John Heitinga en Marcel Keizer de ex-trainers

[LucaS]

Hoho...volendam speelxe gelijk bij az toch? Nietvte onderschatten. En kijk naar telstar uit bij PSV...

[Toppie]

We gaan lopen aanmodderen en Heitinga mag blijven kloten tot eind september, begin oktober. Dan staan we in de competitie op hopeloze achterstand van t soepie en op 0 punten in de CL. Zal ergens in oktober of op zijn laatst in de winterstop EtH worden aangesteld.

Dat is een aannemelijk scenario toch?

Daar ben ik ook bang voor, dit kut scenario.

[Yopii]

We gaan lopen aanmodderen en Heitinga mag blijven kloten tot eind september, begin oktober. Dan staan we in de competitie op hopeloze achterstand van t soepie en op 0 punten in de CL. Zal ergens in oktober of op zijn laatst in de winterstop EtH worden aangesteld.

Dat is een aannemelijk scenario toch?

Dan blijven we met Kroes zitten.

[Marillion]

Dikke kans dat het zo gaat lopen ja.

Overigens ben ik helemaal niet zo'n voorstander van de terugkeer van Ten Hag. Hij heeft het geweldig gedaan bij ons maar ik heb niet de indruk dat we met een hele moderne complete trainer te maken hebben. Het moment was toen gewoon goed. Alles kwam samen. Hij had daar zeker zijn aandeel in maar we moeten het niet overdrijven.

Hij zou het wel beter doen dan Heitinga. Dat dan weer wel.

[Cluijffert]

Ik snap het, ter vervanging van De Heit lijken alle opties geweldig, maar ik vraag me oprecht af of Ten Hag - zonder de aanwezigheid van Overmars - wel zo'n geweldige coach is.

Zijn inschattingsvermogen is in ieder geval dramatisch, zoveel is wel duidelijk.

[Ajax Rules]

Zijn inschattingsvermogen is in ieder geval dramatisch, zoveel is wel duidelijk.

Maar hij is wel in alles een echte trainer.

Als ze hem halen, haal hem dan nu. (Nu er nog iets is om voor te spelen, en niet als het seizoen al voorbij is).

[Liberty]

Zijn inschattingsvermogen is in ieder geval dramatisch, zoveel is wel duidelijk.

Maar hij is wel in alles een echte trainer.

Als ze hem halen, haal hem dan nu. (Nu er nog iets is om voor te spelen, en niet als het seizoen al voorbij is).

Precies.

Ja, zijn timing is niet best.

Bij Manchester United heeft hij niet alleen maar gefaald, naar mijn mening. Heeft 2 prijzen gewonnen in iets meer dan twee jaar tijd. Haalde in zijn eerste jaar nog Champions League. Heel veel meer kon er niet verwacht worden bij een club waar het al ruim 10 jaar ellende is. Hij heeft de club niet omhoog kunnen brengen maar de concurrentie in Engeland is dan ook moordend.

Nu bij Leverkusen kan hij weinig aan doen. Al zijn beste spelers zijn weg. En ook daar is het organisatorisch niet best gesteld. Verwachten ze dan werkelijk dat hij direct iets neerzet?

Je kan Ten Hag verwijten niet in te zien dat hij in onmogelijke zaken is gestapt. Dat kan zijn ego zijn geweest (het idee dat hij het wel even ging omdraaien) of hij ziet het inderdaad niet.

Normaal gesproken ben ik geen voorstander van het terughalen van spelers en trainers. Maar als ik kijk naar Heitinga dan kan ik alleen maar hopen dat Ten Hag wil terugkomen. Want hij weet in ieder geval wel wat hij doet. Heitinga heeft geen flauw idee.

[Yopii]

Dikke kans dat het zo gaat lopen ja.

Overigens ben ik helemaal niet zo'n voorstander van de terugkeer van Ten Hag. Hij heeft het geweldig gedaan bij ons maar ik heb niet de indruk dat we met een hele moderne complete trainer te maken hebben. Het moment was toen gewoon goed. Alles kwam samen. Hij had daar zeker zijn aandeel in maar we moeten het niet overdrijven.

