Go Ahead Eagles - Ajax zo 17-08-2025

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Ajax kan toch niet jarenlang het team bij elkaar houden? Alleen al dat maakt dat Ajax en Bayern niet te vergelijken zijn. En daarnaast vist Bayern in een compleet andere vijver dan Ajax.

Bayern koopt toptalenten maar ook eindproducten. En wat de toptalenten betreft zijn het vaker miskopen dan voltreffers.

Even de opstelling van afgelopen weekend erbij gepakt:

Neuer - eindproduct en speelt al meer dan 10 jaar in het eerste
Laimer - eindproduct en van een concurrent
Upamecano - eindproduct en van een concurrent
Tah - eindproduct en van een concurrent
Stanisic - als talent binnengekomen maar die speelt dus al jaren bij Bayern en is gewoon opvulling van de selectie
Kimmich - van Leipzig overgenomen op jonge leeftijd maar speelt al 10 jaar in het eerste

Afijn, jullie snappen mijn punt vast wel.

ik snap je punt goed hoor, maar ik denk ook meer in de lijn van Joey: In NL top 2 halen is niet te vergelijken met Duitsland.

Nee, maar het punt is dat Ajax wel vergelijkbaar kan zijn met Bayern door altijd in de top 2 van de eredivisie te eindigen. En daarmee altijd CL te spelen en dus jaarlijks de zilvervloot binnenvaart, om vervolgens met dat geld bijvoorbeeld weloverwogen toptalenten bij de de concurrentie weg te kopen en dat aan te vullen met iets oudere spelers uit (ja het is mijn stokpaardje) Argentinië c.a. die Ajax als springplank voor de Europese top kunnen gebruiken.

Als je daarnaast de jeugdopleiding op orde hebt, zitten we weliswaar niet in de top of the foodchain, maar kun je er soms, zoals in 2019, tegenaan schurken.

En daarvoor heb je leiders met visie nodig, niet dat gekonkel en navelstaarderige en spruitjeslucht achtige gezeik over Ajax-DNA.

Met een incapabele leiding krijg je in theorie Heitinga en Keizer als trainers en koopt je TD 3 linksbuitens in 6 maanden tijd.

Oh verdomd. Het is ook de praktijk.

[Yopii]

Nee, maar het punt is dat Ajax wel vergelijkbaar kan zijn met Bayern door altijd in de top 2 van de eredivisie te eindigen. En daarmee altijd CL te spelen en dus jaarlijks de zilvervloot binnenvaart, om vervolgens met dat geld bijvoorbeeld weloverwogen toptalenten bij de de concurrentie weg te kopen en dat aan te vullen met iets oudere spelers uit (ja het is mijn stokpaardje) Argentinië c.a. die Ajax als springplank voor de Europese top kunnen gebruiken.

Als je daarnaast de jeugdopleiding op orde hebt, zitten we weliswaar niet in de top of the foodchain, maar kun je er soms, zoals in 2019, tegenaan schurken.

En daarvoor heb je leiders met visie nodig, niet dat gekonkel en navelstaarderige en spruitjeslucht achtige gezeik over Ajax-DNA.

Met een incapabele leiding krijg je in theorie Heitinga en Keizer als trainers en koopt je TD 3 linksbuitens in 6 maanden tijd.

Oh verdomd. Het is ook de praktijk.

Helaas.

Structureel kwartfinale van de CL, zoals Sar en Overmars in hun overmoed tot doel stelden, is onhaalbaar. Elk jaar meedoen zou het doel moeten zijn, al mag je er niet je hele financiële huishouding aan ophangen.

Er zijn best betaalbare spelers voor Ajax die Ajax kan doorverkopen, dat hebben we met Sanchez en Martinez gezien. Het moeten spelers zijn die in zichzelf willen investeren.

[Lionel]

Ajax kan best bouwen. Beter opleiden, stupid! Verkoop een speler, zorg dat de nieuwe klaar staat.

