AFC Ajax - Telstar zo 10 aug 14:30

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Ajax Rules
Berichten: 35961
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: AFC Ajax - Telstar zo 10 aug 14:30

Bericht door Ajax Rules »

Yopii schreef: do aug 07, 2025 10:20 am Twee spelers die onlangs gehaald zijn en niet functioneren. :confused.gif:
Rosa heeft zeker zwakke wedstrijden gespeeld, maar heeft het prima gedaan tegen Noa Lang in de cruciale uitwedstrijd tegen PSV. Daarnaast schijnt hij ook een redelijke oefencampagne te hebben gespeeld.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Mr. Ajax
Berichten: 16342
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: AFC Ajax - Telstar zo 10 aug 14:30

Bericht door Mr. Ajax »

Ajax Rules schreef: do aug 07, 2025 10:14 am De aankoop van de nieuwe 6 gaat echt cruciaal worden. Lukt het om een Henderson 2.0 te halen (met nog iets meer snelheid en kwaliteiten aan de bal), dan scheelt dat een hele forse slok op een borrel. Als die positie niet of matig wordt ingevuld, dan is het seizoen eigenlijk op voorhand afgeschreven.

Je moet het Kroes/Beuker/De Lange nageven: Zowel Jaros/Heerkens (die tel ik als een transfer), Moro, Gloukh als Itakura lijken goed doordachte en echte versterkingen, dus wie weet weet hij voor de 6 ook wel het ontbrekende puzzelstukje te halen.

Het is doodzonde dat ze Farioli niet ten koste van alles wilden behouden of dat ze op zijn minst een hoogstaande, innovatieve vervanger hebben weten vast te leggen. Ben heel benieuwd wat een toptrainer zou hebben gehaald uit deze nieuwe selectie (die intrinsiek denk ik wat beter gaat zijn dan die van vorig seizoen).
Leg Itakura even uit dan. Dat is een RCV die hoogstwaarschijnlijk niet voor de bank komt. Gaat Sutalo banken/verkocht worden?
Yopii schreef: do aug 07, 2025 10:20 am Dat laatste moet ik nog zien, we zijn wel Hato en Henderson kwijt, niet de minste spelers.

Dan halen we Gloukh, van wie niet duidelijk is waar hij moet spelen, en een extra speler voor de CV-positie, terwijl het daar juist wel goed zit. Moro is bovendien een linksbuiten (de positie van Godts), terwijl we juist een rechtsbuiten nodig hebben. Bovendien is Edvardsen er nog, wat moeten we met hem? :confused.gif:

Rechtsback is ook een raar verhaal, met Regeer die geen back is en Rosa, een miskoop. Twee spelers die onlangs gehaald zijn en niet functioneren. :confused.gif:
Rechtsback heb je ook Gaaei en daarachter talenten als Gooijer (nu nog geblesseerd, maar in het horror-seizoen van Steijn/Schip liet ie naar mijn mening zien aardig wat te kunnen (in ieder geval niet veel minder dan een Gaaei)), en Alders heb je ook nog. Regeer moet je als middenvelder gebruiken en Rosa moet je lozen.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -
Ajax Rules
Berichten: 35961
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: AFC Ajax - Telstar zo 10 aug 14:30

Bericht door Ajax Rules »

Mr. Ajax schreef: do aug 07, 2025 11:05 am Leg Itakura even uit dan. Dat is een RCV die hoogstwaarschijnlijk niet voor de bank komt. Gaat Sutalo banken/verkocht worden?
Ik snap eerlijk gezegd helemaal niet wat er moet worden uitgelegd. Voor mij tikt het alle goede boxen aan (al is het meer van horen zeggen, want ik heb hem nooit zien spelen).
- We willen geen breedte-aankopen; dat is hij niet
- We zijn defensief shaky; Itakura schijnt zowel individueel als in het collectief een prima verdediger te zijn.
- Als Sutalo verkocht wordt, heb je inderdaad een prima vervanger.
- Als Sutalo niet wordt verkocht, kunnen ze prima samen spelen. Op allerlei manieren. Het doet er niet toe hoe dat precies ingevuld gaat worden. Je weet nooit van tevoren precies hoe de puzzelstukjes in elkaar gaat vallen. Je kunt niet met elf basisspelers en allerlei spelers kunnen op verschillende posities en in verschillende formaties. De eerste veertien, vijftien spelers zitten elkaar in de praktijk nauwelijks in de weg (op een enkele uitzondering na, zoals Bergwijn/Tadic; of Brobbey/Weghorst).

