Peter Bosz, Ajax' nieuwe trainer

Alexander · Bericht door **Alexander** » di apr 11, 2017 1:04 pm

Peter schreef:
8-.

8-? Dat kan je niet menen toch?

InnerHarbour · Bericht door **InnerHarbour** » di apr 11, 2017 1:21 pm

Jij trekt er alleen al 2 punten vanaf omdat hij voor Feyenoord heeft gespeeld.

Le T. · Bericht door **Le T.** » di apr 11, 2017 1:48 pm

Mano schreef:Ajax komt op een hoger aantal punten uit dan onder de 5 jaar van fdB. Het spel is weer vergelijkbaar met de eerste 2 jaar van FdB.

Volgens mij liet El Ahmadi in het 2 seizoen onder FdB Ajax nog alle hoeken van de Arena zien, vorige week heette het dat hij er niet zoveel van kon als hij niet mocht schoppen van de scheids. Die eerste 2 jaar onder De Boer waren net zo kut als de laatste 2 jaar onder De Boer. Verschil was de hoop, het had aspecten van echt Ajax-voetbal, en dus zou de rest wel komen was de aanname. Maar dat kwam natuurlijk niet, het leek nog wat omdat hij begon met de spelers van een ander.

Dat is dan ook een van de twee belangrijke verschillen, onder Bosz wordt de selectie sterker met betere spelers, onder De Boer werd het alsmaar minder. Het andere belangrijke verschil is de spelversnellers, de grote rondo is er nu ook, alleen is er nu een schakel die met een kaats of een actie ineens het spel versnelt en zorgt dat beweging zonder bal zin heeft.

En dus gaat het veel en veel beter. Leuker om te zien, meer goede aanvallen, meer punten en meer Europese succesjes.

Lionel · Bericht door **Lionel** » di apr 11, 2017 9:07 pm

Alexander schreef:
Peter schreef:
8-.
8-? Dat kan je niet menen toch?

Ik vind een 8- ook aardig hoog. Als Bosz geen kampioen wordt krijgt hij een 4. Dit Feyenoord is een drama.

Bericht door **Arthur** » wo apr 12, 2017 8:47 am

Het is natuurlijk onzin om Bosz verantwoordelijk te houden voor het feit dat andere Eredivisieploegen het Feyenoord niet moeilijk weten te maken.

999 · Bericht door **999** » wo apr 12, 2017 10:11 am

Precies.

LucaS · Bericht door **LucaS** » wo apr 12, 2017 10:49 am

Ik heb in jaren niet zoveel plezier gehad met naar Ajax kijken als dit jaar. Alleen daarom verdient Bosz wat mij betreft een 8. Misschien zelfs hoger als je ziet dat er voor het eerst sinds lange tijd ook eens een overtuigend Europees seizoen is gespeeld.

Demosthenes · Bericht door **Demosthenes** » wo apr 12, 2017 11:27 am

LucaS schreef:Ik heb in jaren niet zoveel plezier gehad met naar Ajax kijken als dit jaar. Alleen daarom verdient Bosz wat mij betreft een 8. Misschien zelfs hoger als je ziet dat er voor het eerst sinds lange tijd ook eens een overtuigend Europees seizoen is gespeeld.

Er wordt dit seizoen duidelijk beter gespeeld dan in de jaren met de grote rondo. Een cijfer? Een coach ziet zijn cijfer op fora gehalveerd na een slechte prestatie, maar ik ben tevreden als we boven Feyenoord eindigen.

Bericht door **peter** » wo apr 12, 2017 12:28 pm

Lionel schreef:
Alexander schreef:
Peter schreef:
8-.
8-? Dat kan je niet menen toch?
Ik vind een 8- ook aardig hoog. Als Bosz geen kampioen wordt krijgt hij een 4. Dit Feyenoord is een drama.

