Ajax - Real Madrid (13-02-2019)

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Ajax - Real Madrid (13-02-2019)

Bericht door Iniesta »

Lionel schreef:1) Niemand bij Madrid protesteerde dus dan is het gewoon een 100% goal. Ajax had de goal gewoon tegen gekregen.
Geweldige argumentatie, de “dus dan” opbouw neemt alle twijfel weg. Zeker omdat het protesteren van de tegenstander een duidelijke voorwaarde is binnen de buitenspelregel.
Deze toevoeging heeft de hand/arm regel destijds vervangen, waardoor (zoals anderen ook al zo objectief aangaven)we naar Ramos arm moeten kijken om te beoordelen of hij uberhaubt in buitenspel positie stond.
Lionel
Berichten: 50250
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ajax - Real Madrid (13-02-2019)

Bericht door Lionel »

Doelde meer op het hinderen. Buitenspel is het wel.
IK GELOOF!!!!!!
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43475
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax - Real Madrid (13-02-2019)

Bericht door Marillion »

"A player moving from, or standing in, an offside position is in the way of an opponent and interferes with the movement of the opponent towards the ball this is an offside offence if it impacts on the ability of the opponent to play or challenge for the ball."
Dit staat natuurlijk open voor interpretatie. Want wanneer is er precies sprake van "challege for the ball". Volgens mij zag Courtois allang in dat hij kansloos was en kon er van een serieuze poging ook geen sprake meer zijn. Dat er geen enkele vorm van protest was zegt toch ook gewoon veel? In een interview na afloop probeerde hij het te verhullen maar daar sloeg hij wartaal uit. Hij ging gewoon de mist in en wist na dat doelpunt dat hij fout zat.

Verder heb ik wel genoten van de aanvallende instelling van Ajax. Tegelijkertijd heb ik me er dus ook ontzettend kwaad over gemaakt dat het nu wel kon. Hadden we de afgelopen maand met deze instelling gespeeld dan stonden we nu op de 1e plaats in de competitie.

Uiteindelijk hebben we het gisteren wel zelf laten liggen. Te veel kansen missen is op dit niveau natuurlijk dodelijk.
Nil volentibus arduum
Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 14074
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: Ajax - Real Madrid (13-02-2019)

Bericht door Nihad »

Uiteindelijk hebben we het gisteren wel zelf laten liggen. Te veel kansen missen is op dit niveau natuurlijk dodelijk.
Klopt. Uiteindelijk is het toch gebrek aan kwaliteit voor dit niveau. Geen schande, maar wel jammer.

Hopelijk komt de vorm en het vetrouwen in het team weer terug en kunnen we iig de race inzetten op de titel en beker. Moet mogelijk zijn.
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”
Mano
Berichten: 15989
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Ajax - Real Madrid (13-02-2019)

Bericht door Mano »

tuurlijk is dat het kwaliteitsverschil. Mag ook wel gezien de competitie en budgetverschil

Als Real thuis ook zo gaat ballen en Ajax maakt de kansen wel af, heb je toch nog een kans.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!
Mr. Ajax
Berichten: 15298
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Ajax - Real Madrid (13-02-2019)

Bericht door Mr. Ajax »

Ik heb het nog lang niet opgegeven. In deze vorm is het nog goed mogelijk.

Het scheelde echt niet veel gisteren. Toch zie je dat bepaalde spelers dat stukje ervaring missen in bepaalde situaties. Mazraoui had bij de 1-1 beter moeten staan ten opzichte van Vinicius, maar op het moment dat die laatste hem voorbij was had Mazraoui hem gewoon neer moeten halen en geel pakken. Dat zijn de momenten.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -
Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 14074
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: Ajax - Real Madrid (13-02-2019)

Bericht door Nihad »

Mazraoui is een uitstekende speler met veel talent, maar een echte verdediger is het niet. De goals kwamen van onze rechterkant waar hij inderdaad 2 keer de mist in ging.

We hebben eigenlijk voor die positie ook een type Nico nodig.
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”
Lionel
Berichten: 50250
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ajax - Real Madrid (13-02-2019)

Bericht door Lionel »

Mr. Ajax schreef:Ik heb het nog lang niet opgegeven. In deze vorm is het nog goed mogelijk.

