Dat zou dan wel Heitinga verklaren, maar niet Farioli. Sandro heeft het juist over het contrast.Lionel schreef: zo aug 10, 2025 8:59 amAjax-DNASandro schreef: zo aug 10, 2025 8:17 am Een schriller contrast dan tussen Farioli en Heitinga is bijna niet mogelijk. Ik vind het echt heel pijnlijk. Om 2 redenen:
- we zijn in één klap weer terug naar 0
- hoe kun je nou deze twee trainers na elkaar aanstellen. Wat is je visie dan? Wat moet het profiel van een hoofdtrainer zijn?
John Heitinga en Marcel Keizer de ex-trainers
Moderator: mods
-
Ajax Rules
- Berichten: 35961
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers
Maar wat heeft Kroes eraan als dat gebeurt.Yopii schreef: zo aug 10, 2025 9:37 amWie zegt dat ze een profiel hebben?hoe kun je nou deze twee trainers na elkaar aanstellen. Wat is je visie dan? Wat moet het profiel van een hoofdtrainer zijn?![]()
Ik zie het zo: Kroes begon vorig jaar net en stelde FF aan. Zo'n jonge Italiaanse trainer met frisse ideeën, dat leek hem wel wat. Echter, FF is in het geheel niet bevallen. In de ogen van Kroes heeft FF hem continu tegengewerkt: FF stelde spelers op die Kroes wilde verkopen, spelers die Kroes haalde stelde hij niet op, hij wilde Hendo houden, riep dat hij Regeer een middenvelder vond, enz. Kortom, FF deed wat hij wilde, en dan liepen de spelers en de supporters nog achter hem aan ook. De populariteit van FF zal Kroes gestoken hebben, zeker omdat hij zelf het voor zijn kiezen kreeg. Bloedirritant was die FF met zijn praatjes.
De nieuwe trainer is dus niet toevallig het tegenovergestelde van FF: een DNA-trekpop die alles best vindt als hij maar trainer van Ajax mag zijn. Regeer rechtsback, Berghuis opstellen, kleedkamer 2, naar voren lopen, hij doet het allemaal. Hij accepteert zelfs dat Hendo niet vervangen wordt.
Ik heb John Heitinga nog nooit op een eigen mening betrapt. Het is een brave kerel, de spelers vinden hem aardig. Net zoals ze Marcel Keizer aardig vinden, het konijntje dat destijds zo bang in de koplampen keek toen het moeilijk werd. Mijn voorspelling: de discipline die FF erin gebracht heeft, die er nu nog wel is, zal snel versloffen. De eerste aanwijzing is er: Berghuis wil privileges. Dat haalde hij vorig seizoen niet in zijn hoofd. Ajax zal snel uit elkaar vallen, de middenvelders zullen verzaken en wij zijn de klos.
Hoop dat ik er helemaal naast zit.
"Hate it or love it, the underdog's on top".
Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers
Farioli omdat hij verdedigend sterk is/was en die ze makkelijk weg konden bonjouren.Ajax Rules schreef: zo aug 10, 2025 10:35 amDat zou dan wel Heitinga verklaren, maar niet Farioli. Sandro heeft het juist over het contrast.Lionel schreef: zo aug 10, 2025 8:59 amAjax-DNASandro schreef: zo aug 10, 2025 8:17 am Een schriller contrast dan tussen Farioli en Heitinga is bijna niet mogelijk. Ik vind het echt heel pijnlijk. Om 2 redenen:
- we zijn in één klap weer terug naar 0
- hoe kun je nou deze twee trainers na elkaar aanstellen. Wat is je visie dan? Wat moet het profiel van een hoofdtrainer zijn?
IK GELOOF!!!!!!
Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers
Oftewel, geen visie maar opportunisme? Ik vrees het ook.Lionel schreef: zo aug 10, 2025 10:42 amFarioli omdat hij verdedigend sterk is/was en die ze makkelijk weg konden bonjouren.Ajax Rules schreef: zo aug 10, 2025 10:35 amDat zou dan wel Heitinga verklaren, maar niet Farioli. Sandro heeft het juist over het contrast.
