Go Ahead Eagles - Ajax zo 17-08-2025

[Lionel]

Dat is inderdaad een boeiende overweging; in hoeverre zijn Berghuis, maar ook een Klaassen, of mogelijk Blind bereid te doen wat Heitinga zegt? Of zeggen ze gewoon “fuck you” als ie iets van ze vraagt waar ze geen zin in hebben?

In die zin ben ik in retrospectie weer onder de indruk van Farioli ; piepjonge gast maar wel met een uitstraling dat hij de baas is. Zelfs Henderson pikte dat.

Heitinga laat zich alles aanlullen door Berghuis. Meneer wou meer vrijheid voor z’n creativiteit en hij gaat daar dan in mee. Tegen Go Ahead hoeft hij niet mee te lopen met de back en mag Gaaei hem opvangen. Als het dan voor geen meter loopt moet er in de 2e helft een loper als Edvardsen in om te repareren en mag meneer op 10 door gaan met z’n vrije rol. Het is te gek voor woorden. Die gozer gijzelt het hele team.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

En hij is nog meer een basisspeler dan Klaassen…

[Trab]

Je kan zeggen van Berghuis wat je wil, maar het is toch echt Heitinga die hem steeds opstelt.
Het is natuurlijk niet de schuld van Berghuis dat hij speelt he... je moet hem ook niet te veel macht aanpraten.

Het is in eerste instantie de schuld van Kroes. Die had nooit moeten verlengen. En Heitinga is dan zo dom om hem belangrijk te maken. Bij Farioli kroop die ook in zijn reet, maar bij hem moest ie wel gewoon zijn verdedigende taken uitvoeren en zat hij ook vaak op de bank. Heitinga is geen persoonlijkheid en laat zich alles aanpraten.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Yopii]

Bij Farioli kroop die ook in zijn reet, maar bij hem moest ie wel gewoon zijn verdedigende taken uitvoeren en zat hij ook vaak op de bank.

FF wilde hem blijkbaar ook houden.

[peter]

Bij Farioli kroop die ook in zijn reet, maar bij hem moest ie wel gewoon zijn verdedigende taken uitvoeren en zat hij ook vaak op de bank.

FF wilde hem blijkbaar ook houden.

Dat snap ik wel. Trainers willen het liefste met iedereen werken en Farioli wil met zijn roulatiesysteem het liefst werken met 25 spelers ofzo.

Ik vind het wel echt heel knap hoe je in twee officiële wedstrijden een complete afbraak van het systeem en het elftal van Farioli kunt realiseren. Inclusief bijbehorende kapitaalvernietiging en het belangrijk maken van spelers die niet goed genoeg zijn en ook nul restwaarde vertegenwoordigen.

[Yopii]

Over kapitaalvernietiging gesproken, die van Brobbey... Onze spelers werden niet echt meer waard onder FF. Dat is het gevolg van dat type voetbal: het spreekt niemand aan behalve de supporters.

Ik weet dus niet of het erger kan. Het is wel waar dat Kroes graag in oudere spelers zonder restwaarde 'investeert'. In Moro zie ik ook geen toekomstige cashcow, vooralsnog. Over Gloukh kan ik weinig zeggen, maar vooralsnog ben ik niet onder de indruk.

[Duke]

Over kapitaalvernietiging gesproken, die van Brobbey... Onze spelers werden niet echt meer waard onder FF. Dat is het gevolg van dat type voetbal: het spreekt niemand aan behalve de supporters.

Dat is natuurlijk niet waar. Er waren spelers die het heel goed deden in het systeem van Farioli, bijvoorbeeld de hele achterhoede.

[Mr. Ajax]

Over kapitaalvernietiging gesproken, die van Brobbey... Onze spelers werden niet echt meer waard onder FF. Dat is het gevolg van dat type voetbal: het spreekt niemand aan behalve de supporters.

Dat is natuurlijk niet waar. Er waren spelers die het heel goed deden in het systeem van Farioli, bijvoorbeeld de hele achterhoede.