Het scheelde echt niet veel gisteren. Toch zie je dat bepaalde spelers dat stukje ervaring missen in bepaalde situaties. Mazraoui had bij de 1-1 beter moeten staan ten opzichte van Vinicius, maar op het moment dat die laatste hem voorbij was had Mazraoui hem gewoon neer moeten halen en geel pakken. Dat zijn de momenten.
Heel de verdediging stond op scherp. Dat zag je wel. Zonde.
IK GELOOF!!!!!!
Ajax Rules
Berichten: 33519
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - Real Madrid (13-02-2019)

Bericht door Ajax Rules »

Mr. Ajax schreef:Ik heb het nog lang niet opgegeven. In deze vorm is het nog goed mogelijk.

Het scheelde echt niet veel gisteren. Toch zie je dat bepaalde spelers dat stukje ervaring missen in bepaalde situaties. Mazraoui had bij de 1-1 beter moeten staan ten opzichte van Vinicius, maar op het moment dat die laatste hem voorbij was had Mazraoui hem gewoon neer moeten halen en geel pakken. Dat zijn de momenten.
Ja, daar profiteerde Real van het feit dat Mazraoui op scherp stond. Anders had hij denk ik geel gepakt.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Ajax Rules
Berichten: 33519
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - Real Madrid (13-02-2019)

Bericht door Ajax Rules »

Boabdil schreef:Mazraoui is een uitstekende speler met veel talent, maar een echte verdediger is het niet. De goals kwamen van onze rechterkant waar hij inderdaad 2 keer de mist in ging.

We hebben eigenlijk voor die positie ook een type Nico nodig.
Zou mooi zijn. Ik denk dat Mazraoui prima op de plek van Schone zou kunnen volgend jaar.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Ajax - Real Madrid (13-02-2019)

Bericht door Iniesta »

Denk dat 1-2 een voordeel is dat Real nu wel het idee heeft er te zijn. Ramos pakt niet voor niets tweede geel.
Ze verwachten niet dat Ajax er in Madrid er op dezelfde manier op gaat klappen als in de Arena.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
GangstaRiB
Berichten: 18004
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Ajax - Real Madrid (13-02-2019)

Bericht door GangstaRiB »

Ajax - real Madrid staat tot FC Groningen - Ajax. Het publiek kreeg het gevoel dat er wat te halen viel maar moest toch de nederlaag slikken.

Ajax was fel en goed, maar altijd druistig en ongecontroleerd. Na een 1-1 moet je eigenlijk gewoon tekenen voor die stand, maar dat doet Ajax nooit. Als je een echte Europese topclub wil zijn moet je ook zakelijk zijn.

Het getoonde niveau zou in de Eredivisie genoeg moet zijn om kampioen te worden. Snap nog steeds niet die wisselvalligheid.
Whitey on the moon.
Gebruikersavatar
bryan
Berichten: 4561
Lid geworden op: do sep 25, 2003 5:46 pm
Locatie: Europa

Re: Ajax - Real Madrid (13-02-2019)

Bericht door bryan »

Vorige keer dat we zo dichtbij waren bij de eindwinst in de Champions League was 2003. 16 jaar geleden.

Ajax is financieel zeer gezond en met het geld van Frenkie zit er nu waarschijnlijk zo'n 250 miljoen op de rekening.

Iedereen weet dat dit Ajax in staat is om kans na kans te creëren, maar mist een killer voorin. Met een goede spits er bij, dan staat er een team die kans maakt om Europees kampioen te worden.

Zeg, waarvoor dient het geld als we niet ff een degelijke spits kunnen halen om een topteam te versterken op een cruciale moment een keer in de 16 jaar? Daarvoor wordt het geld toch opgespaard? Ok, niet iedereen kan of wil naar Ajax komen. Maar een type Bas Dost, die had misschien een van de kansen gisteren ingetikt... die lijkt me haalbaar. Maar nee, vasthouden aan het geld, en volgend seizoen de team leegverkopen. Kijk, ik snap van dat verkopen wel, maar je moet wel durven om nu de sprong te maken als je zo dichtbij zit en het geld wel op de rekening heeft staan. Anders doen we dit allemaal voor niets...
Ajax Rules
Berichten: 33519
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - Real Madrid (13-02-2019)

Bericht door Ajax Rules »

Iniesta schreef:Ramos pakt niet voor niets tweede geel.
Gijp zei dat ook al. Lijkt mij echt totale lulkoek.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43475
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax - Real Madrid (13-02-2019)

Bericht door Marillion »

Ajax Rules schreef:
Iniesta schreef:Ramos pakt niet voor niets tweede geel.
Gijp zei dat ook al. Lijkt mij echt totale lulkoek.
Of het waar is of niet. Gebruik het maar als brandstof. Als hij denkt de return wel over te kunnen slaan moet je proberen om hem het tegendeel te bewijzen.