"Hate it or love it, the underdog's on top".
Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers
Jullie doen net alsof er beleid achter zit, dat is is niet zo.
DNA, geen DNA, DNA, geen DNA, zo verliep het ongeveer met de trainers bij Ajax. Het moest altijd een Nederlander zijn.
Toen mislukten Steijn (gene DNA) en Schip (DNA) achter elkaar en kwam er even een opening. Potter overwogen, toen via via FF op het oog gekregen. Die kan praten als Brugman.
FF bleek erg irritant: niet te beïnvloeden, had lak aan de T, en zat er voor zichzelf. FF wilde presteren, de rest boeide hem niet. Het kon hem niet schelen dat Kroes Hendo van de loonlijst wilde hebben. Bovendien klaagde binnen de club menigeen over het negatieve voetbal.
Slechte ervaring dus.
Terug naar DNA. De volgende trainer zal wel een Nederlander zonder zijn.
DNA, geen DNA, DNA, geen DNA, zo verliep het ongeveer met de trainers bij Ajax. Het moest altijd een Nederlander zijn.
Toen mislukten Steijn (gene DNA) en Schip (DNA) achter elkaar en kwam er even een opening. Potter overwogen, toen via via FF op het oog gekregen. Die kan praten als Brugman.
FF bleek erg irritant: niet te beïnvloeden, had lak aan de T, en zat er voor zichzelf. FF wilde presteren, de rest boeide hem niet. Het kon hem niet schelen dat Kroes Hendo van de loonlijst wilde hebben. Bovendien klaagde binnen de club menigeen over het negatieve voetbal.
Slechte ervaring dus.
Terug naar DNA. De volgende trainer zal wel een Nederlander zonder zijn.
- Cluijffert
- Berichten: 3000
- Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
- Locatie: Haarlem
Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers
nee, het is 100% opportunisme en zelfbehoud. Naast dat het me niet zou verbazen dat Kroes z'n ego nog een seizoen met een eigenzinnige Italiaan niet kon hebben, had FF vanuit de plakkerige boezem van de club ook niet de steun. Niet zozeer vanwege het spel, want die echte ajacieden waren in hun tijd als trainer zelf ook niet vies van resultaatvoetbal, maar simpelweg omdat ze geen oor kregen bij die italiaan. En dat is bij mensen met het ajax-DNA wel erg belangrijk: invloed.
Vandaar nu twee veredelde stromannen die - als de resultaten tegenvallen en het clubblad De Telegraaf vanuit de boezem van de club wordt geïnstrueerd om ze te laten vallen (nadat eerst iedereen en vooral FF de schuld heeft gekregen van de teleurstellende resultaten) - makkelijk kaltgestellt kunnen worden.
Vandaar nu twee veredelde stromannen die - als de resultaten tegenvallen en het clubblad De Telegraaf vanuit de boezem van de club wordt geïnstrueerd om ze te laten vallen (nadat eerst iedereen en vooral FF de schuld heeft gekregen van de teleurstellende resultaten) - makkelijk kaltgestellt kunnen worden.
I was recently diagnosed with a stage 4 I don't give a shit, I'm afraid is terminal.
Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers
Dat is betrokkenen en supporters eigen: het zijn altijd de outsiders die het gedaan hebben.nadat eerst iedereen en vooral FF de schuld heeft gekregen van de teleurstellende resultaten
Natuurlijk, veel mensen rond de club betekenen niets zonder Ajax. Een mooi voorbeeld vond ik destijds Uri Coronel die een autobiografie schreef. Wie interesseerde zich voor Uri Coronel de verzekeringsagent?
