Onbetrouwbaar transfernieuws

[Marillion]

Als ik de berichten zo hier en daar lees lijkt het erop dat Van Gaal het elftal goed had staan. Het is wel Nations League ná een zwaar seizoen, dat moeten we ook meewegen bij de prestaties.

Maar niemand kan zeggen dat Mike Verweij niet heeft gewaarschuwd hè? Ajax heeft weer zitten slapen en moet nu véél meer betalen.

[Ajax Rules]

Van Gaal echt lyrisch over Bergwijn: verliest geen bal, aanspeelbaar en scorend. Gelijkwaardig aan Van Persie en Robben, maar met meer snelheid (!).

Zoi dit optreden ons nog miljoenen extra kosten of de transfer überhaupt doen afketsen?

(Tegelijk suggereerde Van Gaal juist dat Bergwijn zeker gaat verkassen bij Spurs).

[Yopii]

Robben met meer snelheid, schei toch uit... Is van een heel andere categorie. Robben was een wereldtopper, Bergwijn zit bij een Engelse subtopper op de bank.


Van Gaal overdreef 'een beetje', blijkbaar wil hij het team zelfvertrouwen geven.

Je ziet waar hij heen wil: heeft geen aanvallers als Benzema of Haaland, maar wel jongens die gevaarlijk kunnen zijn als ze ruimte krijgen. Het wordt dus counteren.

[Ajax Rules]

Toch zie je weer wat een vakman het is.

[Jöhnk]

Van Gaal echt lyrisch over Bergwijn: verliest geen bal, aanspeelbaar en scorend. Gelijkwaardig aan Van Persie en Robben, maar met meer snelheid (!).

Zoi dit optreden ons nog miljoenen extra kosten of de transfer überhaupt doen afketsen?

(Tegelijk suggereerde Van Gaal juist dat Bergwijn zeker gaat verkassen bij Spurs).

Hij zal vast weggaan daar, maar misschien dat nu ook andere clubs zich gaan mengen. De kans dat hij naar Ajax komt is zeker niet groter geworden gisterenavond.

[Yopii]

De belangstelling van Ajax komt hem goed uit, zo staat hij in de etalage.

Eerlijk gezegd begrijp ik niet waarom Ajax steeds die moeite doet. TH wil hem toch niet aan onze club verkopen.

[Yopii]

Toch zie je weer wat een vakman het is.

Daar twijfelt ook niemand aan. Bij Oranje heeft hij het voordeel dat de spelers van hem afhankelijk zijn, zodat ze niet zoals bij MU in de contramine kunnen gaan.

Bij Oranje heeft hij een vrij logge/trage achterhoede, op Timber na. Daarbij zijn de aanvallers niet echt behendig in de kleine ruimte.

Hij herhaalt zichzelf: Bergwijn en/of Depay in de Robben-rol, Berghuis in die van Sneijder. Heb je wel mindere spelers dan destijds, zodat we moeten afwachten of het werkt als de weerstand groter is.

Al met al is het niet zo heel verrassend. Wat moet hij anders?

Zijn geluk is dat hij op het WK een zwakke groep treft en daarna in de ko-fase een mindere tegenstander treft, zodat het team ingespeeld kan raken.

[Ajax Rules]

De belangstelling van Ajax komt hem goed uit, zo staat hij in de etalage.

Eerlijk gezegd begrijp ik niet waarom Ajax steeds die moeite doet. TH wil hem toch niet aan onze club verkopen.

Denk je? Zeker tot gisteravond zag ik nu echt wel rondkomen.

[Trab]

Aan het interview na afloop met Bergwijn was niet te zien dat hij graag naar Ajax wil. Ik denk eerlijk gezegd dat hij ook liever in een grote competitie blijft spelen. De vraag is ook of hij past bij Ajax. Hij rendeert toch het beste in een twee spitsen systeem zoals nu bij Oranje.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Marillion]

Aan het interview na afloop met Bergwijn was niet te zien dat hij graag naar Ajax wil. Ik denk eerlijk gezegd dat hij ook liever in een grote competitie blijft spelen. De vraag is ook of hij past bij Ajax. Hij rendeert toch het beste in een twee spitsen systeem zoals nu bij Oranje.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Ja, daar ben ik ook vrij zeker van.

Het zou best allemaal in elkaar kunnen vallen maar er zitten een heleboel haken en ogen aan deze mogelijke transfer. Hij zal ongetwijfeld liever in een grotere competitie spelen. Stond hij bij Spurs in de basis dan zou hij in Ajax geen interesse hebben. Is dat niet het geval dan wil hij misschien wel komen voor de combinatie van CL spelen en een héél dik contract bij Ajax.

