Fortuna Sittard - AFC Ajax Zaterdag 6 augustus 16:30

[Jöhnk]

In feite is Ziyech nog steeds niet vervangen.

Frenkie ook niet. Zelfs Schöne niet.

Van de Beek is wel vervangen, door Klaassen.

[Ajaciedjuh]

Neem aan dat Schreuder voldoende kennis heeft om Schuurs niet op VM te zetten?

Als je dan toch moet schuiven, schuif Timber dan naar VM. Wendbaar, snel, actie en goed aan de bal.

Het moet niet gekker worden, we zijn het hierover eens. Daar heeft hij overigens al een paar keer gespeeld.

[Ajax Rules]

Neem aan dat Schreuder voldoende kennis heeft om Schuurs niet op VM te zetten?

Als je dan toch moet schuiven, schuif Timber dan naar VM. Wendbaar, snel, actie en goed aan de bal.

Mijn hele punt is juist gebouwd op het idee om NIET te hoeven schuiven. Wat er ook heel duidelijk stond.

[Lionel]

Als Taylor niet op 6 kan spelen tegen Fortuna kunnen we hem wel weggooien.

Hoezo dan? Ik vind het gewoon niet zijn ideale plek.

Ik ben fan van Taylor en zou hem vaak opstellen. Misschien zelfs tegen Fortuna.



Bergwijn........Tadic..........Antony
........Taylor/Berghuis.....Kudus
.....................Schuurs
Wijndal.....Blind......Timber......Rensch
...................Pasveer

Als Taylor tegen Fortuna niet als een 6 kan fungeren dan heb je niet al teveel spelinzicht. Fortuna kan toch niet zo goed voetballen? Hoe vaak zullen zij de bal hebben?

[Trab]

Ik denk ook dat Taylor op 6 zal starten. Heb Schreuder nooit gehoord over Schuurs op 6. Het zou mij verbazen als hij daar zou starten.
Ben wel met AR eens dat het een keer het proberen waard is.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Ajax Rules]

Als Taylor tegen Fortuna niet als een 6 kan fungeren dan heb je niet al teveel spelinzicht. Fortuna kan toch niet zo goed voetballen? Hoe vaak zullen zij de bal hebben?

We hebben deze discussie al zo vaak gehad.

Ajax speelt met drie verdedigers in de as (in een driehoek) en met hoge backs die relatief veel vrijheid hebben. Ja tuurlijk, je kan tegen Fortuna ook Taylor op 6 zetten. Of zelfs op de plek van Martinez of Timber als je echt gek wilt doen. En misschien/waarschijnlijk eindigt dat ook nog goed.

Maar het is ook een optie (en best een logische) om gewoon 1 op 1 te wisselen en daarmee ook nog je systeem hetzelfde te houden. Het is dus niet dat ik bang ben voor Fortuna, maar dat ik gewoon uitga van het systeem en de opstelling waar Ajax mee wil spelen.

[Lionel]

Zeker. Klaassen en Berghuis op het middenveld en Taylor op 6 want die speelde verstoppertje tegen PSV.

[wimpey]

Het moet niet gekker worden, we zijn het hierover eens. Daar heeft hij overigens al een paar keer gespeeld.

Je weerspreekt jezelf, want je tikte een verhaal op waarin Blind op middenveld opduikt ipv Timber.

[Jöhnk]

Ajax speelt met drie verdedigers in de as (in een driehoek) en met hoge backs die relatief veel vrijheid hebben.

Ja, jammer is dat. Die tactiek deugt niet. Backs die hoog spelen, spelen nog niet in het midden. De zijkant is namelijk niet het midden. In het midden valt een gapend gat. De speler die daar wel zou moeten zijn is verdwaald in de verdediging.

En voordat je zegt dat de backs wel in het midden spelen. Dat is niet zo. Zie bijvoorbeeld hier: https://www.ajaxlife.nl/articles/2022/5 ... luiter-van

Of hier: https://www.ajaxlife.nl/articles/2022/4 ... al-van-psv

Of hier:
https://www.ajaxlife.nl/articles/2022/5 ... oek-bij-az

[Ajax Rules]

@Johnk: dat is een interessante discussie, maar we zijn het erover eens hoe Aja feitelijk NU speelt.