Hij zou het wel beter doen dan Heitinga. Dat dan weer wel.

Geen toptrainer. Tegen de Spurs zag je het fout gaan en hij deed niets. Traumatisch.

De waarheid zal in het midden liggen: hij is beter dan Heitinga maar niet zo goed als sommigen destijds dachten. Anders was hij wel geslaagd in het buitenland. Big fish in small pond dus. ED-trainer.

[Toppie]

Ten Hag hoeft het voor het geld niet meer te doen Man U en Leverkussen Die brengen hem miljoenen in het laadje dus laat maar komen...Weg met Keitinga deze week nog !!

[LucaS]

Hij had toen een geweldige selectie. We hadden de cl dat jaar kunnen, misschien wel moeten, winnen

[Cluijffert]

Niettemin, Kroes gaat Heit echt niet buitenwieberen. Zijn lot is nadrukkelijk verbonden met dat van Heit.

[Liberty]

Hij had toen een geweldige selectie. We hadden de cl dat jaar kunnen, misschien wel moeten, winnen

Klopt. Maar dan moet je er nog steeds iets goeds mee doen. Schreuder had in 2022 ook geen slechte selectie, zeker in vergelijking met nu, en bakte er helemaal niets van.

Ten Hag is de beste coach die Ajax heeft gehad sinds Van Gaal. Uiteraard had hij ook goede spelers, maar dan nog moet je er wel iets van maken.

[Marillion]

Niettemin, Kroes gaat Heit echt niet buitenwieberen. Zijn lot is nadrukkelijk verbonden met dat van Heit.

Dat lijkt mij ook. Gaat 'ie niet doen. Dan moet de boel echt compleet onhoudbaar worden. Dat Zwolle bij ons komt winnen, dat we van Inter een enorme draai om onze oren krijgen en dat we daarna helemaal nat gaan in Eindhoven.

Wat Ten Hag betreft. Tja, ik hou niet van terugkeren. Niet bij spelers en niet bij trainers. De situatie is anders en het moment van toen is er niet meer. Je krijgt toch scheve verwachtingen, ondanks dat de situatie totaal anders is. In het hoofd van Ten Hag is de wereld inmiddels ook niet meer dezelfde. Toen bouwde hij bij Ajax aan zijn loopbaan. Nu is hij een geslagen hond die terugkomt van een mislukt avontuur bij United en Leverkusen. Dat zit in zijn hoofd.

Altijd maar dat teruggrijpen op het verleden is gewoon niet goed. Nu ook weer met Dolberg. Het is zo'n beperkende reflex.

[Yopii]

Altijd maar dat teruggrijpen op het verleden is gewoon niet goed. Nu ook weer met Dolberg. Het is zo'n beperkende reflex.

Geen fantasie, geen competentie. Niets.

[zeux]

Niettemin, Kroes gaat Heit echt niet buitenwieberen. Zijn lot is nadrukkelijk verbonden met dat van Heit.

Dat lijkt mij ook. Gaat 'ie niet doen. Dan moet de boel echt compleet onhoudbaar worden. Dat Zwolle bij ons komt winnen, dat we van Inter een enorme draai om onze oren krijgen en dat we daarna helemaal nat gaan in Eindhoven.

Wat Ten Hag betreft. Tja, ik hou niet van terugkeren. Niet bij spelers en niet bij trainers. De situatie is anders en het moment van toen is er niet meer. Je krijgt toch scheve verwachtingen, ondanks dat de situatie totaal anders is. In het hoofd van Ten Hag is de wereld inmiddels ook niet meer dezelfde. Toen bouwde hij bij Ajax aan zijn loopbaan. Nu is hij een geslagen hond die terugkomt van een mislukt avontuur bij United en Leverkusen. Dat zit in zijn hoofd.

Altijd maar dat teruggrijpen op het verleden is gewoon niet goed. Nu ook weer met Dolberg. Het is zo'n beperkende reflex.