Ik denk overigens dat het inderdaad zo is. Die overtreding was duidelijk rijp voor geel maar eigenlijk helemaal niet nodig.
Nil volentibus arduum
Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Ajax - Real Madrid (13-02-2019)

Bericht door Iniesta »

Ajax Rules schreef:
Iniesta schreef:Ramos pakt niet voor niets tweede geel.
Gijp zei dat ook al. Lijkt mij echt totale lulkoek.
Hij heeft zelf bij Marca aangegeben “ik zou liegen als ik zou zeggen dat ik deze kaart niet heb geforceerd”
Later ontkent ie het op twitter omdat het hem wellicht extra schorsing oplevert.
Mr. Ajax
Berichten: 15298
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Ajax - Real Madrid (13-02-2019)

Bericht door Mr. Ajax »

Iniesta schreef:
Ajax Rules schreef:
Iniesta schreef:Ramos pakt niet voor niets tweede geel.
Gijp zei dat ook al. Lijkt mij echt totale lulkoek.
Hij heeft zelf bij Marca aangegeben “ik zou liegen als ik zou zeggen dat ik deze kaart niet heb geforceerd”
Later ontkent ie het op twitter omdat het hem wellicht extra schorsing oplevert.
Hij moet ook 5 wedstrijden geschorst worden. Recidivist. Flikt dit niet voor het eerst en geeft gewoon schaamteloos toe dat hij het expres heeft gedaan.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -
Gebruikersavatar
bryan
Berichten: 4561
Lid geworden op: do sep 25, 2003 5:46 pm
Locatie: Europa

Re: Ajax - Real Madrid (13-02-2019)

Bericht door bryan »

Ja, het is niet zijn eerste keer. Dus voorbeeld van maken.
Ajax Rules
Berichten: 33519
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - Real Madrid (13-02-2019)

Bericht door Ajax Rules »

Iniesta schreef:
Ajax Rules schreef:
Iniesta schreef:Ramos pakt niet voor niets tweede geel.
Gijp zei dat ook al. Lijkt mij echt totale lulkoek.
Hij heeft zelf bij Marca aangegeben “ik zou liegen als ik zou zeggen dat ik deze kaart niet heb geforceerd”
Later ontkent ie het op twitter omdat het hem wellicht extra schorsing oplevert.
Mmmm..... okee. Dan onderschatten ze de return wel flink. Des te beter.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Lionel
Berichten: 50250
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ajax - Real Madrid (13-02-2019)

Bericht door Lionel »

Natuurlijk onderschat hij Ajax. Maar als Varane dan nog geblesseerd is wil ik het wel zien hoor...
IK GELOOF!!!!!!
Ajax Rules
Berichten: 33519
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - Real Madrid (13-02-2019)

Bericht door Ajax Rules »

Lionel schreef:Natuurlijk onderschat hij Ajax.
Natuurlijk niet. Ze waren gewoon de mindere.

Varane was volgens mij ziek, dus niet geblesseerd helaas.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43475
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax - Real Madrid (13-02-2019)

Bericht door Marillion »

Ajax Rules schreef:
Mr. Ajax schreef:Ik heb het nog lang niet opgegeven. In deze vorm is het nog goed mogelijk.

Het scheelde echt niet veel gisteren. Toch zie je dat bepaalde spelers dat stukje ervaring missen in bepaalde situaties. Mazraoui had bij de 1-1 beter moeten staan ten opzichte van Vinicius, maar op het moment dat die laatste hem voorbij was had Mazraoui hem gewoon neer moeten halen en geel pakken. Dat zijn de momenten.
Ja, daar profiteerde Real van het feit dat Mazraoui op scherp stond. Anders had hij denk ik geel gepakt.
Achteraf.....ja. Maar ik moet eerlijk zeggen dat ik op dat moment dacht dat hij het beter niet kon doen. Mijn idee was dat de overgebleven verdedigers dit nog moesten kunnen klaren. Ik zou het nog een keer terug moeten zien want ik heb het nu niet meer helemaal helder in beeld.

Overigens vond ik de arbitrage verder niet slecht. Duels werden niet te snel afgefloten.