Ik zou zelf denk ik gaan voor een verdediging Baas; Itakura, Sutalo, Gaaei. Waarbij Gaaei dan heel veel over de flank mag denderen en Baas dan in de opbouw als een derde centrumverdediger fungeert. Maar nogmaals: er zijn diverse andere mogelijkheden, dus ik maak me geen enkele zorgen over dat dit een overbodige aankoop is.

Wat jij misschien bedoelt is: hebben we niet nog meer behoefte aan een 6? Die vraag snap ik. Ik denk dat we zonder een echte kwaliteitsimpuls op 6 fucked zijn. Maar in mijn ogen zijn we met een goede 6 en zonder extra verdediger net zo goed fucked. We hebben beiden nodig, en ik ben blij dat een van de twee noodzakelijke aankopen hiermee binnen is.
Laatst gewijzigd door Ajax Rules op do aug 07, 2025 11:24 am, 1 keer totaal gewijzigd.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Yopii
Berichten: 26729
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: AFC Ajax - Telstar zo 10 aug 14:30

Bericht door Yopii »

Baas is geen back.
Ajax Rules
Berichten: 35961
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: AFC Ajax - Telstar zo 10 aug 14:30

Bericht door Ajax Rules »

Yopii schreef: do aug 07, 2025 11:22 am Baas is geen back.
Natuurlijk wel.

Het is een knappe vondst van FF om Baas centraal op te stellen, maar Baas heeft zijn hele leven als back gespeeld en heeft voor mij ook meer de fysieke kenmerken van een back dan van een CV.

Daarnaast zijn het van die verouderde termen. Wat ik net al zei: als je Gaaei hoog op het veld zet, zal hij in feite als een soort centrumverdediger meedoen in de opbouw. Ben je dan een back of een CV? Wat doet het ertoe wat voor label je er op plakt? In ieder geval een heel andere back dan Gaaei aan de andere kant.

Baas zou prima in zijn kwalteiten kunnen spelen met Itakura en Sutalo samen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Mr. Ajax
Berichten: 16342
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: AFC Ajax - Telstar zo 10 aug 14:30

Bericht door Mr. Ajax »

Ajax Rules schreef: do aug 07, 2025 11:18 am
Mr. Ajax schreef: do aug 07, 2025 11:05 am Leg Itakura even uit dan. Dat is een RCV die hoogstwaarschijnlijk niet voor de bank komt. Gaat Sutalo banken/verkocht worden?
Ik snap eerlijk gezegd helemaal niet wat er moet worden uitgelegd. Voor mij tikt het alle goede boxen aan (al is het meer van horen zeggen, want ik heb hem nooit zien spelen).
- We willen geen breedte-aankopen; dat is hij niet
- We zijn defensief shaky; Itakura schijnt zowel individueel als in het collectief een prima verdediger te zijn.
- Als Sutalo verkocht wordt, heb je inderdaad een prima vervanger.
- Als Sutalo niet wordt verkocht, kunnen ze prima samen spelen. Op allerlei manieren. Het doet er niet toe hoe dat precies ingevuld gaat worden. Je weet nooit van tevoren precies hoe de puzzelstukjes in elkaar gaat vallen. Je kunt niet met elf basisspelers en allerlei spelers kunnen op verschillende posities en in verschillende formaties. De eerste veertien, vijftien spelers zitten elkaar in de praktijk nauwelijks in de weg (op een enkele uitzondering na, zoals Bergwijn/Tadic; of Brobbey/Weghorst).

Ik zou zelf denk ik gaan voor een verdediging Baas; Itakura, Sutalo, Gaaei. Waarbij Gaaei dan heel veel over de flank mag denderen en Baas dan in de opbouw als een derde centrumverdediger fungeert. Maar nogmaals: er zijn diverse andere mogelijkheden, dus ik maak me geen enkele zorgen over dat dit een overbodige aankoop is.

