Go Ahead Eagles - Ajax zo 17-08-2025

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Yopii
Berichten: 26730
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Go Ahead Eagles - Ajax zo 17-08-2025

Bericht door Yopii »

Je gelooft het toch niet? Ik ben verbijsterd.

Meneer vindt zichzelf een creatieveling. Dat valt wel mee, toch? Wat doet hij werkelijk voor beslissends?

Los daarvan, waarom halen we dan een ándere creatieveling erbij (Gloukh) die ook zwak in de omschakeling is?

In welke eeuw leven ze bij Ajax? :confused.gif:
columbus
Berichten: 6977
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Go Ahead Eagles - Ajax zo 17-08-2025

Bericht door columbus »

Vind vooral de rol van prutser Heitinga weer schrijnend. Van heel Ajax is het tenenkrommend allemaal, vol zelfpijperij en doen als of het allemaal onder controle is. Maar ondertussen uitblinken in verkeerde keuzes op ieder niveau, het Manchester United van de lage landen
Gebruikersavatar
Cluijffert
Berichten: 3000
Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
Locatie: Haarlem

Re: Go Ahead Eagles - Ajax zo 17-08-2025

Bericht door Cluijffert »

columbus schreef: ma aug 18, 2025 12:05 pm Vind vooral de rol van prutser Heitinga weer schrijnend. Van heel Ajax is het tenenkrommend allemaal, vol zelfpijperij en doen als of het allemaal onder controle is. Maar ondertussen uitblinken in verkeerde keuzes op ieder niveau, het Manchester United van de lage landen
Die wachten inmiddels zo'n 12 jaar op een nieuwe titel ondanks alle investeringen en een bootlading aan verschillende coaches. Paar keer tweede op - meen ik - ruimte achterstand en de vraag is vooral of ze nu verder gaan afzakken of blijven hangen rond de subtop.

Het is dat we in NL geen brede top hebben, maar anders zou je een beetje een idee hebben van de komende jaren voor wat betreft Ajax.
I was recently diagnosed with a stage 4 I don't give a shit, I'm afraid is terminal.
Ajax Rules
Berichten: 35961
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Go Ahead Eagles - Ajax zo 17-08-2025

Bericht door Ajax Rules »

columbus schreef: ma aug 18, 2025 12:05 pm Vind vooral de rol van prutser Heitinga weer schrijnend.
Ja, precies.

Ik vind het helemaal niet erg wat Berghuis zegt. Integendeel. Je hebt gewoon open gesprekken over en weer, en je deelt hoe je voelt, waar je afgelopen seizoen tegenaan liep, etc. Dat is nuttige informatie voor een trainer. Je kan veel beter hebben dat spelers gewoon eerlijk delen dan iedereen zegt "Ik kan overal spelen hoor, trainer. Waar jij me wil hebben. Maar wat mijn voorkeur heeft? Maakt echt niet uit hoor...."

Berghuis eist niets (althans, op basis van wat wij weten), hij vertelt gewoon over zijn ervaringen. En uiteindelijk moet de trainer (op grond van al zijn waarnemingen en indrukken) de juiste formatie neerzetten. Als de formatie niet klopt of als de verkeerde spelers groot worden gemaakt, moet je bij de trainer zijn.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 35511
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Go Ahead Eagles - Ajax zo 17-08-2025

Bericht door Duke »

Mr. Ajax schreef: ma aug 18, 2025 11:41 am
Yopii schreef: ma aug 18, 2025 11:28 am
„Dit gaat zeker goed komen”, belooft Heitinga. „Uiteindelijk gaat de vastigheid erin komen.”
Of niet. En tegen die tijd staan we tien punten achter. :blush.gif:
Hier kan ik echt gek van worden. Het komt vanzelf goed, zegt ie, net zoals de verdediging die afgelopen seizoen door Farioli is neergezet ook vanzelf door blijft bestaan. Hij heeft echt geen flauw idee wat ie in deze rol allemaal moet doen. En ik begin de indruk te krijgen dat ie dat ook wel door begint te hebben. Hij kan echter moeilijk nu al gaan opstappen, en dus rommelt ie wat maar aan in de hoop dat een van zijn veteranen het voor hem kan gaan neerzetten en/of dat het vanzelf wel een keer goed valt. Charlatan. Ik vind dit echt heel erg.
Het gemak waarmee er inderdaad gedacht wordt dat er zo gebouwd kan worden op het fundament van vorig seizoen. Alsof dat vanzelf gaat. En dan ook nog Henderson laten gaan, Wijndal een basisplaats en Berghuis een vrije rol geven. Succes gegarandeerd. :excited.gif:

Ik denk inderdaad dat hij hoopt dat de puzzelstukjes vanzelf een keer goed vallen. Maar goed, Ajax-DNA is belangrijker dan kwaliteit en visie.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali
Yopii
Berichten: 26730
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Go Ahead Eagles - Ajax zo 17-08-2025

Bericht door Yopii »

Berghuis eist niets (althans, op basis van wat wij weten), hij vertelt gewoon over zijn ervaringen. En uiteindelijk moet de trainer (op grond van al zijn waarnemingen en indrukken) de juiste formatie neerzetten. Als de formatie niet klopt of als de verkeerde spelers groot worden gemaakt, moet je bij de trainer zijn.
Natuurlijk, elke creatieve of 'creatieve' speler wil graag een vrije rol op tien. Mooier is er niet, toch? Helaas bestaat die optie niet meer in het topvoetbal.

Zijn reactie spreekt boekdelen over zijn bereidheid. Arbeid leveren voor het team ligt hem niet zo. Daar blokkeert hij van. Dat spreekt hij uit, dus dat wordt blijkbaar geaccepteerd. Dan moet je inderdaad bij de trainer zijn, maar tegelijkertijd is het omineus. Berghuis (die geen domme man is) zou zelf ook tot de conclusie kunnen komen dat wat hij wil niet haalbaar is.
columbus
Berichten: 6977
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Go Ahead Eagles - Ajax zo 17-08-2025

Bericht door columbus »

Daar blokkeert hij niet van want bijvoorbeeld vorige jaar ging het wel goed. Het is echt de trainer die deze ruimte geeft, Heitinga is dus niet in wat hij wil en vooral hoe hij het wil. Hij staat er bij en kijkt het naar en heeft het over “gewoon lekker voetballen”. Deze trainer is een ramp
Mr. Ajax
Berichten: 16342
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Go Ahead Eagles - Ajax zo 17-08-2025

Bericht door Mr. Ajax »

Bizar, dat vrije rol gelul. Bestaat echt nergens, anno 2025. Ook Tadic had geen vrije rol. Ziyech ook niet. Zelfs een Litmanen had geen vrije rol en dat was alweer 30 jaar geleden.

Vrije rol is divanees voor “ik ben te goed en heb geen zin om terug te verdedigen”. Veel ingewikkelder is het niet.

Berghuis is een ontzettende softcock en Heitinga is dat kennelijk net zo goed.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 45715
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Go Ahead Eagles - Ajax zo 17-08-2025

Bericht door Marillion »

Als je zo wil voetballen moet je waarschijnlijk naar Cyprus of zo. Heb je er ook nog lekker weer bij. Maar zoals hier al opgemerkt. Het is de trainer die de ruimte wel of niet geeft.
Nil volentibus arduum
Ajax Rules
Berichten: 35961
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Go Ahead Eagles - Ajax zo 17-08-2025

Bericht door Ajax Rules »

Marillion schreef: ma aug 18, 2025 2:26 pm Als je zo wil voetballen moet je waarschijnlijk naar Cyprus of zo. Heb je er ook nog lekker weer bij. Maar zoals hier al opgemerkt. Het is de trainer die de ruimte wel of niet geeft.
Ja, dit dus.

Het is prima dat Berghuis zo eerlijk is. Misschien zelfs dom dat hij zo in zijn kaarten laat lezen.

Vervolgens moet de trainer de sterkste ploeg formeren, en dat is niet met Berghuis in een vrije, vrijblijvende rol.

(Ik geloof trouwens niet dat Berghuis niet "bereid" is om te werken. Elke speler wil de best mogelijke prestatie leveren, ook als je daarvoor een beetje moe moet worden. Het is misschien wel zo dat hij liever kracht over wil houden voor zijn acties. Maar dat is niet uit luiheid, maar vanuit de verkeerde prioriteiten van wat het team nodig heeft. Opnieuw geldt dat de trainer die ruimte wel of niet geeft).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Lionel
Berichten: 52176
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Go Ahead Eagles - Ajax zo 17-08-2025

Bericht door Lionel »

Ajax Rules schreef: ma aug 18, 2025 3:02 pm
Marillion schreef: ma aug 18, 2025 2:26 pm Als je zo wil voetballen moet je waarschijnlijk naar Cyprus of zo. Heb je er ook nog lekker weer bij. Maar zoals hier al opgemerkt. Het is de trainer die de ruimte wel of niet geeft.
Ja, dit dus.

Het is prima dat Berghuis zo eerlijk is. Misschien zelfs dom dat hij zo in zijn kaarten laat lezen.

Vervolgens moet de trainer de sterkste ploeg formeren, en dat is niet met Berghuis in een vrije, vrijblijvende rol.