Precies. En als Farioli vorig jaar vol op de aanval had gespeeld met de selectie die toen beschikbaar was, met weer een 5de plek als resultaat, zouden de spelers nog minder waard zijn. Het is juist zijn verdienste dat spelers als Sutalo, Hato, Baas, Gaaei, en Taylor, bijvoorbeeld, konden uitblinken. Natuurlijk zijn die stuk voor stuk meer waard dan dat ze een jaar geleden waren.

[GangstaRiB]

Over kapitaalvernietiging gesproken, die van Brobbey... Onze spelers werden niet echt meer waard onder FF. Dat is het gevolg van dat type voetbal: het spreekt niemand aan behalve de supporters.

Ik weet dus niet of het erger kan. Het is wel waar dat Kroes graag in oudere spelers zonder restwaarde 'investeert'. In Moro zie ik ook geen toekomstige cashcow, vooralsnog. Over Gloukh kan ik weinig zeggen, maar vooralsnog ben ik niet onder de indruk.

Yopii even voor mij. Wie of wat kan Ajax wel succesvol maken? Ik zie alleen maar negativiteit in jouw posts.

[Yopii]

Dat komt doordat Ajax de basis niet op orde heeft, nooit gehad heeft ook. Het gaat een tijdje goed en dan stort de hele boel weer in.

Het probleem van Ajax is dat goede mensen er hun vingers niet aan branden. Iedereen weet dat Ajax de omgekeerde wasstraat is. Dat komt door de invloed van de vereniging. Die heeft een meerderheidsbelang, waardoor professionals in de smaak moeten vallen bij de jokers van de Bestuursraad.

Om een moderne, dynamische club te worden, zouden heilige huisjes moeten worden gesloopt. Helaas is zo ongeveer alles beschermd erfgoed binnen Ajax.

Er zijn in Europa veel, heel veel trainers beter dan Heitinga. Heitinga zit er alleen omdat hij een clubman is. Ons belang, het belang van de supporters, wordt zonder problemen opgeofferd voor het hobbyisme van een groep insiders. Daar hangt de T. ook aan vast.

Het is ontzettend frusterend. Je ziet het gebeuren maar ze doen wat ze willen.

Dus wat er zou moeten gebeuren? De bezem erdoor. De vereniging op afstand. Geen vriendjes meer in de RVC. Directieleden en trainers aanstellen op basis van merites. De jeugdopleiding moderniseren.

Ik zie juist het tegenovergestelde, helaas.

[LucaS]

Hup alle aandelen de markt op

[Yopii]

Het is inderdaad een patstelling.

In de topsport moet je blijven innoveren. Dat is lastig als sentimentele ouderen het voor het zeggen hebben. We hebben bijvoorbeeld een zeventiger als adviseur die een zestiger adviseert die een vijftiger controleert. De laatste ontwikkelingen lijken aan deze figuren voorbij gegaan.

Zo lijkt niemand bij Ajax in de gaten te hebben dat het topvoetbal erg fysiek is geworden.

[Cluijffert]

Wat ik zo fascinerend vind, is dat Bayern - de club aan wiens dominantie Ajax zich zo graag spiegelt - het blijkbaar wel voor elkaar krijgt. Een mix van voldoende clubmensen in de bestuurslagen die de clubcultuur weten te bewaken (zeg ik op afstand) en professionals die weten wat ze doen.

[Lionel]

Wat ik zo fascinerend vind, is dat Bayern - de club aan wiens dominantie Ajax zich zo graag spiegelt - het blijkbaar wel voor elkaar krijgt. Een mix van voldoende clubmensen in de bestuurslagen die de clubcultuur weten te bewaken (zeg ik op afstand) en professionals die weten wat ze doen.

Bayern staat praktisch aan de top van de keten. Die kunnen zich ieder jaar versterken. Dat is voor Ajax natuurlijk niet het geval. Het is echt compleet appels met peren vergelijken. Ik snap die vergelijking dan ook nooit.

[Yopii]

Ik denk niet dat de hele vereniging daar meepraat.