Wat jij misschien bedoelt is: hebben we niet nog meer behoefte aan een 6? Die vraag snap ik. Ik denk dat we zonder een echte kwaliteitsimpuls op 6 fucked zijn. Maar in mijn ogen zijn we met een goede 6 en zonder extra verdediger net zo goed fucked. We hebben beiden nodig, en ik ben blij dat een van de twee noodzakelijke aankopen hiermee binnen is.
Het gaat me dus vooral om dat dik gedrukte stuk. Sorry, maar dat vind ik dus niet kunnen. We betalen even 10 + 3 mio voor een speler waarvan we van tevoren nog niet eens een concrete plan voor hebben. Ik vind het zelfs belachelijk, eigenlijk.

En natuurlijk hebben we een 6 harder nodig dan een extra CV. Een 6 hebben we helemaal niet. CV’s hebben we wel.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -
Mr. Ajax
Berichten: 16342
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: AFC Ajax - Telstar zo 10 aug 14:30

Bericht door Mr. Ajax »

Ajax Rules schreef: do aug 07, 2025 11:27 am
Yopii schreef: do aug 07, 2025 11:22 am Baas is geen back.
Natuurlijk wel.

Het is een knappe vondst van FF om Baas centraal op te stellen, maar Baas heeft zijn hele leven als back gespeeld en heeft voor mij ook meer de fysieke kenmerken van een back dan van een CV.

Daarnaast zijn het van die verouderde termen. Wat ik net al zei: als je Gaaei hoog op het veld zet, zal hij in feite als een soort centrumverdediger meedoen in de opbouw. Ben je dan een back of een CV? Wat doet het ertoe wat voor label je er op plakt? In ieder geval een heel andere back dan Gaaei aan de andere kant.

Baas zou prima in zijn kwalteiten kunnen spelen met Itakura en Sutalo samen.
AR, hoeveel potjes heeft Baas op profniveau als back gespeeld? Het antwoord is: een hoop minder dan dat hij op welk ander positie dat heeft gedaan. Nog los van de vraag of ooit überhaupt iets van een goede indruk heeft gemaakt als back. Het antwoord is daarop ook: weinig tot niet, want zelfs bij NEC stelden ze hem als linksbuiten (!) op.

Hato heeft ook “zijn hele leven” (vind ook een curieuze uitdrukking bij spelers van 19/21 jaar) CV gespeeld. Toch gaat hij het op die positie waarschijnlijk nooit echt halen.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -
Ajax Rules
Berichten: 35961
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: AFC Ajax - Telstar zo 10 aug 14:30

Bericht door Ajax Rules »

Huh? Heitinga en Kroes zullen er wel een plaatje bij hebben. En ik zie wel drie of vier plaatjes waarin Itakura basisspeler is. Het doet er niet toe of ik kan raden wat Heitinga in gedachten heeft. Maar het lijkt me een basisspeler en ook een belangrijke basisspeler. Dat maakt dit (is mijn verwachting) een prima transfer.

Op je andere punt: daar heb ik al iets over gezegd. We hebben een extra verdediger EN een 6 nodig. Jouw punt dat we een 6 harder nodig hebben is pas relevant op het moment dat we straks na de deadline geen 6 hebben. Het is op dit moment te vroeg om de clubleiding te bekritiseren over de verkeerde prioriteiten, want misschien is hun ambitie en hun vertrouwen dat het hun lukt om beide posities goed in te vullen. Er is geen reden om Itakura te laten wachten en die transfer in gevaar te brengen (tenzij je zeer grote twijfels hebt dat het lukt om beide posities in te vullen).

Overigens ben ik het niet eens met dat we wel verdedigers hebben, maar geen enkele 6. Dat is erg subjectief. Mokio, Regeer, Manssverk, Klaassen, Taylor, Johnson, Verkuyl zijn allemaal opties voor de 6-positie. Mogelijk Itakura zelf ook. Zijn het de ideale opties? Nee. Maar met een verdediging die niet versterkt gaat worden, kunnen al je ambities ook meteen de prullenbak in is mijn stellige overtuiging.