(Ik geloof trouwens niet dat Berghuis niet "bereid" is om te werken. Elke speler wil de best mogelijke prestatie leveren, ook als je daarvoor een beetje moe moet worden. Het is misschien wel zo dat hij liever kracht over wil houden voor zijn acties. Maar dat is niet uit luiheid, maar vanuit de verkeerde prioriteiten van wat het team nodig heeft. Opnieuw geldt dat de trainer die ruimte wel of niet geeft).
In theorie heb je gelijk. Maar als je vervolgens het inzicht niet hebt om te zien dat jouw man (linksback GAE) steeds voor problemen zorgt omdat jij je krachten spaart ben je natuurlijk een debiel. En dat is Berghuis. Opflikkeren met deze groepsnaaier. En met Heitinga.

Berghuis was oké toen hij niet in de buurt van het aanvoerderschap kwam.
IK GELOOF!!!!!!
Mr. Ajax
Berichten: 16342
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Go Ahead Eagles - Ajax zo 17-08-2025

Bericht door Mr. Ajax »

Ajax Rules schreef: ma aug 18, 2025 3:02 pm
Marillion schreef: ma aug 18, 2025 2:26 pm Als je zo wil voetballen moet je waarschijnlijk naar Cyprus of zo. Heb je er ook nog lekker weer bij. Maar zoals hier al opgemerkt. Het is de trainer die de ruimte wel of niet geeft.
Ja, dit dus.

Het is prima dat Berghuis zo eerlijk is. Misschien zelfs dom dat hij zo in zijn kaarten laat lezen.

Vervolgens moet de trainer de sterkste ploeg formeren, en dat is niet met Berghuis in een vrije, vrijblijvende rol.

(Ik geloof trouwens niet dat Berghuis niet "bereid" is om te werken. Elke speler wil de best mogelijke prestatie leveren, ook als je daarvoor een beetje moe moet worden. Het is misschien wel zo dat hij liever kracht over wil houden voor zijn acties. Maar dat is niet uit luiheid, maar vanuit de verkeerde prioriteiten van wat het team nodig heeft. Opnieuw geldt dat de trainer die ruimte wel of niet geeft).
Hoezo krachten sparen? Waar zie je in het topvoetbal dat spelers taken niet uitvoeren om krachten te sparen? Als hij niet fit genoeg is om zowel zijn verdedigende als zijn aanvallende taken uit te voeren moet ie net zo goed zo snel mogelijk opsodemieteren. Dit is Ajax 1, geen Lucky Ajax.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -
Ajax Rules
Berichten: 35961
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Go Ahead Eagles - Ajax zo 17-08-2025

Bericht door Ajax Rules »

Mr. Ajax schreef: ma aug 18, 2025 3:19 pm Als hij niet fit genoeg is om zowel zijn verdedigende als zijn aanvallende taken uit te voeren moet ie net zo goed zo snel mogelijk opsodemieteren.
De trainer moet hem er uit flikkeren. Hij hoeft niet zelf op te sodemieteren.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Mr. Ajax
Berichten: 16342
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Go Ahead Eagles - Ajax zo 17-08-2025

Bericht door Mr. Ajax »

Ajax Rules schreef: ma aug 18, 2025 3:51 pm
Mr. Ajax schreef: ma aug 18, 2025 3:19 pm Als hij niet fit genoeg is om zowel zijn verdedigende als zijn aanvallende taken uit te voeren moet ie net zo goed zo snel mogelijk opsodemieteren.
De trainer moet hem er uit flikkeren. Hij hoeft niet zelf op te sodemieteren.
Van mij mogen ze allebei samen opsodemieteren.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -
Yopii
Berichten: 26730
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Go Ahead Eagles - Ajax zo 17-08-2025

Bericht door Yopii »

Ach gut, hij is parttimer? :confused.gif:
LucaS
Berichten: 55192
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Go Ahead Eagles - Ajax zo 17-08-2025

Bericht door LucaS »

Heitinga lijkt me one of the boys. Niet iemand waar ze tegenop kijken en bang zijn voor gevolgen als ze een stapje minder doen
I think I lost my fucking headache
columbus
Berichten: 6977
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Go Ahead Eagles - Ajax zo 17-08-2025

Bericht door columbus »

LucaS schreef:Heitinga lijkt me one of the boys. Niet iemand waar ze tegenop kijken en bang zijn voor gevolgen als ze een stapje minder doen
Exact. Hij speelt trainertje, zonder enige vorm gezag en heeft totaal niet de touwtjes in handen
Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 10562
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Go Ahead Eagles - Ajax zo 17-08-2025

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? »

Dat is inderdaad een boeiende overweging; in hoeverre zijn Berghuis, maar ook een Klaassen, of mogelijk Blind bereid te doen wat Heitinga zegt? Of zeggen ze gewoon “fuck you” als ie iets van ze vraagt waar ze geen zin in hebben?