Heitinga en Keizer zijn wel gewaarschuwd. Kroes rommelde in de marge bij GAE en AZ. Nu is hij TD van Ajax. Die positie wil hij behouden. Daar moet alles voor wijken.
-
GangstaRiB
- Berichten: 18974
- Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
- Locatie: Purmerend
Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers
Ik geloof nog steeds niet dat er een probleem was tussen FF en Ajax. Maar goed dat is verleden tijd.
Heitinga komt op mij over die enigzins overweldigd is door de verantwoordelijkheid nu hij echt de aangewezen eerste keus is. Ik hoop dat ik het mis heb, maar bemoedigend ziet het er niet uit.
Amper de nul kunnen houden is een veeg teken. Kamikaze voetbal zonder een echt scorende spits.
Heitinga komt op mij over die enigzins overweldigd is door de verantwoordelijkheid nu hij echt de aangewezen eerste keus is. Ik hoop dat ik het mis heb, maar bemoedigend ziet het er niet uit.
Amper de nul kunnen houden is een veeg teken. Kamikaze voetbal zonder een echt scorende spits.
Whitey on the moon.
- mattie
- AT WC 2010 winner, AT Toto winner 11/12, 14/15, 18/19
- Berichten: 11451
- Lid geworden op: do jun 10, 2004 9:10 pm
Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers
kerst redden Kroes en Co niet... Zelfs Telstar is gvd gevaarlijk..
op naar wederom nieuwe verkiezingen..
Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers
Herfstvakantie niet
-
Wie kent Cees de Wolf nog?
- Berichten: 10562
- Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am
Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers
Die snap ik even niet; supporters liepen juist weg met outsider Farioli. Dat er kritiek kwam op het weggeven van 9 punten in 5 wedstrijden had niets te maken met outsider zijn. Of dacht je dat Ajaxsupporters dat allemaal een stuk minder erg hadden gevonden als Heitinga dat zou hebben gepresteerd, omdat ie geen outsider is?Yopii schreef:Dat is betrokkenen en supporters eigen: het zijn altijd de outsiders die het gedaan hebben..nadat eerst iedereen en vooral FF de schuld heeft gekregen van de teleurstellende resultaten
Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers
Ik wilde hem de benefit of the doubt geven, dat hij wezenlijk gegroeid was in de afgelopen twee jaar, vandaar mijn neutrale houding: niet positief, niet negatief.
Maar helaas, die groei laat hij niet zien.
Hij is niet een trainer, hij acteert de trainer. Die interviews zijn tenenkrommend. Poseur, bestudeerd. Niet - zoals bij Farioli òf de Telstar-trainer - intrinsiek, vanuit eigen visie.
Ik krijg zelfs een hert-in-de-koplampen-gevoel als ik die interviews zie. Hij heeft geen idee. Dus lult hij maar wat platitudes.
Nou, hij gaat zijn persconferentie in. Dat wordt genieten.
Maar helaas, die groei laat hij niet zien.
Hij is niet een trainer, hij acteert de trainer. Die interviews zijn tenenkrommend. Poseur, bestudeerd. Niet - zoals bij Farioli òf de Telstar-trainer - intrinsiek, vanuit eigen visie.
Ik krijg zelfs een hert-in-de-koplampen-gevoel als ik die interviews zie. Hij heeft geen idee. Dus lult hij maar wat platitudes.
Nou, hij gaat zijn persconferentie in. Dat wordt genieten.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring
Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers
Hij speelt inderdaad de trainer. Mijn enige hoop is dat hij het loslaat. Gewoon zichzelf is en met de selectie als ouwe jongens krentebrood het seizoen doorgaat. Geen act dus, maar als voetbaljongen. Dan zou hij het kunnen redden, anders is het klaar
NOOIT meer Berghuis a.u.b.
Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers
Hij mist gewoon de drive... Hij vindt het een leuke job... En vindt het geweldig dat hij trainer van Ajax is... Maar hij is geen voetbalgek, en dat moet je wel zijn wil je echt wat bereiken.
Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers
Tuurlijk heeft ie wel drive en is het een voetbalgek. Hij is alleen niet zo snugger. Iedereen bij Ajax heeft hem verteld dat het Ajax-dna terug moet en hij denkt dat het met volle bak druk zetten wel losloopt.WP_Legend schreef:Hij mist gewoon de drive... Hij vindt het een leuke job... En vindt het geweldig dat hij trainer van Ajax is... Maar hij is geen voetbalgek, en dat moet je wel zijn wil je echt wat bereiken.
Iedere trainer met een beetje verstand zou de goede dingen onder Farioli handhaven (verdedigende organisatie bij balverlies, standaardsituaties) en een snellere opbouw van achteruit proberen toe te voegen. Hij flikkert echter alle principes van Farioli overboord en gaat lukraak drukzetten zonder duidelijke afspraken bij balverlies. En de corners leveren ook weer gevaar op. Zowel aanvallend als defensief.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers
‘In de 2e helft hebben we geprobeerd anders druk te zetten’. Deze uitspraak hoor ik na iedere wedstrijd van hem. Niet dat het veel uitmaakte, want het eerste kwartier na rust was nog slechter dan de 1e helft.
Heitinga zag Ajax worstelen met Telstar: 'We zijn een team in ontwikkeling' https://www.vi.nl/nieuws/john-heitinga- ... et-telstar
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Heitinga zag Ajax worstelen met Telstar: 'We zijn een team in ontwikkeling' https://www.vi.nl/nieuws/john-heitinga- ... et-telstar
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers
https://youtu.be/1N7BpAes5vQ?si=IE_4vhe7-DalttO5
Pfoe..
Je kan bijvoorbeeld complimenten geven aan de jonge achterhoede
Dat de keeper zich heeft laten zien
Dat de afstemming op het middenveld beter moet.
Kansen afmaken
Etc..
Niet deze trainwreck
Pfoe..
Je kan bijvoorbeeld complimenten geven aan de jonge achterhoede
Dat de keeper zich heeft laten zien
Dat de afstemming op het middenveld beter moet.
Kansen afmaken
Etc..
Niet deze trainwreck
NOOIT meer Berghuis a.u.b.
Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers
Is het toeval dat Ajax met 2-0 wint en nog vijf keer had kunnen scoren en Liverpool vandaag verliest van Crystal Palace? 
IK GELOOF!!!!!!
-
Ajax Rules
- Berichten: 35961
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers
Ja, inderdaad. De drive heeft hij wel. Ben ik van overtuigd.Trab schreef: zo aug 10, 2025 4:49 pmTuurlijk heeft ie wel drive en is het een voetbalgek.WP_Legend schreef:Hij mist gewoon de drive... Hij vindt het een leuke job... En vindt het geweldig dat hij trainer van Ajax is... Maar hij is geen voetbalgek, en dat moet je wel zijn wil je echt wat bereiken.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers
Welke drive en hoe kom je erbij? Ik mis echt alles bij hem. Farioli deed iets. Heitinga doet maar wat.Ajax Rules schreef: zo aug 10, 2025 5:59 pmJa, inderdaad. De drive heeft hij wel. Ben ik van overtuigd.Trab schreef: zo aug 10, 2025 4:49 pmTuurlijk heeft ie wel drive en is het een voetbalgek.WP_Legend schreef:Hij mist gewoon de drive... Hij vindt het een leuke job... En vindt het geweldig dat hij trainer van Ajax is... Maar hij is geen voetbalgek, en dat moet je wel zijn wil je echt wat bereiken.
IK GELOOF!!!!!!
Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers
Als hij geen drive had was hij wel assistent gebleven in Liverpool. Staat er nog iets bijzonders in de VI analyse van Zwart?Lionel schreef:Welke drive en hoe kom je erbij? Ik mis echt alles bij hem. Farioli deed iets. Heitinga doet maar wat.Ajax Rules schreef: zo aug 10, 2025 5:59 pmJa, inderdaad. De drive heeft hij wel. Ben ik van overtuigd.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers
Zal die morgen plaatsen. Via de IPhone is het niet te doen.Trab schreef: zo aug 10, 2025 6:29 pmAls hij geen drive had was hij wel assistent gebleven in Liverpool. Staat er nog iets bijzonders in de VI analyse van Zwart?Lionel schreef:Welke drive en hoe kom je erbij? Ik mis echt alles bij hem. Farioli deed iets. Heitinga doet maar wat.Ajax Rules schreef: zo aug 10, 2025 5:59 pm
Ja, inderdaad. De drive heeft hij wel. Ben ik van overtuigd.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Maar Telstar kon Ajax ontregelen door met verdedigers in te schuiven. Daar komt het op neer.
Positiewisselingen bij Telstar en er ontstonden gaten.
Dus we hebben het niet over Doue, Dembele en Kvaratskelia als aanvallers of Hakimi die inschuift als verdediger maar de goden van Telstar zorgden met hun positiewisselingen voor chaos en vraagtekens bij Ajax.
Dit wordt een zwaar seizoen.
IK GELOOF!!!!!!
Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers
Ik heb de VI pro analyse in het wedstrijd topic geplaatst.Trab schreef: Staat er nog iets bijzonders in de VI analyse van Zwart?
Conclusie: Ajax heeft gewonnen door het verschil in individuele kwaliteit.
Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers
Dank voor het plaatsen Valerius! Wordt erg gewaardeerdValerius schreef:Ik heb de VI pro analyse in het wedstrijd topic geplaatst.Trab schreef: Staat er nog iets bijzonders in de VI analyse van Zwart?
Conclusie: Ajax heeft gewonnen door het verschil in individuele kwaliteit.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
-
Wie kent Cees de Wolf nog?
- Berichten: 10562
- Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am
John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers
Een prognose.
Het is inmiddels half oktober en Ajax staat niet alleen op een beschamende 15e plaats in de eredivisie maar ook roemloos 29e in de CL. Kroes grijpt in en ontslaat Heitinga. “John is een jongen van de club, heeft ook wel echt pech gehad, maar helaas werd het niet wat we ervan hadden verwacht. We wensen John wel veel succes in zijn verdere carrière”. Journalisten weten bij de gedesillusioneerd mompelende Heitinga één quote te ontlokken terwijl hij de JCA verlaat: “je weet dat het kan gebeuren, dit is toch voetbal”.
Kroes pakt door en heeft al snel Ajax-DNA getraceerd. Michael Reiziger wordt de nieuwe hoofdtrainer en hij kiest John van ‘t Schip en Aron Winter als assistenten. Zij beginnen in november. “We willen vooral proberen om Ajax weer Ajax te laten zijn. Met intensiteit voetballen en hoog druk zetten, maar niet om daarmee de verdediging uit het oog te verliezen” weet Reiziger tijdens zijn eerste persconferentie.
Na de beschamende nederlaag op 13 december in de Klassieker staart Reiziger met doffe ogen in de camera van ESPN. “dit is niet mijn selectie; er zal de komende winter wel wat bij moeten”.
In februari 2026, na de roemloze uitschakeling in de CL en het inmiddels in de middenmoot van de eredivisie dolende Ajax, waar in de winterstop Sutalo werd verkocht om de gaten te dichten; worden ook zij ontslagen. “Ze wisten waar ze aan begonnen en ze hebben zeker hun beste beentje voorgezet , maar het is niet geworden wat we ervan hadden gehoopt”, aldus Kroes.
In de praatprogramma’s zeggen de pundits dat dit trainerstrio “geen eerlijke kans heeft gehad”.
Het bestuur van Ajax is trots op de doortastende handelswijze van de TD en staan “volledig achter hem”.
Begin maart wordt Kroes ontslagen.
