John Heitinga en Marcel Keizer de ex-trainers

[Trab]

Twee zaken vallen mij met name op:

1. Wat een enorm verschil kan een trainer maken met min of meer dezelfde groep (of in dit geval zelfs met een op punten mindere groep);

2. Als ik - ondanks de nivellerende rol van De Heit - kijk naar de overgebleven ervaren-spelers-met-leiderschapskwaliteiten en zoals ze zich dit seizoen manifesteren, dan vind ik het steeds minder vreemd dat ajax vorig seizoen een voorsprong van 9 punten heeft weggegeven. Want een stel pseudo vedettes zijn het bij elkaar hoor.

Die zogenaamd ervaren spelers zijn vaak het probleem. Dat ‘spelers meer vrijheid geven’ komt natuurlijk bij zo’n Berghuis vandaan. Daar heeft ie koffie mee zitten drinken in de voorbereiding en die fluistert hem dat dan in. Vervolgens maakt hij hem ook nog eens aanvoerder.
Maar goed, Kroes is de hoofdschuldige. Die heeft hem aangesteld en geen vervangers gehaald voor Hato en Hendo. Zo’n van Persie is net zo dom als Heitinga en net zo slecht, maar die heeft wel betere spelers gehad van zijn TD en staat nu bovenaan.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Onzin. Deze selectie is goed versterkt deze zomer.

Maar laat ik wat geruchten bij elkaar optellen:
- Blijkbaar was er een linksback uit Spanje op de korrel waarbij Heitinga heeft gezegd: niet doen, ik krijg Wijndal aan het voetballen.
- Het technisch management wilde een Spaanse trainer, maar bestuursraad en Blind wilden Heitinga.
- Blind wilde zoontje Daley, krijgt z’n zin niet en geeft z’n functie op.

Ik krijg sterk het gevoel dat juist Kroes en Beuker tegenwerkt worden.

Kan allemaal wel zo zijn, maar uiteindelijk gaat Kroes over de samenstelling van de selectie en met Wijndal ipv Hato en O’Connel ipv Hendo zijn we er niet op vooruitgegaan.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Nu instappen als assistent zou bijzonder onhandig zijn. Want binnen een paar weken staat Heitinga (hopelijk) buiten. Dan komt er een nieuwe trainer die met een beetje pech een hele nieuwe staf meeneemt. Daar sta je dan in je nieuwe functie.

Of de man gaat in een jaar van Quick Boys naar het hoofdtrainerschap van Ajax.

Dat zouden zelfs de gebroeders Grimm niet kunnen verzinnen.

[peter]

Had niet verwacht dat het al zo snel zou omslaan hoor. Dit is een kwestie van weken gelukkig.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Wat had je dan wel verwacht Peter?

[Alexander]

Ik voorspelde 1 oktober. Dat gaan we net niet redden. Maar de situatie is nu al onhoudbaar. Alleen 2 overwinningen uit de komende 3 wedstrijden kunnen hem nog redden. Maar mijn verwachting is een ontslag op 6 oktober.

[peter]

Wat had je dan wel verwacht Peter?

Pas na de winterstop. Eerlijk gezegd had ik het ook niet zo slecht en zo tenenkrommend qua presentatie verwacht. In zijn eerste periode maakte hij al een beroerde indruk, maar dit slaat echt alles. Qua spelbeeld, idee, presentatie is dit voor mij historisch slecht. Ik kom uit begin ‘80 en heb geen slechtere trainer mee gemaakt.

[Marillion]

We gaan er in Marseille denk ik echt hard af. Daarna is het Sparta uit. Op bezoek bij Maurice Steijn, oh ironie. Met wat Ajax laat zien is geen enkele wedstrijd een zekerheid dus ook die niet.

Zou twee keer verliezen genoeg zijn? Daarna volgen helaas weer interlands met een paar lastige wedstrijden erna. AZ op bezoek, Chelsea uit en Twente uit.

De interlandperiode geeft ruimte voor een trainerswissel maar het begin daarna is weinig aantrekkelijk voor een nieuwe trainer. Ik zie het nog wel gebeuren dat het naar het interlandblok van half november gaat. Tegen die tijd is alles voor dit seizoen waarschijnlijk wel verloren.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Mijn voorspelling blijft 27 oktober, de dag na Twente uit.

[Duke]

Ik zie dat er nog 4 optimisten waren die dachten dat hij het seizoen af zou maken. Denken die er nog steeds zo over?

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Wat had je dan wel verwacht Peter?