Hou nou toch op. Ajax speelt het aantrekkelijkste voetbal in de afgelopen 10 jaar en laat zelfs internationaal zien dat ze met de subtop van Europa mee komen. We begonnen stroef aan de competitie, maar er zit een grote stijgende lijn in. Het komt aan op de details om kampioen te worden. Als we het niet halen, dan moeten we allereerst kijken naar onszelf en ons druk maken over die start en het puntenverlies tegen Gro en Excelsior. Anderzijds is de mazzel van Feyenoord ongekend. De dwalingen en de pure mazzel heeft ze toch al gauw een punt of 15 opgeleverd.

Wie kent Cees de Wolf nog? · wo apr 12, 2017 9:04 pm

Een coach van Ajax die thuis tegen Roda en Willem II 5 (!!!!!) punten verspeelt in wedstrijden waarin Ajax nota bene voorstond, kan bij mij, ondanks het soms aantrekkelijke voetbal, niet hoger dan een 7+ scoren; tenzij hij de landstitel en/of Europacup naar Amsterdam haalt.

999 · Bericht door **999** » wo apr 12, 2017 10:06 pm

Wat een onzin ..

Wie kent Cees de Wolf nog? · do apr 13, 2017 7:59 am

Uiteraard is dat geen onzin. Want impliciet geef ik hier een oorzaak aan waardoor we zeer waarschijnlijk de landstitel gaan mislopen.

Ajax Rules · Bericht door **Ajax Rules** » do apr 13, 2017 8:33 am

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:Uiteraard is dat geen onzin. Want impliciet geef ik hier een oorzaak aan waardoor we zeer waarschijnlijk de landstitel gaan mislopen.

De oorzaak? Dit is niet echt een analyse. Sowieso kun je niet uit een seizoen van 50 wedstrijden er de twee slechtste uitpikken en daar je oordeel op baseren. Het gaat om het totaalbeeld.

Ook niet eens met Rishi die zegt dat Feyenoord zo slecht is. Nog los van het feit dat ze helemaal niet zo slecht zijn: de competitie bestaat niet uit 34 wedstrijden tegen Feyenoord. Dan waren we vast boven ze geeindigd. Feyenoord gaat gewoon een heel hoog puntenaantal halen, omdat ze er kennelijk heel goed in zijn geslaagd om hun relatief kleine voetbaltechnische superioriteit (tov ploegen als Roda, Utrecht, Den Haag, etc.) week in week uit te benutten. Dan kan Ajax wel beter zijn dan Feyenoord, maar wordt het nog lastig om dat puntenaantal te overtreffen.

Ik hou mijn oordeel over Bosz nog even voor me. Maar ook als we naast alle prijzen gaan grijpen, wordt het zeker geen onvoldoende. Hij heeft veel dingen goed gedaan en geeft mij het gevoel dat hij dingen doorziet en dat hij de personality heeft om dingen te veranderen en naar zijn hand te zetten (ook als hij daarbij weerstand kan verwachten).

Mano · Bericht door **Mano** » do apr 13, 2017 9:16 am

als je 1 punt onder de kampioen eindigt, kan je elke wedstrijd waarin punten zijn verloren aangrijpen als de 'cruciale'
ook Ajax-PSV thuis dus.

Ik denk niet in cijfers maar vind dat Bosz het redelijk tot goed heeft gedaan. Uiteraard is een kampioenschap/EL van belang in een eind oordeel.

Waar mensen/supporters aan voorbij gaan, is dat hij ten eerste het saaie dozenschuiven uit het team moest halen. Daarnaast had hij een aantal 'gehypte' talenten die niet presteerden. Bij het dozenschuiven kwamen ze mee, toen hij meer van ze ging vragen, zakte ze door het ijs. Ik ben dus benieuwd naar zijn 2de seizoen. Wellicht met wat aankopen erbij, wat komt er dan van Ajax terecht.

Daarnaast heeft elke trainer zijn roze bril en zijn blinde vlekken. JC speelde altijd met een prut keeper.
heeft hem regelmatig punten gekost.