Dan heb je nog het vraagstuk of hij wat betreft het type speler dat hij is wel echt gaat passen. En het is zeer de vraag of je later als club nog een keer kunt verdienen aan een uitgaande transfer. Iets wat toch het business model van onze club is. Op hoeveel posities kun je dan een speler opstellen waar de kans groot is dat je er niet meer aan gaat verdienen? Hij is immers al mislukt in de PL. Als wij nog 25 miljoen betalen neem je echt wel een risico.

[Yopii]

En het is zeer de vraag of je later als club nog een keer kunt verdienen aan een uitgaande transfer. Iets wat toch het business model van onze club is. Op hoeveel posities kun je dan een speler opstellen waar de kans groot is dat je er niet meer aan gaat verdienen? Hij is immers al mislukt in de PL.

Klopt, daar zit het grote geld.

Zie je ook bij Haller: mislukt in de PL, dus belangstelling van Engelse clubs blijft vooralsnog uit. Dan zijn er nog maar relatief weinig clubs die 30+ kunnen/willen betalen.

Bergwijn kan ook blijven zitten en hopen op een mooie transfer in de winter, nu LVG hem ondanks zijn gebrek aan ritme opstelt. Op dit moment heeft hij weinig om mee te schermen behalve belangstelling van Ajax.

Verkopen we nog eens een speler? De loonlijst is lang genoeg.

Ik ben fan van Lenderink, zij houdt blijkbaar de balans in de gaten. Zou nog beter kunnen, maar vooruit...

[Mano]

Kostic kan opgehaald worden voor 15mio

Technisch vaardig


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Yopii]

Precies, gewoon verder kijken. De route-Bergwijn leidt tot niets, tenzij tegen zeer ongunstige voorwaarden.

Die jongen heeft een fanclub, maar eigenlijk heeft hij nog maar weinig laten zien.

[Ajax Rules]

De vraag is ook of hij past bij Ajax. Hij rendeert toch het beste in een twee spitsen systeem zoals nu bij Oranje.

Zie discussie in ander topic.

Het zou misschien helemaal niet verkeerd zijn als Ajax vanaf komend seizoen ook een 4-4-2 of 5-3-2 gaat opnemen in het repertoire.

Vanuit iets (bijvoorbeeld) als.....

Bergwijn........Tadic........Antony
.................Berghuis
........Taylor..........Rensch
Wijndal......Martinez....Timber.....Matheuzinho

..................Pasveer

.......Kun je heel makkelijk overschakelen naar een systeem met twee spitsen. (Met spelers als Brobbey, Klaassen, Kudus, Ihatteren, Regeer en Blind nog achter de hand kun je alle kanten op en heb je wat mij betreft een droom-selectie (nog sterker dan dit jaar). Zelfs/juist als onverhoopt Antony vertrekt, is dat idee van een plan-B (met twee spitsen) niet verkeerd.

Ik zou ook graag op 6 een verdediger houden (net als dit seizoen), zodat je wederom met heel hoge backs en veel dynamiek op de flanken kunt spelen. Uiteraard hoeft die verdediger geen slechte voetballer te zijn, liever niet. Rensch heeft dat onder Ten Hag wel eens gespeeld (en gisteren nog bij Jong Oranje), maar Blind zou daar eventueel ook kunnen.

[wimpey]

Heeft Lothar ook een Zoon met een Braziliaanse?

Haller en Alvarez op de bank?

Ik stel me in op een minder seizoen. Brobbey en Bergwijn zullen goed in de markt liggen. Daramy en Haller komt Ajax niet van af.

[peter]

Haller moet je vanaf kunnen komen. Die jongen heeft qua statistieken een droomjaar. En als ze de goede videobanden terugkijken, dan is het een fantastische spits.

Bergwijn heeft als nadeel dat hij mij niet zo complementair lijkt met Tadic. Ik vind Bergwijn in de combinatie niet super.

[Lionel]

De vraag is ook of hij past bij Ajax. Hij rendeert toch het beste in een twee spitsen systeem zoals nu bij Oranje.

Zie discussie in ander topic.

Het zou misschien helemaal niet verkeerd zijn als Ajax vanaf komend seizoen ook een 4-4-2 of 5-3-2 gaat opnemen in het repertoire.

Vanuit iets (bijvoorbeeld) als.....

Bergwijn........Tadic........Antony
.................Berghuis
........Taylor..........Rensch
Wijndal......Martinez....Timber.....Matheuzinho

..................Pasveer

.......Kun je heel makkelijk overschakelen naar een systeem met twee spitsen. (Met spelers als Brobbey, Klaassen, Kudus, Ihatteren, Regeer en Blind nog achter de hand kun je alle kanten op en heb je wat mij betreft een droom-selectie (nog sterker dan dit jaar). Zelfs/juist als onverhoopt Antony vertrekt, is dat idee van een plan-B (met twee spitsen) niet verkeerd.