(En dit is dan nog in het scenario dat Sutalo blijft. Als die vertrekt mag je al HELEMAAL dolblij zijn dat je hebt voorgesorteerd).
Laatst gewijzigd door Ajax Rules op do aug 07, 2025 11:51 am, 2 keer totaal gewijzigd.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Ajax Rules
Berichten: 35961
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: AFC Ajax - Telstar zo 10 aug 14:30

Bericht door Ajax Rules »

Mr. Ajax schreef: do aug 07, 2025 11:37 am AR, hoeveel potjes heeft Baas op profniveau als back gespeeld? Het antwoord is: een hoop minder dan dat hij op welk ander positie dat heeft gedaan. Nog los van de vraag of ooit überhaupt iets van een goede indruk heeft gemaakt als back. Het antwoord is daarop ook: weinig tot niet, want zelfs bij NEC stelden ze hem als linksbuiten (!) op.

Hato heeft ook “zijn hele leven” (vind ook een curieuze uitdrukking bij spelers van 19/21 jaar) CV gespeeld. Toch gaat hij het op die positie waarschijnlijk nooit echt halen.
Ik snap niet goed welk punt je wil maken. Zeker door je tweede alinea, die de eerste lijkt tegen te spreken? :confused.gif:

Ik zie in ieder geval Baas net zo goed functioneren op back als op LCV, al hangt het dus ook af van de specifieke taken, de opbouwpatronen enzo. (En daar heb je het al, want waarschijnlijk gaan zijn prestaties komend seizoen dramatisch achteruit. Maar ligt dat aan het feit dat hij nu als back wordt opgesteld? Of aan het feit dat het onder Heitinga straks gatenkaas is en spelers niet weten wat er van hen wordt verwacht? Dat zijn lastige discussies, maar intrinsiek zie ik in hem een even goede back als een een CV (ceteris paribus).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Mr. Ajax
Berichten: 16342
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: AFC Ajax - Telstar zo 10 aug 14:30

Bericht door Mr. Ajax »

Ajax Rules schreef: do aug 07, 2025 11:43 am Huh? Heitinga en Kroes zullen er wel een plaatje bij hebben. En ik zie wel drie of vier plaatjes waarin Itakura basisspeler is. Het doet er niet toe of ik kan raden wat Heitinga in gedachten heeft. Maar het lijkt me een basisspeler en ook een belangrijke basisspeler. Dat maakt dit (is mijn verwachting) een prima transfer.

Op je andere punt: daar heb ik al iets over gezegd. We hebben een extra verdediger EN een 6 nodig. Jouw punt dat we een 6 harder nodig hebben is pas relevant op het moment dat we straks na de deadline geen 6 hebben. Het is op dit moment te vroeg om de clubleiding te bekritiseren over de verkeerde prioriteiten, want misschien is hun ambitie en hun vertrouwen dat het hun lukt om beide posities goed in te vullen. Er is geen reden om Itakura te laten wachten en die transfer in gevaar te brengen (tenzij je zeer grote twijfels hebt dat het lukt om beide posities in te vullen).

Overigens ben ik het niet eens met dat we wel verdedigers hebben, maar geen enkele 6. Dat is erg subjectief. Mokio, Regeer, Manssverk, Klaassen, Taylor, Johnson, Verkuyl zijn allemaal opties voor de 6-positie. Mogelijk Itakura zelf ook. Zijn het de ideale opties? Nee. Maar met een verdediging die niet versterkt gaat worden, kunnen al je ambities ook meteen de prullenbak in is mijn stellige overtuiging.
Heitinga en Kroes zullen wel hun plannen hebben? Prima. Ik probeer op een discussieforum erachter te komen wat die plannen zijn, en dat lukt mij dus niet.

Over de 6 - je centrale duo van vorig seizoen (dat het uitstekend heeft gedaan) is nog intact. Je 6 (die tevens je aanvoerder en misschien wel beste speler was) is weg. Natuurlijk is een 6 halen dan velen malen belangrijker dan het halen van een extra CV.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 45715
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: AFC Ajax - Telstar zo 10 aug 14:30

Bericht door Marillion »

Ik snap ook niet dat het halen van een vervanger van Henderson een soort sluitpost lijkt te zijn. De invulling van die positie gaat voor een belangrijk deel bepalen of we een stabiel elftal krijgen of niet.