In die zin ben ik in retrospectie weer onder de indruk van Farioli ; piepjonge gast maar wel met een uitstraling dat hij de baas is. Zelfs Henderson pikte dat.
Yopii
Berichten: 26730
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Go Ahead Eagles - Ajax zo 17-08-2025

Bericht door Yopii »

Of zeggen ze gewoon “fuck you” als ie iets van ze vraagt waar ze geen zin in hebben?
Wat zou jij doen in hun situatie?
columbus
Berichten: 6977
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Go Ahead Eagles - Ajax zo 17-08-2025

Bericht door columbus »

Nou, ik denk niet dat het een grote fuck you is. Maar vooral dat Heitinga totaal niet duidelijk is in wat hij wil en vooral hoe. Dus, gaan ze het verder zelf invullen met als gevolg de wedstrijden die je nu ziet. En verder wordt er niemand op aangesproken omdat de leiding eigenlijk ook geen idee heeft. Farioli had een duidelijke visie en kon dat vertalen naar het veld, Heitinga wil gewoon lekker voetballen ofzo

We kunnen het hebben over nieuwe spelers, de kwaliteit van de spelers en of er wel of niet een verdedigende middenvelder bij moet. Met deze technische staf wordt het nooit wat
Ajax Rules
Berichten: 35961
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Go Ahead Eagles - Ajax zo 17-08-2025

Bericht door Ajax Rules »

Yopii schreef: ma aug 18, 2025 4:46 pm
Of zeggen ze gewoon “fuck you” als ie iets van ze vraagt waar ze geen zin in hebben?
Wat zou jij doen in hun situatie?
Ze zijn natuurlijk wel extreem afhankelijk van hem, zelfs als hij geen gezag zou hebben.

Ik ben absoluut niet bang voor een "fuck you", eerder voor het omgekeerde; dat het te gezellig is met de Nederlandse DNA-ers onder elkaar.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 24565
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: Go Ahead Eagles - Ajax zo 17-08-2025

Bericht door raymon »

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef: ma aug 18, 2025 4:40 pm Dat is inderdaad een boeiende overweging; in hoeverre zijn Berghuis, maar ook een Klaassen, of mogelijk Blind bereid te doen wat Heitinga zegt? Of zeggen ze gewoon “fuck you” als ie iets van ze vraagt waar ze geen zin in hebben?

In die zin ben ik in retrospectie weer onder de indruk van Farioli ; piepjonge gast maar wel met een uitstraling dat hij de baas is. Zelfs Henderson pikte dat.
(Vrijwel) iedereen luistert naar een goed verhaal, de passie hoe dat verhaal verteld wordt en de hoeveelheid tijd iemand in z'n vak steekt.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"
Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 9279
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Go Ahead Eagles - Ajax zo 17-08-2025

Bericht door Trab »

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:Dat is inderdaad een boeiende overweging; in hoeverre zijn Berghuis, maar ook een Klaassen, of mogelijk Blind bereid te doen wat Heitinga zegt? Of zeggen ze gewoon “fuck you” als ie iets van ze vraagt waar ze geen zin in hebben?

In die zin ben ik in retrospectie weer onder de indruk van Farioli ; piepjonge gast maar wel met een uitstraling dat hij de baas is. Zelfs Henderson pikte dat.
Heitinga laat zich alles aanlullen door Berghuis. Meneer wou meer vrijheid voor z’n creativiteit en hij gaat daar dan in mee. Tegen Go Ahead hoeft hij niet mee te lopen met de back en mag Gaaei hem opvangen. Als het dan voor geen meter loopt moet er in de 2e helft een loper als Edvardsen in om te repareren en mag meneer op 10 door gaan met z’n vrije rol. Het is te gek voor woorden. Die gozer gijzelt het hele team.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Marcel
Berichten: 944
Lid geworden op: do feb 26, 2004 12:17 pm
Locatie: Belgie

Re: Go Ahead Eagles - Ajax zo 17-08-2025

Bericht door Marcel »

Je kan zeggen van Berghuis wat je wil, maar het is toch echt Heitinga die hem steeds opstelt.
Het is natuurlijk niet de schuld van Berghuis dat hij speelt he... je moet hem ook niet te veel macht aanpraten.
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 45715
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Go Ahead Eagles - Ajax zo 17-08-2025

Bericht door Marillion »

Het meest vervelende is nog dat Heitinga in de rust dus heeft ingegrepen met het doel om Berghuis meer aan de bal te krijgen. En dat dit in zijn beleving een succes is geweest want in de tweede helft kwam Ajax terug in de wedstrijd. Het laat zich raden waar Heitinga de volgende wedstrijd mee verder gaat.
Nil volentibus arduum
Plaats reactie