Pas na de winterstop. Eerlijk gezegd had ik het ook niet zo slecht en zo tenenkrommend qua presentatie verwacht. In zijn eerste periode maakte hij al een beroerde indruk, maar dit slaat echt alles. Qua spelbeeld, idee, presentatie is dit voor mij historisch slecht. Ik kom uit begin ‘80 en heb geen slechtere trainer mee gemaakt.

Ah, interessant referentiekader. Linder (in z’n tweede periode), Schreuder, misschien Jan Wouters en vooral Steijn deden hun best om je ongelijk te bewijzen, maar ik denk dat je gelijk hebt. Spits Kohn tellen we als interim niet mee (formeel werd ie nog eens landskampioen). Sjon is echt next level slecht. Kan die arme jongen niets aan doen, de leiding van Ajax dacht dat ie een Ferrari was. Hij blijkt echter, zoals AT al voorspelde, een Renault die niet door de APK komt.

[Ajax Rules]

John van 't Schip vond ik ook echt slecht.

[Cluijffert]

Zowel in Engeland als in Italie zouden ze Frank de Boer nomineren. Dus het kan verkeren.

[GangstaRiB]

Heitinga heeft het geluk dat er punten zijn gesprokkeld met het makkelijke programma. Anders was een Steijn scenario niet ondenkbaar geweest. En dat kan het nog steeds worden overigens... de komende paar wedstrijden zijn tegen ploegen die wel durven te bijten.

[Mr. Ajax]

John van 't Schip vond ik ook echt slecht.

Qua presentatie toch niet zo slecht als Sjon? Bij lange na niet zelfs.

[Yopii]

Ik deel wel het gevoel dat er achter de schermen weer (of moet ik zeggen nog altijd) heel veel gedoe is en dat dit zeker niet meehelpt. De signalen dat de RvC invloed probeert te hebben op de dagelijkse leiding zijn er zeker. De vraag is dan. Stel nou dat de RvC inderdaad wil bepalen wie er trainer mag worden. Moet je daar dan in meegaan of moet je gewoon je eigen plan trekken en desnoods de consequenties ondergaan.

Met de RVC bedoel je Blind?
Danny Blind is weer typisch Danny Blind: hij verlaat het zinkende schip, insinuerend dat hij het met de gang van zaken niet eens is.

Je vraag stellen is hem beantwoorden. Als Kroes of Beuker het niet eens is met de gang van zaken, stap dan op. We hebben het niet over mensen die op een houtje moeten bijten na hun vertrek.

Doen ze dat niet, dan zijn ze verantwoordelijk, klaar. Dan moeten ze zich niet achter anderen verschuilen. Ik heb het dan over Kroes én Beuker. Allebei.

Linder (in z’n tweede periode), Schreuder, misschien Jan Wouters en vooral Steijn deden hun best om je ongelijk te bewijzen, maar ik denk dat je gelijk hebt. Spits Kohn tellen we als interim niet mee (formeel werd ie nog eens landskampioen). Sjon is echt next level slecht.

Van Basten en Blind zijn verbaal veel sterker, maar die waren ook echt slecht. Van Basten die vond dat hij zo hard moest werken...

We hebben ook trainers gehad die te hysterisch waren voor Ajax, zoals Adriaanse en Ten Cate. Die konden op zich wel wat, maar bij Ajax werd het niets.

Eigenlijk hebben we enorm veel slechte trainers gehad.

[peter]

Helemaal mee eens. Het blijft wel echt vreemd dat je Farioli aanstelt, daarna uit elkaar gaat vanwege een verschil van inzicht op verdere professionalisering en dat je dan uitkomt bij Heitinga. Daar is ergens iets gebeurd of er zijn andere mensen die aan de touwtjes trekken.

[Marillion]

Dat is inderdaad wat ik bedoel. Je kunt toch niet met dezelfde mensen en hetzelfde proces eerst bij Farioli en dan bij Heitinga uitkomen? Wat is daar in hemelsnaam gebeurd?

[Marillion]

Ik deel wel het gevoel dat er achter de schermen weer (of moet ik zeggen nog altijd) heel veel gedoe is en dat dit zeker niet meehelpt. De signalen dat de RvC invloed probeert te hebben op de dagelijkse leiding zijn er zeker. De vraag is dan. Stel nou dat de RvC inderdaad wil bepalen wie er trainer mag worden. Moet je daar dan in meegaan of moet je gewoon je eigen plan trekken en desnoods de consequenties ondergaan.

Met de RVC bedoel je Blind?
Danny Blind is weer typisch Danny Blind: hij verlaat het zinkende schip, insinuerend dat hij het met de gang van zaken niet eens is.