Nu kan het natuurlijk zo zijn dat ze daar wel actief mee bezig zijn en dat er ruimte voor is. Maar ik maak me er op dit moment wel zorgen over. Henderson was misschien niet de meest spectaculaire speler maar hij was cruciaal voor het bewaken van de defensieve balans. Met name in de wedstrijden tegen sterkere tegenstanders. Dat kun je nu nog niet van Mokio vragen. Hopelijk is hij een hele snelle leerling.

Dat de selectie nog niet compleet is heb ik minder moeite mee. Natuurlijk is dat niet ideaal maar feit is nu eenmaal dat de transfermarkt pas sluit nadat de competitie al begonnen is. En Ajax is geen bepalende speler op de markt.
Nil volentibus arduum
Mr. Ajax
Berichten: 16342
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: AFC Ajax - Telstar zo 10 aug 14:30

Bericht door Mr. Ajax »

Ajax Rules schreef: do aug 07, 2025 11:47 am
Mr. Ajax schreef: do aug 07, 2025 11:37 am AR, hoeveel potjes heeft Baas op profniveau als back gespeeld? Het antwoord is: een hoop minder dan dat hij op welk ander positie dat heeft gedaan. Nog los van de vraag of ooit überhaupt iets van een goede indruk heeft gemaakt als back. Het antwoord is daarop ook: weinig tot niet, want zelfs bij NEC stelden ze hem als linksbuiten (!) op.

Hato heeft ook “zijn hele leven” (vind ook een curieuze uitdrukking bij spelers van 19/21 jaar) CV gespeeld. Toch gaat hij het op die positie waarschijnlijk nooit echt halen.
Ik snap niet goed welk punt je wil maken. Zeker door je tweede alinea, die de eerste lijkt tegen te spreken? :confused.gif:

Ik zie in ieder geval Baas net zo goed functioneren op back als op LCV, al hangt het dus ook af van de specifieke taken, de opbouwpatronen enzo. (En daar heb je het al, want waarschijnlijk gaan zijn prestaties komend seizoen dramatisch achteruit. Maar ligt dat aan het feit dat hij nu als back wordt opgesteld? Of aan het feit dat het onder Heitinga straks gatenkaas is en spelers niet weten wat er van hen wordt verwacht? Dat zijn lastige discussies, maar intrinsiek zie ik in hem een even goede back als een een CV (ceteris paribus).
Ik spreek mezelf helemaal niet tegen en snap oprecht gezien wat hier zo moeilijk aan is. Het is echt heel simpel: jij stelt dat Baas prima als linksback kan spelen omdat hij dat in de jeugd heeft gedaan. Ik stel dat Baas op profniveau weinig tot niet als back heeft gespeeld omdat hij daar keer op keer (zowel bij ons als bij NEC) daar niet goed genoeg voor werd bevonden en geschikter werd geacht voor andere posities. Dat hij dus een prima optie voor de back positie zou zijn is dus op z’n minst nergens op gebaseerd.

Hato heeft in de jeugd vooral als CV gespeeld, maar op profniveau blijkt hij daar vooralsnog niet geschikt voor. Jij zegt dat een Baas “zijn hele leven” (wat dus eigenlijk “in de jeugd” betekent, want op profniveau heeft hij dat weinig tot niet gedaan). Ik vind dat een onjuiste/niet relevante stelling. Dat een speler in de jeugd op een bepaalde positie heeft gespeeld wil niet zeggen dat hij op profniveau daar ook geschikt voor is.