+1

[Ajax Rules]

k

[Ajax Rules]

Hij had toen een geweldige selectie.

Hij had naar CL-maatstaven, vanuit het perspectief van augustus 2018, helemaal geen geweldige selectie. Ja, dat vonden we na afloop van het seizoen.

Ik heb hier wel eens het hele elftal langsgelopen. Geen enkele trainer van een serieuze buitenlandse club had met die selectie het seizoen 2018-2019 willen ingaan. En ook de periode 2019-2025 onderschrijft dat het destrijds allemaal twijfelgevalletjes waren naar de maatstaven van de Europese top.

ETH heeft wel degelijk wonderen verricht met dat team.

[Marcel]

In het begin ging het met ten Hag bij Ajax helemaal niet zo goed. Zo slecht zelfs dat de spelers met hem om tafel hebben gezeten om te laten weten dat ze anders willen spelen. Daarna ging het een heel stuk beter en begonnen we geweldige resultaten te behalen (https://ajaxfanzone.nl/2018/10/06/tadic ... ers-willen). Na 2019 is het ook stelselmatig minder gegaan onder ten Hag.
Ik zou het echt niet zien zitten om ten Hag weer terug te halen.

[Yopii]

Ik heb hier wel eens het hele elftal langsgelopen. Geen enkele trainer van een serieuze buitenlandse club had met die selectie het seizoen 2018-2019 willen ingaan. En ook de periode 2019-2025 onderschrijft dat het destrijds allemaal twijfelgevalletjes waren naar de maatstaven van de Europese top.

Nu hebben we een elftal vol twijfelgevalletjes voor de Nederlandse top.

[LucaS]

Wordt bijna altijd een teleurstelling. En ik denk in dit geval ook

[Ajax Rules]

Ik heb hier wel eens het hele elftal langsgelopen. Geen enkele trainer van een serieuze buitenlandse club had met die selectie het seizoen 2018-2019 willen ingaan. En ook de periode 2019-2025 onderschrijft dat het destrijds allemaal twijfelgevalletjes waren naar de maatstaven van de Europese top.

Nu hebben we een elftal vol twijfelgevalletjes voor de Nederlandse top.

Daar gaat het niet om. Ik reageer op het punt dat ETH zijn fantastische prestaties zou hebben geleverd met een fantastische selectie (lees: dat er geen sprake zou zijn geweest van over-performing). Maar in mijn ogen is er wel degelijk sprake geweest van een zelden vertoonde over-performing.

[elliquido]

In het begin ging het met ten Hag bij Ajax helemaal niet zo goed. Zo slecht zelfs dat de spelers met hem om tafel hebben gezeten om te laten weten dat ze anders willen spelen. Daarna ging het een heel stuk beter en begonnen we geweldige resultaten te behalen (https://ajaxfanzone.nl/2018/10/06/tadic ... ers-willen). Na 2019 is het ook stelselmatig minder gegaan onder ten Hag.
Ik zou het echt niet zien zitten om ten Hag weer terug te halen.

Na 2019 nog 2x kampioen geworden, je moet maar durven.

Ajax 1 January 2018 - 16 May 2022 215 158 28 29 73.49 %

Eredivisie: 2018–19, 2020–21, 2021–22
KNVB Cup: 2018–19, 2020–21; runner-up: 2021–22
Johan Cruyff Shield: 2019

[Marcel]

"All that glitters is not gold" is precies het gevoel wat ik bij ten Hag heb. Hele goed resultaten, maar was geen fan van de trainer ten Hag.
Hij zal het ongetwijfeld beter doen dan Heitinga, maar na zijn mislukkingen in het buitenland zeker geen garantie op succes.

[LucaS]

In Engeland gaat de manager veel meer over de aankopen. Hier zou hij natuurlijk onder een zeer kundige TD komen te vallen

[Arthur]

Ik heb ook liever een goede trainer met een nieuw gezicht, maar waar gaat Kroes die vandaan toveren?
Met het beperkte vermogen van onze leiding is Ten Hag denk ik het beste wat we kunnen krijgen.