[Lionel]

Ik denk niet dat de hele vereniging daar meepraat.

Maar dan nog kunnen fouten makkelijker worden rechtgetrokken door aankopen en het kunnen behouden van hun sterspelers.

Hato heeft 3 jaar in Ajax 1 gespeeld. Waarbij hij nog steeds 19 is.

[Cluijffert]

Wat ik zo fascinerend vind, is dat Bayern - de club aan wiens dominantie Ajax zich zo graag spiegelt - het blijkbaar wel voor elkaar krijgt. Een mix van voldoende clubmensen in de bestuurslagen die de clubcultuur weten te bewaken (zeg ik op afstand) en professionals die weten wat ze doen.

Bayern staat praktisch aan de top van de keten. Die kunnen zich ieder jaar versterken. Dat is voor Ajax natuurlijk niet het geval. Het is echt compleet appels met peren vergelijken. Ik snap die vergelijking dan ook nooit.

Op een wat kleinere schaal is (was) dat - nationaal - bij Ajax toch niet anders?

[Yopii]

Ik denk niet dat de hele vereniging daar meepraat.

Maar dan nog kunnen fouten makkelijker worden rechtgetrokken door aankopen en het kunnen behouden van hun sterspelers.

Hato heeft 3 jaar in Ajax 1 gespeeld. Waarbij hij nog steeds 19 is.

De leiding stelt de trainer aan, bijvoorbeeld.

[Lionel]

Ajax kan toch niet jarenlang het team bij elkaar houden? Alleen al dat maakt dat Ajax en Bayern niet te vergelijken zijn. En daarnaast vist Bayern in een compleet andere vijver dan Ajax.

Bayern koopt toptalenten maar ook eindproducten. En wat de toptalenten betreft zijn het vaker miskopen dan voltreffers.

Even de opstelling van afgelopen weekend erbij gepakt:

Neuer - eindproduct en speelt al meer dan 10 jaar in het eerste
Laimer - eindproduct en van een concurrent
Upamecano - eindproduct en van een concurrent
Tah - eindproduct en van een concurrent
Stanisic - als talent binnengekomen maar die speelt dus al jaren bij Bayern en is gewoon opvulling van de selectie
Kimmich - van Leipzig overgenomen op jonge leeftijd maar speelt al 10 jaar in het eerste

Afijn, jullie snappen mijn punt vast wel.

[Yopii]

Zeker, maar uiteindelijk moet Bayern ook verkopen. En Bayern moet een hoger niveau halen dan Ajax, anders wordt het geen kampioen.

Ik ben het wel met je eens hoor, de vergelijking gaat mank. Toch denk ik dat in theorie het behoud van een clubcultuur best samen kan gaan met presteren, maar de clubcultuur van Ajax werkt contraproductief. Die is conservatief en incestueus, namelijk.

[Cluijffert]

Ajax kan toch niet jarenlang het team bij elkaar houden? Alleen al dat maakt dat Ajax en Bayern niet te vergelijken zijn. En daarnaast vist Bayern in een compleet andere vijver dan Ajax.

Bayern koopt toptalenten maar ook eindproducten. En wat de toptalenten betreft zijn het vaker miskopen dan voltreffers.

Even de opstelling van afgelopen weekend erbij gepakt:

Neuer - eindproduct en speelt al meer dan 10 jaar in het eerste
Laimer - eindproduct en van een concurrent
Upamecano - eindproduct en van een concurrent
Tah - eindproduct en van een concurrent
Stanisic - als talent binnengekomen maar die speelt dus al jaren bij Bayern en is gewoon opvulling van de selectie
Kimmich - van Leipzig overgenomen op jonge leeftijd maar speelt al 10 jaar in het eerste

Afijn, jullie snappen mijn punt vast wel.

ik snap je punt goed hoor, maar ik denk ook meer in de lijn van Joey: In NL top 2 halen is niet te vergelijken met Duitsland.