Natuurlijk, Yopi. Ik zal het doorgeven.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Je begint onderhand te denken dat Ajax dit vergeten is. Het is alweer 7 jaar geleden dat JA kampioen werd in de eredivisie met een toplichting. Sindsdien is het bergafwaarts gegaan en bungelen we inmiddels standaard onderin het rechterrijtje.

[Bert]

Dit is een beetje geschiedvervalsing, want de toplichting was al doorgeschoven toen JA kampioen werd (van de eerste divisie, die bedoel je toch?). De JA-spelers van toen zijn ook bepaald geen topspelers gebleken.

Wat mij opvalt is dat men bij Ajax in de jeugd zogenaamd selecteert op techniek, maar juist technisch gaat er enorm veel mis bij onze jeugd- en selectiespelers. Daarnaast klopt het dat we ook fysiek achterlopen. Maar zonder de juiste techniek gaan ook de fysiek sterke spelers niet onder de druk uit kunnen spelen.

[Ajax Rules]

Ik had ook het idee dat die kampioensploeg juist helemaal geen toplichting was. Was dat niet met Sierhuis enzo? Dani de Wit?

[Ajax Rules]

Wat mij opvalt is dat men bij Ajax in de jeugd zogenaamd selecteert op techniek, maar juist technisch gaat er enorm veel mis bij onze jeugd- en selectiespelers. Daarnaast klopt het dat we ook fysiek achterlopen.

Dus samenvattend gaat er zowel technisch als fysiek veel mis? Dat is dan niet best.

[Lionel]

Wat mij opvalt is dat men bij Ajax in de jeugd zogenaamd selecteert op techniek, maar juist technisch gaat er enorm veel mis bij onze jeugd- en selectiespelers. Daarnaast klopt het dat we ook fysiek achterlopen.

Dus samenvattend gaat er zowel technisch als fysiek veel mis? Dat is dan niet best.

Maar de vraag is of we beter moeten scouten of beter moeten trainen/opleiden.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Allebei, lijkt me. Het moet niet of of, maar en en zijn.

[Lionel]

Allebei, lijkt me. Het moet niet of of, maar en en zijn.

Weet ik niet. Misschien halen we het maximale uit de spelers die we slecht scouten of halen we het minimale uit goed gescoute spelers? Ik heb geen idee.

[Yopii]

Wat mij opvalt is dat men bij Ajax in de jeugd zogenaamd selecteert op techniek, maar juist technisch gaat er enorm veel mis bij onze jeugd- en selectiespelers. Daarnaast klopt het dat we ook fysiek achterlopen. Maar zonder de juiste techniek gaan ook de fysiek sterke spelers niet onder de druk uit kunnen spelen.

Hear, hear!

Het is ook geen toeval dat de beste spelers die doorstromen verdedigers zijn.

[Mr. Ajax]

Wat mij opvalt is dat men bij Ajax in de jeugd zogenaamd selecteert op techniek, maar juist technisch gaat er enorm veel mis bij onze jeugd- en selectiespelers. Daarnaast klopt het dat we ook fysiek achterlopen. Maar zonder de juiste techniek gaan ook de fysiek sterke spelers niet onder de druk uit kunnen spelen.

Hear, hear!

Het is ook geen toeval dat de beste spelers die doorstromen verdedigers zijn.

Hoezo?

[Yopii]

Wat denk je zelf? Wat zegt het als er amper een geschikte aanvaller uit de opleiding komt?

[Mr. Ajax]

Wat denk je zelf? Wat zegt het als er amper een geschikte aanvaller uit de opleiding komt?

Dat vraag ik dus aan jou. Het is jouw stelling.

[Yopii]

Dat er iets moet veranderen.

Kijk naar Brobbey, die zit vanaf de E'tjes bij Ajax: zoveel tekortkomingen. Hoe kan dat?