Ik zou ook graag op 6 een verdediger houden (net als dit seizoen), zodat je wederom met heel hoge backs en veel dynamiek op de flanken kunt spelen. Uiteraard hoeft die verdediger geen slechte voetballer te zijn, liever niet. Rensch heeft dat onder Ten Hag wel eens gespeeld (en gisteren nog bij Jong Oranje), maar Blind zou daar eventueel ook kunnen.

Waarom wil je op 6 een verdediger?

[Ajax Rules]

Ik denk dat het de beste kansen geeft om je tegenstander te overdonderen als BEIDE backs all-in mogen gaan. Met overlaps, underlaps, je aamspeelbaar maken achter hun verdediging ,(aan de binnenkant), etc heb je ontzettend veel variatie, dynamiek en overtallen. Waarbij hun buitenspelers ook het makkelijkst te verrassen zijn.

Je zou inderdaad ook aan vier middenvelders kunnen komen door een middenvelder op 6 te zetten en er 1 back bij te laten komen. Maar ik ben het met Ten Hag eens dat het ouderwets en minder wenselijk is om de ene te laten blijven als de ander gaat. Je hebt dan veel minder variatie en verrassing en beweging in je spel.

Daar kimt bij dat je minder kwetsbaar ben in de omschakeling met drie verdedigers in een driehoek (Martinez-Timber-Alvarez of in mijn voorbeeld Martinez-Timber Rensch) dan met drie verdedigers op lijn waaronder 1 back. Je hebt dan geen linies in je verdediging en mist druk op de bal. Bovendien moeten die drie dan alle drie knijpen en ietwat uit positie komen. Een centrum van drie man in een driehoek (zoals dit seizoen) kan echter gewoon in positie blijven en de situatie controleren. Zelfs zwaar in ondertal (bv bij een doorbraak over de vleugel omdat Blind bv weg was) scherm je het centrum af en hoeft er geen kans te ontstaan.

Het mooiste is het natuurlijk als je drie verdedigers alle drie sterk zijn aan de bal. Martinez en Timber zijn dat al, en Rensch zou misschien tot een Alvarez 2.0 kunnen uitgroeien.

[peter]

Ik heb liever het gogme van Blind dan het “all in spel” van Wijndal. Verdedigend is die jongen niet zo goed en qua passing is Blind soms echt geniaal. Wijndal heeft daar niets van.

[Ajax Rules]

Wat ik bepleit kan ook met Blind natuurlijk (Ten Hag speelde vorig seizoen ook al zo). Ik zou hem zelf liever gaan doorselecteren zo langzamerhand (niet per se door Wijndal uiteraard).

[Lionel]

@AR: bedoel je een pure verdediger op 6? Dus een type Alvarez: iemand die niks met de bal kan? Want als je Timber daar neerzet heb je al een ander verhaal.

[Ajax Rules]

@AR: bedoel je een pure verdediger op 6? Dus een type Alvarez: iemand die niks met de bal kan? Want als je Timber daar neerzet heb je al een ander verhaal.

Ik bedoel dat het takenpakket van de 6 primair verdedigend is. (Dus waar Yopii zei dat een back vooral zijn mannetje moet uitschakelen, zeg ik (net als Ten Hag) dat juist de 6 zich vooral moet concentreren op zijn verdedigende en controlerende taken terwijl de backs zich juist relatief vrij moeten voelen in het veld (al moeten uiteraard alle elf de spelers taakbewust en geconcentreerd spelen, dat spreekt voor zich).

Dat de 6 in mijn ogen deel uitmaakt van de verdediging en niet van het middenveld (ook al staat hij in die zone), betekent dat uiteraard niet dat de 6 niets moet kunnen aan de bal. Bij voorkeur heb je uiteraard elf goede voetballers in je team. Net zoals het een grote plus is dat Martinez en Timber goed zijn aan de bal, is het een plus als je 6 dat is. Dus ik vind dat Alvarez die positie (tactisch)goed invult, maar uiteraard heb ik liever een Alvarez 2.0 (wellicht Rensch) die meer kan aan de bal.

[Lionel]

Maar je zou geen geld uittrekken aan een 6 nu Alvarez er nog is. Die vult zijn taak, het verdedigende, prima uit volgens velen.

[Marillion]

Hangt natuurlijk deels van de investering af.

Even als voorbeeld: Alvarez is een speler waarvan ik denk dat je zeker 20 miljoen zou moeten kunnen ophalen uit de markt. Zit het mee misschien iets meer. Een vervanger zal toch ook al snel boven de 10 miljoen zitten. Wanneer die vervanger dan speelt zakt de waarde van Alvarez.

In de situatie dat Ajax jaarlijks flink moet verdienen aan transfers is dat niet wenselijk. Zeker niet in een periode waarin er links en rechts ook nog een speler gratis naar buiten loopt.

[Lionel]

Ik zou een Alvarez altijd verkopen als een club 20 miljoen biedt. Voor dat geld kopen ze bij Bologna die Schouten maar. Die wilt heus wel CL spelen.