Dan is het best opvallend dat mensen ofwel allerlei poppetjes willen schuiven of zelfs eenmalig een systeemwijziging willen doorvoeren omdat Alvarez 1 duel geschorst is; en dat een 1 op 1 vervanging kennelijk als heel raar wordt gezien.

[peter]

Ligt er aan hoe je er naar kijkt. Schuurs heeft in Ajax nog nooit op die plek gespeeld en is een groot vraagteken. Als je Taylor daar neer zet, dan valt het toch wel mee met schuiven? Tot een twee maanden terug had Taylor voor Alvarez net zo goed als een “1 op 1 vervanging “ gezien kunnen worden. We doen net alsof het een gegeven is dat we al tijden spelen met een systeem met de poppetjes Taylor, Alvarez, Berghuis. Wie weet wordt dat over twee potjes wel Kudus, Alvarez en Berghuis. Nou, dan kun je weer stellen dat je een 1 op 1 vervanging doet met Taylor als Alvarez geblesseerd is.

Maar goed, laten we nou vooral hopen dat we een middenvelder opstellen. Schuurs is dat niet en gaat dat ook nooit worden.

[Lionel]

@Johnk: dat is een interessante discussie, maar we zijn het erover eens hoe Aja feitelijk NU speelt.

Dan is het best opvallend dat mensen ofwel allerlei poppetjes willen schuiven of zelfs eenmalig een systeemwijziging willen doorvoeren omdat Alvarez 1 duel geschorst is; en dat een 1 op 1 vervanging kennelijk als heel raar wordt gezien.

Kijk even naar de plek van Alvarez op de heat map. Dan kan je toch prima met een intelligente speler als Taylor op 6 spelen? Zie echt het probleem niet. Hij staat niet tegenover Kaka uit zijn Milan tijdperk.

[Ajaciedjuh]

Het moet niet gekker worden, we zijn het hierover eens. Daar heeft hij overigens al een paar keer gespeeld.

Je weerspreekt jezelf, want je tikte een verhaal op waarin Blind op middenveld opduikt ipv Timber.

Niet tegenspreken, maar ik had simpelweg niet aan deze optie meer gedacht. Maar dat wil niet zeggen dat ik het dan niet eens kan zijn als deze wel ter sprake komt.
Uiteraard is dat erg vervelend, het eens zijn. Ik schrik er ook van.

Maar ….. hoewel hij deze positie het beste kan invullen nu Alvarez er niet bij is, denk ik dat het voor het elftal beter is dat hij gewoon RCV blijft spelen.

[Ajax Rules]

Maar goed, laten we nou vooral hopen dat we een middenvelder opstellen. Schuurs is dat niet en gaat dat ook nooit worden.

Vind je Alvarez een middenvelder? En vind je dat Alvarez speelt als een middenvelder? (In mijn optiek hoeven we daar geen middenvelder op te stellen omdat die positie bij Ajax geen onderdeel os van het middenveld).

@Rishi: het punt is toch niet dat we niet tegen Kaka spelen? Ook als Ajax bekert tegen amateurs, speelt het nog steeds in een bepaalde formatie. Je gaat niet je linksback vervangen door een spits omdat je tegen Kozakken Boys speelt toch? Dus nogmaals: natuurlijk kun je prima met Taylor op 6 spelen en gebeurt dat misschien ook wel en leidt het waarschijnlijk ook nog tot winst, maar dat neemt niet weg dat Ajax op die plek normaliter speelt met iemand die primair verdedigend denkt.

[elliquido]

Regeer zou er ook kunnen spelen.

[Ajaciedjuh]

Regeer zou er ook kunnen spelen.

Klopt. Is zijn natuurlijke positie. Iedereen is beschikbaar volgens Schreuder, maar Regeer tobt in de voorbereiding ook veel met zijn fitheid. Zou me verbazen als hij echt wedstrijdfit is.

Off topic.: Axel is volgens mij ook nog niet fit, maar zal door Schreuder (nog) niet als volwaardig lid van hebt eerst elftal worden gezien. Daar heb ik ook wel hoge verwachtingen van, maar is continue geblesseerd helaas..

[Gaizka1985]

Ik verwacht vandaag weinig problemen, met deze aanval gaan wij toch minimaal 3 goals maken?

[Lionel]

Maar goed, laten we nou vooral hopen dat we een middenvelder opstellen. Schuurs is dat niet en gaat dat ook nooit worden.

