten zijn?
I think I lost my fucking headache

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Yopi » do dec 17, 2015 2:21 pm

Nee, maar Jonk wel.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door LucaS » do dec 17, 2015 2:29 pm

Hoe ko je erbij dat Jonk een betere kijk op voetbal heeft dan bv. Bergkamp, Roy of Spijkerman?

Vond jij het niet ook opvallend dat in de brief van Jonk bijna in alle situaties Jonk het had over zichzelf en Jongkind ipv over zichzelf?
I think I lost my fucking headache

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Yopi » do dec 17, 2015 2:35 pm

Zelfs Bergkamp ontkent niet dat Jonk veel kijk op voetbal heeft. Niemand ontkent dat trouwens.

Simpel, ik zie bij Ajax 1 niets terug van de voetbalknowhow die er zogenaamd aanwezig zou zijn.

GangstaRiB
Berichten: 17965
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door GangstaRiB » do dec 17, 2015 2:41 pm

Yopi schreef:Ik vind het juist een 'politiek' interview. Steeds de naam van Cruijff laten vallen maar eraan voorbijgaan dat Cruijff zich niet herkent in zijn plannen.

Verder gaat het er niet om wie het intelligentst overkomt, maar om wie de beste kijk op voetbal heeft.
Vind ik ook. Maar Jonk doet dat op zijn beurt óók.
Whitey on the moon.

Mano
Berichten: 15964
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Mano » do dec 17, 2015 2:44 pm

InnerHarbour schreef:Tja je verwacht het niet hè. :smallgrin.gif:

Ik schrok! en vanuit die hoek ook :smallgrin.gif:
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door LucaS » do dec 17, 2015 2:44 pm

Ik geloof ook wel dat Jonk er kijk op heeft, maar jij suggereert dat hij er het meeste kijk op heeft
I think I lost my fucking headache

Plaats reactie