Wie kent Cees de Wolf nog? · do apr 13, 2017 9:57 am

Ajax Rules schreef:
Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:Uiteraard is dat geen onzin. Want impliciet geef ik hier een oorzaak aan waardoor we zeer waarschijnlijk de landstitel gaan mislopen.
De oorzaak? Dit is niet echt een analyse. Sowieso kun je niet uit een seizoen van 50 wedstrijden er de twee slechtste uitpikken en daar je oordeel op baseren. Het gaat om het totaalbeeld.

Ook niet eens met Rishi die zegt dat Feyenoord zo slecht is. Nog los van het feit dat ze helemaal niet zo slecht zijn: de competitie bestaat niet uit 34 wedstrijden tegen Feyenoord. Dan waren we vast boven ze geeindigd. Feyenoord gaat gewoon een heel hoog puntenaantal halen, omdat ze er kennelijk heel goed in zijn geslaagd om hun relatief kleine voetbaltechnische superioriteit (tov ploegen als Roda, Utrecht, Den Haag, etc.) week in week uit te benutten. Dan kan Ajax wel beter zijn dan Feyenoord, maar wordt het nog lastig om dat puntenaantal te overtreffen.

Ik hou mijn oordeel over Bosz nog even voor me. Maar ook als we naast alle prijzen gaan grijpen, wordt het zeker geen onvoldoende. Hij heeft veel dingen goed gedaan en geeft mij het gevoel dat hij dingen doorziet en dat hij de personality heeft om dingen te veranderen en naar zijn hand te zetten (ook als hij daarbij weerstand kan verwachten).

Ik heb het dan ook over "een" oorzaak.

Bericht door **Marillion** » do apr 13, 2017 10:11 am

Ik wil er niet mijn hele oordeel aan ophangen maar die twee wedstrijden hebben er wel voor gezorgd dat we het hele seizoen in de achtervolging zijn geweest. En het zijn natuurlijk punten die je gezien het niveau van de tegenstander en het verloop van de wedstrijd eigenlijk helemaal niet mag verspelen. Verliezen van Willem II en gelijk tegen Roda is echt van een andere orde dan punten verspelen tegen PSV of bij Twente.

Met mijn eindoordeel wacht ik tot het seizoen klaar is en we weten wat er uit is gekomen. Prijzen winnen is nu eenmaal onderdeel van het spelletje.

Demosthenes · Bericht door **Demosthenes** » do apr 13, 2017 10:38 am

Wordt Ajax geen kampioen dan zal er gewezen worden op de verliespunten tegen Roda, Willem II en Excelsior (en naar Nijhuis). Wordt Feyenoord geen kampioen, dan wordt er verwezen naar de nederlagen bij Go Ahead en Sparta en het gelijke speel tegen PEC, zo ging het altijd, zo zal het blijven gaan.

Over het geheel genomen moet Ajax tevreden zijn, want de grote rondo is verdwenen, er is een enorme winst gemaakt op spelers, de kwartfinale van de EL is gehaald, het voetbal is aantrekkelijker en het puntenaantal zal ook redelijk hoog zijn. Het is niet anders dat Kramer tegen NEC uit een bal tegen zijn rug krijgt, anders staat Ajax nu op 1, enz. enz.

Ajax Rules · Bericht door **Ajax Rules** » do apr 13, 2017 1:12 pm

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:Ik heb het dan ook over "een" oorzaak.

Ik bedoel meer dat ik het raar vind om een bepaalde nederlaag te kwalificeren als een "oorzaak" voor het mislopen van de titel. Ja, dat het niet binnen halen van de titel te maken heeft met wedstrijden die niet gewonnen zijn, is nogal een open deur.

Bij een oorzaak denk ik meer aan concrete beslissingen of verwijtbaar gedrag van Bosz waardoor de betreffende wedstrijden zijn verloren.

Ajax Rules · Bericht door **Ajax Rules** » do apr 13, 2017 1:12 pm

Demosthenes schreef:Wordt Ajax geen kampioen dan zal er gewezen worden op de verliespunten tegen Roda, Willem II en Excelsior (en naar Nijhuis). Wordt Feyenoord geen kampioen, dan wordt er verwezen naar de nederlagen bij Go Ahead en Sparta en het gelijke speel tegen PEC, zo ging het altijd, zo zal het blijven gaan.