[Lionel]

Zeker, maar uiteindelijk moet Bayern ook verkopen. En Bayern moet een hoger niveau halen dan Ajax, anders wordt het geen kampioen.

Ik ben het wel met je eens hoor, de vergelijking gaat mank. Toch denk ik dat in theorie het behoud van een clubcultuur best samen kan gaan met presteren, maar de clubcultuur van Ajax werkt contraproductief. Die is conservatief en incestueus, namelijk.

Hoe kom je erbij dat Bayern moet verkopen? Bayern koopt de linksbuiten van de kampioen van Engeland. Spelers gaan er weg als Bayern dat wil of wanneer ze uit het contract lopen.

Bayern kan bouwen. Ajax niet. Dat maakt de situaties echt niet te vergelijken behalve dat het de twee grootste clubs van het land zijn. Bayern kaapt spelers van de clubs die hun concurrenten zijn. Dat kan Ajax toch niet?

[Ajax Rules]

Bayern kan bouwen. Ajax niet. Dat maakt de situaties echt niet te vergelijken behalve dat het de twee grootste clubs van het land zijn. Bayern kaapt spelers van de clubs die hun concurrenten zijn. Dat kan Ajax toch niet?

Ik snap inderdaad niet dat iemand het hiermee oneens kan zijn.

De vergelijking met Bayern gaat mank, zelfs als we het toepassen op een iets lager niveau.

[Cluijffert]

Bayern kan bouwen. Ajax niet. Dat maakt de situaties echt niet te vergelijken behalve dat het de twee grootste clubs van het land zijn. Bayern kaapt spelers van de clubs die hun concurrenten zijn. Dat kan Ajax toch niet?

Ik snap inderdaad niet dat iemand het hiermee oneens kan zijn.

De vergelijking met Bayern gaat mank, zelfs als we het toepassen op een iets lager niveau.

We hebben toch in het verleden de situatie gehad dat - als Ajax zou willen - ze het geld hadden kunnen neerleggen om bij Psv en zeker Feyenoord of AZ/Twente/Utrecht 'te shoppen'? Ik heb het niet over de situatie van de afgelopen paar jaar natuurlijk, want alle financiële voorsprong die was opgebouwd, is onder leiding van Sar vakkundig verbrast.

En als een Real, Man City of Barcelona bij Munchen aankloppen, zal de speler in kwestie in de meeste gevallen ook wegwillen.

[Lionel]

Bayern kan bouwen. Ajax niet. Dat maakt de situaties echt niet te vergelijken behalve dat het de twee grootste clubs van het land zijn. Bayern kaapt spelers van de clubs die hun concurrenten zijn. Dat kan Ajax toch niet?

Ik snap inderdaad niet dat iemand het hiermee oneens kan zijn.

De vergelijking met Bayern gaat mank, zelfs als we het toepassen op een iets lager niveau.

We hebben toch in het verleden de situatie gehad dat - als Ajax zou willen - ze het geld hadden kunnen neerleggen om bij Psv en zeker Feyenoord of AZ/Twente/Utrecht 'te shoppen'? Ik heb het niet over de situatie van de afgelopen paar jaar natuurlijk, want alle financiële voorsprong die was opgebouwd, is onder leiding van Sar vakkundig verbrast.

En als een Real, Man City of Barcelona bij Munchen aankloppen, zal de speler in kwestie in de meeste gevallen ook wegwillen.

Wanneer kon Ajax een topspeler van PSV kopen? Die gingen toch allemaal naar buitenland als die clubs ze al uberhaupt aan Ajax zouden verkopen. De Eredivisie is ook te klein.

Welke speler van Bayern is naar een buitenlandse topclub gegaan? Alaba - die was gratis.

[Yopii]

Ajax kan best bouwen. Beter opleiden, stupid! Verkoop een speler, zorg dat de nieuwe klaar staat.

Ajax is gewoon ontzettend lui. Bij de opleiding feliciteren ze elkaar voortdurend, en onze TD wacht tot hij spelers aangeboden krijgt. Laten we nog een paar fossielen meedenken. Schiet lekker op.