Baas heeft nooit bewezen op profniveau te kunnen backen. Als beleidmaker zou ik er dus niet zomaar vanuit gaan dat hij dat wel effe kan doen en geld kapotslaan voor een positie die dus al bezet is door een van je beste spelers van het afgelopen seizoen.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -
Ajax Rules
Berichten: 35961
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: AFC Ajax - Telstar zo 10 aug 14:30

Bericht door Ajax Rules »

Mr. Ajax schreef: do aug 07, 2025 11:53 am Over de 6 - je centrale duo van vorig seizoen (dat het uitstekend heeft gedaan) is nog intact. Je 6 (die tevens je aanvoerder en misschien wel beste speler was) is weg. Natuurlijk is een 6 halen dan velen malen belangrijker dan het halen van een extra CV.
Okee, ik denk zelf dat hier meer over te zeggen is en dat beiden essentieel zijn. Ik vind een verdediging Wijndal - Baas - Sutalo - Regeert een even grote ramp als een middenveld Mokio - Taylor - Gloukh. Ik kan zelf geen duidelijk grotere prioriteit aanwijzen, en denk vooral dat je het ijzer moet smeden wanneer de onderhandelingen heet zijn met een speler (of dat nou je gedroomde verdediger is of je gedroomde 6). Dus haal zo snel mogelijk je gedroomde versterkingen, ongeacht welke toevallig eerst komt.
Laatst gewijzigd door Ajax Rules op do aug 07, 2025 12:09 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Ajax Rules
Berichten: 35961
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: AFC Ajax - Telstar zo 10 aug 14:30

Bericht door Ajax Rules »

Mr. Ajax schreef: do aug 07, 2025 12:02 pm jij stelt dat Baas prima als linksback kan spelen omdat hij dat in de jeugd heeft gedaan.
En dat hij daarnaast en vooral daar het intrinsieke profiel (sterke en zwakke punten) voor heeft. Dat hij het ook in de jeugd altijd heeft gespeeld is een secundair argument.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Ajax Rules
Berichten: 35961
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: AFC Ajax - Telstar zo 10 aug 14:30

Bericht door Ajax Rules »

Marillion schreef: do aug 07, 2025 12:00 pm Dat de selectie nog niet compleet is heb ik minder moeite mee.
Nee, dus je moet het over een paar weken beoordelen.

Als we het seizoen ingaan zonder nieuwe 6 (of inderdaad met een C-categorie 6 die met de laatste euro's/kruimels is gekocht), dan ben ik het met jullie eens dat er iets is misgegaan.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Mr. Ajax
Berichten: 16342
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: AFC Ajax - Telstar zo 10 aug 14:30

Bericht door Mr. Ajax »

Ajax Rules schreef: do aug 07, 2025 12:04 pm
Mr. Ajax schreef: do aug 07, 2025 12:02 pm jij stelt dat Baas prima als linksback kan spelen omdat hij dat in de jeugd heeft gedaan.
En dat hij daarnaast en vooral daar het intrinsieke profiel (sterke en zwakke punten) voor heeft. Dat hij het ook in de jeugd altijd heeft gespeeld is een secundair argument.
Prima - maar dan is het nog duidelijker dat dit puur en alleen jouw eigen aanname is, die op geen feiten is gebaseerd (dus ook niet op zijn jeugdervaring op die positie). Dat mag, maar nogmaals ik vind niet dat je zo beleid kunt/moet maken.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -
Ajax Rules
Berichten: 35961
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: AFC Ajax - Telstar zo 10 aug 14:30

Bericht door Ajax Rules »

We praten echt een beetje langs elkaar heen.

Jij zegt dat je Kroes niet begrijpt en dat het aankoopbeleid niet doordracht is. Ik (die overigens helemaal geen fan van Kroes is) zeg dat ik het wel kan volgen. Dat is uiteraard op basis van mijn eigen waarnemingen en meningen over spelers en voetbal. Ik weet niet wat er in Kroes omgaat, maar vanuit mijn perspectief lijkt Itakura (los van het geld) een logische aankoop voor deze selectie.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 45715
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: AFC Ajax - Telstar zo 10 aug 14:30

Bericht door Marillion »

Ajax Rules schreef: do aug 07, 2025 12:07 pm
Marillion schreef: do aug 07, 2025 12:00 pm Dat de selectie nog niet compleet is heb ik minder moeite mee.
Nee, dus je moet het over een paar weken beoordelen.