Ajax maakt het seizoen af met Willem Weijs als interim en loopt Europees voetbal mis.
Volgend jaar moet het anders, aldus Carolien Gehrels. “We zullen wel de broekriem moeten aanhalen want er is begroot op minimaal Europa League. We hebben inmiddels een shortlist opgesteld voor een nieuwe Technisch Directeur en trainersstaf. We vinden het belangrijk dat daarin vooral het Ajax-DNA gewaarborgd wordt“.
In de T. circuleren namen van Danny Blind als Frank de Boer als trainer. Zij worden op 1 juni 2026 aangesteld. Inmiddels is AT uitgedund tot Zeux en Neefkens die de moed erin houden en elkaar posten dat “we eerst neutraal moeten kijken hoe het zal gaan voordat we gaan oordelen”..
Zo, nu ga ik Unibet bellen om te vragen wat de odds zijn voor dit scenario.
Het is inmiddels half oktober en Ajax staat niet alleen op een beschamende 15e plaats in de eredivisie maar ook roemloos 29e in de CL. Kroes grijpt in en ontslaat Heitinga. “John is een jongen van de club, heeft ook wel echt pech gehad, maar helaas werd het niet wat we ervan hadden verwacht. We wensen John wel veel succes in zijn verdere carrière”. Journalisten weten bij de gedesillusioneerd mompelende Heitinga één quote te ontlokken terwijl hij de JCA verlaat: “je weet dat het kan gebeuren, dit is toch voetbal”.
Kroes pakt door en heeft al snel Ajax-DNA getraceerd. Michael Reiziger wordt de nieuwe hoofdtrainer en hij kiest John van ‘t Schip en Aron Winter als assistenten. Zij beginnen in november. “We willen vooral proberen om Ajax weer Ajax te laten zijn. Met intensiteit voetballen en hoog druk zetten, maar niet om daarmee de verdediging uit het oog te verliezen” weet Reiziger tijdens zijn eerste persconferentie.
Na de beschamende nederlaag op 13 december in de Klassieker staart Reiziger met doffe ogen in de camera van ESPN. “dit is niet mijn selectie; er zal de komende winter wel wat bij moeten”.
In februari 2026, na de roemloze uitschakeling in de CL en het inmiddels in de middenmoot van de eredivisie dolende Ajax, waar in de winterstop Sutalo werd verkocht om de gaten te dichten; worden ook zij ontslagen. “Ze wisten waar ze aan begonnen en ze hebben zeker hun beste beentje voorgezet , maar het is niet geworden wat we ervan hadden gehoopt”, aldus Kroes.
In de praatprogramma’s zeggen de pundits dat dit trainerstrio “geen eerlijke kans heeft gehad”.
Het bestuur van Ajax is trots op de doortastende handelswijze van de TD en staan “volledig achter hem”.
Begin maart wordt Kroes ontslagen.
Ajax maakt het seizoen af met Willem Weijs als interim en loopt Europees voetbal mis.
Volgend jaar moet het anders, aldus Carolien Gehrels. “We zullen wel de broekriem moeten aanhalen want er is begroot op minimaal Europa League. We hebben inmiddels een shortlist opgesteld voor een nieuwe Technisch Directeur en trainersstaf. We vinden het belangrijk dat daarin vooral het Ajax-DNA gewaarborgd wordt“.
In de T. circuleren namen van Danny Blind als Frank de Boer als trainer. Zij worden op 1 juni 2026 aangesteld. Inmiddels is AT uitgedund tot Zeux en Neefkens die de moed erin houden en elkaar posten dat “we eerst neutraal moeten kijken hoe het zal gaan voordat we gaan oordelen”..
Zo, nu ga ik Unibet bellen om te vragen wat de odds zijn voor dit scenario.
Laatst gewijzigd door Wie kent Cees de Wolf nog? op zo aug 10, 2025 7:20 pm, 1 keer totaal gewijzigd.