Je vraag stellen is hem beantwoorden. Als Kroes of Beuker het niet eens is met de gang van zaken, stap dan op. We hebben het niet over mensen die op een houtje moeten bijten na hun vertrek.

Doen ze dat niet, dan zijn ze verantwoordelijk, klaar. Dan moeten ze zich niet achter anderen verschuilen. Ik heb het dan over Kroes én Beuker. Allebei.

Als het om het voetbaltechnische gedeelte gaat zal het inderdaad vooral Blind zijn geweest.

In de Branie podcast ging het ook nog even over de RvC en de gekke situatie dat dit orgaan zo dicht op de bedrijfsvoering zit. Ze verwijzen daar naar de periode Van der Sar waar er bewust voor is gekozen om hem heel erg te ondersteunen vanuit de RvC omdat hij dat nodig had. Daarmee is feitelijk een werkwijze ontstaan die niet wenselijk is.

Daarna kwam Pier Eringa die als opdracht kreeg om weer meer afstand te nemen van de directie wat dan weer mede heeft geleid tot de enorme hoeveelheid ruimte die Mislintat heeft gekregen om er een chaos van te maken. Nu zien we eigenlijk weer een reactie op die periode waarbij de huidige RvC juist weer dicht op de directie zit. Wat dan uiteindelijk weer tot de huidige onvrede en het vertrek van een aantal RvC leden heeft geleid.

[Yopii]

Farioli is niet bevallen.

[Marillion]

Farioli is niet bevallen.

Bij wie is dan de vraag. Want hij heeft op een behoorlijk aantal mensen juist wel een goede indruk gemaakt.

Het is me gewoon erg onduidelijk wie nu welke beslissing neemt. Hoe zit het nu met het aanstellen van een trainer. Is dat de taak van Kroes of is het een gedeelde verantwoordelijkheid met Beuker? En wat is de rol geweest van de RvC in dit proces. Hebben zij inderdaad neergelegd dat het een Nederlandse trainer met Ajax DNA moest zijn?

[peter]

Beuker heeft in maart/april meerdere keren genoemd dat de kans erg groot is/was dat Farioli ook dit seizoen voor de groep zou staan. Dat hoef je allemaal niet te zeggen. Dat deed Mislintat immers ook niet toen hij Heitinga aan het werk zag.

Je ziet overigens wel dat de kritiek zich vooral richt op Heitinga en Keizer nu. Ook dat vind ik interessant, want de mensen die verantwoordelijk zijn voor het aanstellen van de trainer en de samenstelling van de selectie blijven vooralsnog buiten schot. Kijk, dat Heitinga die jonge, blessuregevoelige Engelsman wil is leuk, maar als directeur beslis je over die positie. Hetzelfde geldt over die linksbackpositie. Heitinga kan aangeven dat hij helemaal waus is van Wijndal, maar ook dat is iets waar je anders over moet beslissen. Sowieso is die hele samenstelling van de selectie gek he. Die vele miljoenen voor Gloukh en Moro komen duidelijk weer wel uit de koker van Kroes en Beuker, want anders had Heitinga die jongens allang een solide plek gegeven in het elftal.

[Yopii]

Beuker heeft in maart/april meerdere keren genoemd dat de kans erg groot is/was dat Farioli ook dit seizoen voor de groep zou staan. Dat hoef je allemaal niet te zeggen. Dat deed Mislintat immers ook niet toen hij Heitinga aan het werk zag.

Ik heb geen seconde gedacht dat FF dit seizoen trainer van Ajax zou zijn. De DNA-stroming moest hem niet. Bovendien pakt FF zijn kansen, hij is hyperambitieus. Hij nam het risico niet dat het minder zou gaan in zijn tweede seizoen.
Dat Beuker zoiets zegt, is niet zo raar. Er moest een afkoopsom op tafel komen... of niet.

Alex Kroes, de technische baas van Ajax was deze zomer voornemens om Marcel Keizer aan te stellen als hoofdtrainer van de Amsterdammers. Maar de oefenmeester stond hier niet open. Sportjournalist Valentijn Driessen heeft hier gisteren in het programma ‘Vandaag Inside’ op gereageerd.
“Hij was de eerste keuze, maar wilde geen eerste trainer worden. Keizer en zijn vrouw wilde niet weer ervaren wat ze in zijn eerste periode hebben meegemaakt.” Wel wilde de ervaren oefenmeester assistent worden van John Heitinga.