Als we het seizoen ingaan zonder nieuwe 6 (of inderdaad met een C-categorie 6 die met de laatste euro's/kruimels is gekocht), dan ben ik het met jullie eens dat er iets is misgegaan.
Klopt. Het is helaas vrij gebruikelijk dat je soms de eerste wedstrijden nog niet compleet bent. Het kan ook nog gebeuren dat we bijvoorbeeld Taylor toch nog kwijtraken.

Overigens zijn er ook wel argumenten waarom je iemand als Mokio juist wel de ruimte moet geven om zich nu te ontwikkelen. Die jongen is een groot talent en koos voor Ajax omdat hij hier snel door zou kunnen breken. Stel nou eens dat hij inderdaad een snelle leerling is en dat hij het binnen een half seizoen in zijn vingers heeft. Nadeel is dat je dan de eerste wedstrijden kwetsbaar bent maar het is tegelijkertijd een signaal naar jonge spelers dat je wel echt kansen krijgt als je goed bent. In andere topics vragen AT'ers juist om die ruimte voor jonge spelers.
Nil volentibus arduum
Mr. Ajax
Berichten: 16342
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: AFC Ajax - Telstar zo 10 aug 14:30

Bericht door Mr. Ajax »

Ajax Rules schreef: do aug 07, 2025 12:12 pm We praten echt een beetje langs elkaar heen.

Jij zegt dat je Kroes niet begrijpt en dat het aankoopbeleid niet doordracht is. Ik (die overigens helemaal geen fan van Kroes is) zeg dat ik het wel kan volgen. Dat is uiteraard op basis van mijn eigen waarnemingen en meningen over spelers en voetbal. Ik weet niet wat er in Kroes omgaat, maar vanuit mijn perspectief lijkt Itakura (los van het geld) een logische aankoop voor deze selectie.
Ik denk niet dat we langs elkaar heen praten. We zijn het gewoon niet met elkaar eens. Ik vind dat de aankoop Itakura alleen uit te leggen valt als je concrete plannen hebt om Baas naar LB te laten verhuizen. Ik vind dat op dit moment geen goed idee. Dat betekent dan ook dat ik deze aankoop niet kan plaatsen - zeker niet als je krap om geld zit en je nog geen 6 hebt gehaald, wat ik dus veel belangrijker vind onder de huidige omstandigheden.

We hoeven het verder niet met elkaar eens te zijn, natuurlijk. Daarvoor is dit een discussieforum.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -
Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 9473
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: AFC Ajax - Telstar zo 10 aug 14:30

Bericht door elliquido »

Mokio moet spelen op 6, en heeft iemand nodig die hem coacht op zijn defensieve taken in vooral het meelopen.

Met Gaaei/Rosa Sutalo / Bouman / Itakura / Baas/ Janse / Wijndal hebben we in ieder geval een achterhoede met ervaring en talent. Een extra linksback zou geen overbodige luxe zijn.

Een middenveld met

Taylor, Glouch , klaasen, flitz-jim, bounida, steur , regeer lijkt me breed genoeg

voorin

Glouch / Berghuis / traore brobbey / weghorst / Konadou moro / godts/ edvardsen

lijkt mij ook prima bezet.
NOOIT meer Berghuis a.u.b.
Ajax Rules
Berichten: 35961
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: AFC Ajax - Telstar zo 10 aug 14:30

Bericht door Ajax Rules »

Mr. Ajax schreef: do aug 07, 2025 12:26 pm Ik denk niet dat we langs elkaar heen praten. We zijn het gewoon niet met elkaar eens.
Okee, dat kan ook.

Maar als ik dus beide linies naast elkaar leg: Wijndal-Baas-Sutalo-Regeer; en Taylor-Mokio-Gloukh. Dan zijn beide linies toch veel te kwetsbaar? Is het voor jou echt zo duidelijk dat het middenveld een groter probleem is dan deze belabberde verdediging?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Mr. Ajax
Berichten: 16342
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: AFC Ajax - Telstar zo 10 aug 14:30

Bericht door Mr. Ajax »

elliquido schreef: do aug 07, 2025 12:28 pm Mokio moet spelen op 6, en heeft iemand nodig die hem coacht op zijn defensieve taken in vooral het meelopen.