Over de VAR krijg ik steeds meer een dubbel gevoel. In theorie moet dit het spel eerlijker maken. Maar in de praktijk blijkt dat je over allerlei situaties nog uren kunt discussiëren. Niet alleen gisteravond maar ook bij diverse situaties in de Eredivisie. En belangrijker nog, het haalt wat spontaniteit weg in het stadion. Bij een doelpunt moet je zo ongeveer onder voorbehoud juichen.
Nil volentibus arduum
Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 8600
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Ajax - Real Madrid (13-02-2019)

Bericht door Trab »

Boabdil schreef:Mazraoui is een uitstekende speler met veel talent, maar een echte verdediger is het niet. De goals kwamen van onze rechterkant waar hij inderdaad 2 keer de mist in ging.

We hebben eigenlijk voor die positie ook een type Nico nodig.
Ik vond die 2e goal kwalijker. Die 1e kon hij weinig aan doen met geel op zak. Bij die 2e begint ie aan een solo waarbij hij zich vastloopt. Zoveel risico moet je niet nemen met nog maar een paar minuten op de klok. Jeugdige onbezonnenheid. Past ook wel bij Ajax en dat is ook wat ons sterk maakt.
Historicus
Berichten: 3527
Lid geworden op: di mar 15, 2016 11:03 pm

Re: Ajax - Real Madrid (13-02-2019)

Bericht door Historicus »

Marillion schreef:
Ajax Rules schreef:
Mr. Ajax schreef:Ik heb het nog lang niet opgegeven. In deze vorm is het nog goed mogelijk.

Het scheelde echt niet veel gisteren. Toch zie je dat bepaalde spelers dat stukje ervaring missen in bepaalde situaties. Mazraoui had bij de 1-1 beter moeten staan ten opzichte van Vinicius, maar op het moment dat die laatste hem voorbij was had Mazraoui hem gewoon neer moeten halen en geel pakken. Dat zijn de momenten.
Ja, daar profiteerde Real van het feit dat Mazraoui op scherp stond. Anders had hij denk ik geel gepakt.
Achteraf.....ja. Maar ik moet eerlijk zeggen dat ik op dat moment dacht dat hij het beter niet kon doen. Mijn idee was dat de overgebleven verdedigers dit nog moesten kunnen klaren. Ik zou het nog een keer terug moeten zien want ik heb het nu niet meer helemaal helder in beeld.

Overigens vond ik de arbitrage verder niet slecht. Duels werden niet te snel afgefloten.

Over de VAR krijg ik steeds meer een dubbel gevoel. In theorie moet dit het spel eerlijker maken. Maar in de praktijk blijkt dat je over allerlei situaties nog uren kunt discussiëren. Niet alleen gisteravond maar ook bij diverse situaties in de Eredivisie. En belangrijker nog, het haalt wat spontaniteit weg in het stadion. Bij een doelpunt moet je zo ongeveer onder voorbehoud juichen.
De helft van mijn scheidsrechtersopleiding bestond uit oeverloos dezelfde herhalingen kijken en dan maar discussiëren of het bewust was, hinderlijk of niet, helemaal of net niet helemaal over de lijn, etc. Tweede gele kaart of niet? Das wel leuk juist aan voetbal ook. Maar de VAR maakt het in mijn ogen niet beter, eerder storend. Duurde voor mijn gevoel ook een eeuwigheid voor het bekend werd dat de goal werd afgekeurd.
Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13832
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Ajax - Real Madrid (13-02-2019)

Bericht door Thijs »

Marillion schreef: Over de VAR krijg ik steeds meer een dubbel gevoel. In theorie moet dit het spel eerlijker maken. Maar in de praktijk blijkt dat je over allerlei situaties nog uren kunt discussiëren. Niet alleen gisteravond maar ook bij diverse situaties in de Eredivisie. En belangrijker nog, het haalt wat spontaniteit weg in het stadion. Bij een doelpunt moet je zo ongeveer onder voorbehoud juichen.
Ik heb precies hetzelfde. Hier is de VAR toch ook niet voor bedoeld joh, zo kunnen we letterlijk elk duel wel gaan bediscussiëren. De VAR is voor een bal wel of niet achter de doellijn, een gemiste elleboogstoot of een overduidelijke gemiste penalty.

Dit is zo vaag, zo kan echt elk doelpunt worden afgefloten. Zonder VAR was dit altijd een doelpunt geweest en had er niemand na afloop deze goal ter discussie gesteld. Die kut-camera beïnvloedt dus onze geschiedenis, de mogelijkheid tot een historische avond. En als het nou één keer gebeurt, dit is al de vijfde keer dat we een goal op een zeer vreemde manier afgekeurd zien worden. Twee keer in '95, en die keer in 2011 was het ook een gruwelijke schande. (En een kutavond dankzij Zagreb)
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!
Plaats reactie