Inderdaad.

Wouter · Bericht door **Wouter** » di apr 25, 2017 11:29 pm

Ajax Rules schreef:
Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:Uiteraard is dat geen onzin. Want impliciet geef ik hier een oorzaak aan waardoor we zeer waarschijnlijk de landstitel gaan mislopen.
De oorzaak? Dit is niet echt een analyse. Sowieso kun je niet uit een seizoen van 50 wedstrijden er de twee slechtste uitpikken en daar je oordeel op baseren. Het gaat om het totaalbeeld.

Ook niet eens met Rishi die zegt dat Feyenoord zo slecht is. Nog los van het feit dat ze helemaal niet zo slecht zijn: de competitie bestaat niet uit 34 wedstrijden tegen Feyenoord. Dan waren we vast boven ze geeindigd. Feyenoord gaat gewoon een heel hoog puntenaantal halen, omdat ze er kennelijk heel goed in zijn geslaagd om hun relatief kleine voetbaltechnische superioriteit (tov ploegen als Roda, Utrecht, Den Haag, etc.) week in week uit te benutten. Dan kan Ajax wel beter zijn dan Feyenoord, maar wordt het nog lastig om dat puntenaantal te overtreffen.

Ik hou mijn oordeel over Bosz nog even voor me. Maar ook als we naast alle prijzen gaan grijpen, wordt het zeker geen onvoldoende. Hij heeft veel dingen goed gedaan en geeft mij het gevoel dat hij dingen doorziet en dat hij de personality heeft om dingen te veranderen en naar zijn hand te zetten (ook als hij daarbij weerstand kan verwachten).

Als Ajax geen al te gekke dingen (verkopen) doet in de zomer worden ze volgend seizoen gewoon kampioen.

Lionel · Bericht door **Lionel** » wo apr 26, 2017 7:35 am

Dat moet haast wel.

En eigenlijk ook als ze Klaassen en bijvoorbeeld Sanchez zouden verkopen. Dan worden ze het ook.

Bericht door **peter** » wo apr 26, 2017 10:03 am

Marillion schreef: Met mijn eindoordeel wacht ik tot het seizoen klaar is en we weten wat er uit is gekomen. Prijzen winnen is nu eenmaal onderdeel van het spelletje.

Zeker. Als we nu kansloos worden uitgeschakeld door Lyon en met hangen en wurgen tweede worden, dan speelt dat ook mee in het eindoordeel.

Bosz moet er volgend jaar wel voor zorgen dat zijn team er direct staat. Hij kan het zich niet veroorloven om in september/oktober weer allerhande punten te verliezen tegen clubjes als Roda en Groningen.

999 · Bericht door **999** » wo apr 26, 2017 10:54 am

Schitterend, Bosz verliest dus, niet de spelers die er tegen die clubjes er met de pet naar gooiden ...

Wouter · Bericht door **Wouter** » vr apr 28, 2017 1:12 pm

En eigenlijk ook als ze Klaassen en bijvoorbeeld Sanchez zouden verkopen. Dan worden ze het ook.

Nee, dan niet.

Dubbel · Bericht door **Dubbel** » vr apr 28, 2017 8:20 pm

In Mokum een kakkerlak aan het roer en Ajax eindigt voor het eerst in zo'n 100 jaar onder Feyenoord. Het is moeilijk voor te stellen dat het een volledig los staat van het ander. Bosz vermomt zich als een trainer die ons bij vlagen goed en leuk voetbal voorschotelt om op de juiste momenten steekjes laat vallen tfv zijn geliefde havendrijvers. Erg doorzichtig hoor dat het team zoveel energie in de Uefa Cup moet steken en winst op Feyenoord toen het allang beslist was moet ons allen zand in de ogen gooien. Je zult zien dat we Europees ook geen wedstrijd meer winnen nu dat voor Feyenoord's titelkansen niet meer nuttig is. Nu wordt de competitie ineens belangrijk.