Met Gaaei/Rosa Sutalo / Bouman / Itakura / Baas/ Janse / Wijndal hebben we in ieder geval een achterhoede met ervaring en talent. Een extra linksback zou geen overbodige luxe zijn.

Een middenveld met

Taylor, Glouch , klaasen, flitz-jim, bounida, steur , regeer lijkt me breed genoeg

voorin

Glouch / Berghuis / traore brobbey / weghorst / Konadou moro / godts/ edvardsen

lijkt mij ook prima bezet.
Mokio is geen 6. Lees nu net toevallig een interviewtje met hem van Ajax Life. Die jongen heeft het over “naar voren met z’n allen” en vindt het niet leuk om verdedigend te spelen en “naar achteren te rennen”. Dit lijkt me nou niet degene die Hendo even gaat vervangen in het balans bewaken.

Heb het al vaker gezegd, maar ik vind Mokio überhaupt nog niet volwassen genoeg voor de basis op dit moment. Volgens mij zei Ronald De Boer het ook laatst, maar die jongen is op dit moment gewoon nog niet betrouwbaar.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -
Mr. Ajax
Berichten: 16342
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: AFC Ajax - Telstar zo 10 aug 14:30

Bericht door Mr. Ajax »

Ajax Rules schreef: do aug 07, 2025 12:31 pm
Mr. Ajax schreef: do aug 07, 2025 12:26 pm Ik denk niet dat we langs elkaar heen praten. We zijn het gewoon niet met elkaar eens.
Okee, dat kan ook.

Maar als ik dus beide linies naast elkaar leg: Wijndal-Baas-Sutalo-Regeer; en Taylor-Mokio-Gloukh. Dan zijn beide linies toch veel te kwetsbaar? Is het voor jou echt zo duidelijk dat het middenveld een groter probleem is dan deze belabberde verdediging?
Dit vind ik best suggestief. Ik zou geen van die linies zo opstellen, namelijk. Achterin zou het wat mij betreft op dit moment Gaaei - Sutalo - Baas - Wijndal (maar eigenlijk een aankoop; ook Hato moet je eigenlijk 1 op 1 vervangen voordat je geld kapotslaat aan een derde CV).

Middenveld zou wat mij betreft op dit moment Gloukh - Aankoop - Taylor moeten zijn. Zolang die aankoop er niet is zet je daar Klaassen maar neer als 6.

Verder zijn die twee linies niet los van elkaar te zien. Zonder een goede 6 kunnen ook Sutalo-Baas er hopeloos uit komen te zien. Itakura ook. De 6 is in mijn optiek misschien wel de belangrijkste positie van het elftal.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 45715
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: AFC Ajax - Telstar zo 10 aug 14:30

Bericht door Marillion »

Mr. Ajax schreef: do aug 07, 2025 12:34 pm ....
Heb het al vaker gezegd, maar ik vind Mokio überhaupt nog niet volwassen genoeg voor de basis op dit moment. Volgens mij zei Ronald De Boer het ook laatst, maar die jongen is op dit moment gewoon nog niet betrouwbaar.
Ik denk wel dat hij goed genoeg is om in de loop van dit seizoen in het elftal te groeien. Bij voorkeur gebeurd dat wel vanuit invalbeurten met af en toe een basisplaats. Vraag is overigens ook nog waar hij nu het beste tot zijn recht gaat komen.

Henderson vervangen lijkt me in ieder geval op korte termijn inderdaad niet heel verstandig. Laat hem eerst maar eens wat vlieguren maken voor je hem op zo'n sleutelpositie neerzet. Komend seizoen gaan we erachter komen hoe belangrijk Henderson was voor de defensieve balans.
Nil volentibus arduum
Yopii
Berichten: 26729
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: AFC Ajax - Telstar zo 10 aug 14:30

Bericht door Yopii »

Mokio is geen 6. Lees nu net toevallig een interviewtje met hem van Ajax Life. Die jongen heeft het over “naar voren met z’n allen” en vindt het niet leuk om verdedigend te spelen en “naar achteren te rennen”. Dit lijkt me nou niet degene die Hendo even gaat vervangen in het balans bewaken.
Oeps.
Plaats reactie