“Alex Kroes wilde graag Marcel Keizer aan stellen als hoofdtrainer”
Keizer deed slechte ervaringen op tijdens zijn eerste periode bij Ajax. Die was weinig succesvol, want na een moeizame start werd de oefenmeester de deur gewezen. Driessen stelt bij Vandaag Inside dat Keizer heel erg slecht behandeld is door de fans van Ajax, wat voor hem een reden zou zijn geweest om naar het buitenland te gaan. Driessen stelt dat Keizer eigenlijk helemaal niet meer terug wilde naar Nederland. “Nadat hij ontslagen was, wilden ze niet meer terugkomen naar Nederland, maar hij is toch overgehaald door Alex Kroes. Keizer is erg goed bevriend met Kroes en hij wilde hem dolgraag als eerste trainer, maar dat wilde Keizer niet. Toen kwam Heitinga erbij.”

Erg goed bevriend, wat gezellig.
Zulke emoties staan een goede beoordeling in de weg.
Keizer is een tweederangs trainer, die man is op leeftijd en heeft ongeveer niets gepresteerd. En dan kom je nog met zo'n idiote constructie, alleen om Keizer binnen te halen.

Je ziet overigens wel dat de kritiek zich vooral richt op Heitinga en Keizer nu. Ook dat vind ik interessant, want de mensen die verantwoordelijk zijn voor het aanstellen van de trainer en de samenstelling van de selectie blijven vooralsnog buiten schot. Kijk, dat Heitinga die jonge, blessuregevoelige Engelsman wil is leuk, maar als directeur beslis je over die positie. Hetzelfde geldt over die linksbackpositie. Heitinga kan aangeven dat hij helemaal waus is van Wijndal, maar ook dat is iets waar je anders over moet beslissen. Sowieso is die hele samenstelling van de selectie gek he. Die vele miljoenen voor Gloukh en Moro komen duidelijk weer wel uit de koker van Kroes en Beuker, want anders had Heitinga die jongens allang een solide plek gegeven in het elftal.

Kroes zou Wijndal op zijn gebrek aan waarde moeten schatten, lijkt me.
Kroes was druk met het binnenhalen van zijn Morootje, dat had blijkbaar prioriteit. Nu zit die jongen op de bank.

[Marillion]

Ik kan me herinneren dat Beuker toen al vrij zuinig was als het ging over de toekomst van Farioli bij Ajax. Mijn vraag blijft ook nog steeds wie er nu over gaat. Kroes en Beuker samen of is het uiteindelijk de call van de TD?

Het is in ieder geval een onbegrijpelijke keuze geweest om eerst al niet alles te doen om Farioli te behouden en daarna met deze trainer aan te komen zetten. Inclusief die idiote constructie met assistent Keizer die eigenlijk hoofdtrainer had moeten worden.

Het is dus wat mij betreft zeker zo dat het niet alleen over Heitinga en Keizer gaat maar ook over degene die deze aanstelling er doorheen heeft gedrukt. Dit ook nog in combinatie met de verkeerde prioriteiten in het transferbeleid.

[Yopii]

Ik zie het als een probleem van het totale Nederlandse voetbal. Ouderen maken de dienst uit, bij de clubs en zeker bij de media. Was het Nederlandse voetbal ooit een broedplaats van innovatie, nu is de cultuur er naar binnen gericht en ouderwets geworden. Dat zie je terug bij de clubs, de opleidingen en de trainersopleiding. Hoeveel vooraanstaande Nederlandse trainers zijn er nog? We zijn stil blijven staan.
In die cultuur van ons-kent-ons moeten de trainers, en dan vooral de trainers van de topclubs, vooral Nederlanders zijn. Die kennen ze dan, die mogen ze bij de voornaam aanspreken. Derksen met zijn 'Dickie (Advocaat) dit en Dickie dat, die mentaliteit. Ron Jans is zo'n gezellige oom. Hans Kraaij wil een leuk gesprekje, enz.

Bij Ajax heerst die mentaliteit in nog sterkere mate. Wie niet in de pul valt, roept weerstand op. Los van hun kwaliteiten, je zag het bij Ten Hag, bij Mislintat, bij FF. Ze werden afgemaakt voor ze begonnen waren. Bij PSV kreeg Roger Schmidt de strontkar over zich heen. Koos PSV voor de zekerheid een Nederlandse opvolger.

Kroes is de belichaming van deze manier van denken: een speler van de Ajax-zaterdag die zich via de konkelwegen binnen de vereniging omhoog heeft gewerkt. Danny Blind idem dito: hoezo is hij commissaris, na zijn mislukte avonturen?

[Marillion]

Wij hebben dan ook nog die idiote constructie met de vereniging die elke vorm van innovatie de kop in wil drukken.

Eigenlijk zou je de hele structuur van de club moeten hervormen maar de mensen die het grootste probleem zijn kunnen en zullen dit altijd blokkeren.