Rijkhoff werd gezien als een toptalent, en zie hem nu: Almere City.

Je ziet het trouwens in Nederland over de hele linie: de aanvoer van aanvallend toptalent blijft achter. Ik denk dat de opleidingen te schools zijn.

[Marillion]

Konadu is de volgende. Laat soms best wat aardigs zien. Maar iets als functionele techniek bij het afwerken op doel? Dat is gewoon onder de maat.

En daar kom je dus inderdaad gewoon mee door de opleiding. Kennelijk is er tot nu toe nooit het kwartje gevallen dat het niet fysiek sterk óf technisch goed moet zijn maar allebei.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Kluivert was de laatste door Ajax opgeleide spits die rendeerde. Dat is meer dan 30 jaar geleden. Nuff said.

[zeux]

Kluivert was de laatste door Ajax opgeleide spits die rendeerde. Dat is meer dan 30 jaar geleden. Nuff said.

Hallelujah. Wat een periode joh.

[Yopii]

Nederland had jarenlang topspitsen: Kieft, Van Basten, Bosman, Van Nistelrooij, Kluivert, enz. Ajax was hofleverancier.

Allemaal, op Kluivert na, speelden ze relatief lang bij de amateurs. Daardoor ontwikkelden ze hun eigen stijl.

Mijn vermoeden is dat spitsen te veel teamwork moeten verzetten. Neem Brobbey: bal vasthouden, zodat de anderen kunnen bijsluiten. Dat is de dood in de pot: een sterke speler ontwikkelt zich dan met name fysiek, en de rest kan de bal richting spits peren, die wint de duels toch wel. Daarbij krijgt de spits complimenten als hij de bal zo goed vasthoudt, terwijl hij er staat om te scoren.

[zeux]

Nederland had jarenlang topspitsen: Kieft, Van Basten, Bosman, Van Nistelrooij, Kluivert, enz. Ajax was hofleverancier.

Allemaal, op Kluivert na, speelden ze relatief lang bij de amateurs. Daardoor ontwikkelden ze hun eigen stijl.

Mijn vermoeden is dat spitsen te veel teamwork moeten verzetten. Neem Brobbey: bal vasthouden, zodat de anderen kunnen bijsluiten. Dat is de dood in de pot: een sterke speler ontwikkelt zich dan met name fysiek, en de rest kan de bal richting spits peren, die wint de duels toch wel. Daarbij krijgt de spits complimenten als hij de bal zo goed vasthoudt, terwijl hij er staat om te scoren.

Haha, ik ben het lang niet altijd eens met je gemopper, maar dit lijkt mij spot on.

Dertig jaar geen èchte spits afleveren zou toch tot zelfreflectie moeten leiden...

[elliquido]

In retro

Van persie, opgeleid bij excelsior > feijenoord

Huntelaar, de graafschap, psv, maar in de late jeugd snel weg vanwege geen kansen

Depay.. sparta > psv

Weghorst neto, deo, willem2 emmen,

Malen ajax, arsenal psv ( is feitelijk de laatste succesvolle spits door ajax opgeleid,
hoewel Meer als buitenspeler of 2e spits speelt)

Zirkzee ado feijenoord bayern

Emegha sparta

Dallinga emmen, groningen excelsior


Het lijkt dat al onze nl spitsen via kleinere clubs zich ontwikkelen ipv bij de topclubs

[Yopii]

Robben speelde tot zijn twaalfde bij Bedum. Ik heb ooit ergens gelezen dat hij daarna bij Groningen niet veel opdrachten kreeg.

[elliquido]

Ik ben niet aan buitenspelers begonnen ,dat is weer een ander fenomeen

[T82]

Lastige tegenstander dat GAE. Sparta inmiddels gewoon met 2-0 voor daar. Hou m'n hart vast voor morgen.

[Cluijffert]

Zeker, die hadden de week ervoor al de Europese giganten van Fortuna op een gelijkspel weten te houden.