Vind je Alvarez een middenvelder? En vind je dat Alvarez speelt als een middenvelder? (In mijn optiek hoeven we daar geen middenvelder op te stellen omdat die positie bij Ajax geen onderdeel os van het middenveld).

@Rishi: het punt is toch niet dat we niet tegen Kaka spelen? Ook als Ajax bekert tegen amateurs, speelt het nog steeds in een bepaalde formatie. Je gaat niet je linksback vervangen door een spits omdat je tegen Kozakken Boys speelt toch? Dus nogmaals: natuurlijk kun je prima met Taylor op 6 spelen en gebeurt dat misschien ook wel en leidt het waarschijnlijk ook nog tot winst, maar dat neemt niet weg dat Ajax op die plek normaliter speelt met iemand die primair verdedigend denkt.

Ik zou het juist gek vinden als er geen rekening wordt gehouden met de tegenstander om tot goed voetbal te komen.

[wimpey]

Regeer zou er ook kunnen spelen.

13 in dozijn. Nog nooit iets bijzonders zien doen.

[LucaS]

Toch verschillende berichten dat Gorter vandaag wellicht weer keept. Ik weet niet zo goed wat ik daarvan moet vinden.

[Ajax Rules]

Ik zou het juist gek vinden als er geen rekening wordt gehouden met de tegenstander om tot goed voetbal te komen.

Op zich eens (lijkt logisch), alleen:
- Ajax speelt al met slechts drie van de tien veldspelers die een primair verdedigend takenpakket hebben. De vraag is of je dat aantal nog verder naar beneden kunt/wilt brengen.
- Het is niet gezegd dat meer aanvallers of meer voetballers ook tot aanvallender voetbal leidt. Wanneer de (verdedigende) taken goed zijn toegewezen, creeert dat rust en duidelijkheid in het elftal om aan te vallen. Andersom kan het spreiden van de verdedigende verantwoordelijkheid leiden tot twijfel en chaos. Zie het beroemde voorbeeld van Ten Cate die binnen 20 minuten met 3-0 voorstond, vervolgens aanvallend wisselde om een monsterscore te realiseren, maar uiteindelijk met slechts 3-2 won.
- Daar komt bij dat Alvarez slechts 1 wedstrijd geschorst is. Als hij een half jaar geblesseerd zou zijn, zou het veel meer lonen om te experimenteren met en te investeren in een andere speelwijze.
- Er is bovendien een alternatief: als je tegen een zwakke tegenstander speelt, kun je (in plaats van je formatie of opstelling aanvallender te maken) ervoor kiezen om je formatie en opstelling en speelwijze te handhaven, maar die met nog meer overtuiging en aanvalsdrang uit te voeren. Je hoeft dus niet op voorhand al aanpassingen te doen als je ook hetzelfde (maar dan beter en aanvallender) kunt spelen.

[Marillion]

Hebben jullie er een beetje zin in? Ik ben net terug van vakantie en moet er geloof ik nog een beetje inkomen. Gek, heb ik nog nooit zo gehad.

Ben wel benieuwd naar de eerste keuzes van Schreuder. Met name als het om de keeper gaat en de samenstelling van de aanval.

[Mr. Ajax]

Ik verwacht Gorter op goal. Als hij hem nu laat vallen is er ook geen weg terug meer en kun je die jongen net zo goed verkopen/verhuren.

Verder verwacht ik een middenveld bestaande uit Taylor, Klaassen en Berghuis.

[LucaS]

Op basis van de voorbereiding en potentieel verdient kudus een basisplaats

[999]

Vermoedelijke opstelling: Basisplaats voor Remko Pasveer
Het Algemeen Dagblad verwacht dat Alfred Schreuder zijn ploeg op twee posities gaat wijzigen ten opzichte van de Johan Cruijff Schaal. Remko Pasveer lijkt nu de voorkeur te krijgen in het doel, zodat Jay Gorter genoegen moet nemen met een plek op de bank. Davy Klaassen lijkt te mogen starten in plaats van de geschorste Edson Álvarez.

Vermoedelijke opstelling Fortuna: Van Osch, Tirpan, Guth, Siovas, Cox, Duarte, Gladon, Erdogan, Cordoba, Noslin, Seuntjens

Vermoedelijke opstelling Ajax: Pasveer, Rensch, Timber, Blind, Wijndal, Taylor, Berghuis, Antony, Klaassen, Bergwijn, Tadic