Olympique de Marseille - AFC Ajax di 30-09 21:00 CL

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Ajax Rules
Berichten: 35961
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Olympique de Marseille - AFC Ajax di 30-09 21:00 CL

Bericht door Ajax Rules »

Bert schreef: wo okt 01, 2025 8:07 am
Jinne schreef: wo okt 01, 2025 6:56 am We zijn in opbouw...
Wordt het niet eerder slechter dan beter?
Precies.

Dit zou de vraag moeten zijn op de persconferentie.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 35511
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Olympique de Marseille - AFC Ajax di 30-09 21:00 CL

Bericht door Duke »

Heitinga heeft ondanks genadeloze afstraffing geen spijt van gekozen tactiek

John Heitinga zag zijn ploeg genadeloos afgaan tegen Olympique de Marseille (4-0). Zijn interview na afloop stemde niet veel vrolijker. De trainer slaagde er niet in de vinger op de zere plek te leggen en heeft geen spijt van de gekozen tactiek.

“Ik denk dat we Champions Leagueles kregen. Zo’n beetje elk foutje in de omschakeling werd afgestraft,” opende Heitinga zijn betoog voor de camera van Ziggo Sport. “Die jongens zaten echt stuk in de kleedkamer. Ze werkten kneiterhard voor elkaar. Je speelt gewoon tegen een hele goede ploeg, die ons een les in Champions Leaguevoetbal gaf.”

Iedereen die Ajax een warm hart toedraagt, beleefde een extreem frustrerende avond. De bal lag al na zes minuten via Igor Paixao in het netje, die vanaf het middenveld vrije doortocht had. Ajax stond extreem hoog op het veld. Je kunt dan spreken van voetballen met lef, maar we vonden het vooral naïef.

Gevraagd hoe het zo mis kon gaan, verviel Heitinga vooral in clichés. “Ik moet de jongens een compliment geven. Je start goed, maar dan krijg je gelijk een goal tegen. Daarna geef je twee goals weg. Die jongens probeerden wel met lef te voetballen. Ze streden voor elkaar. Dan loop je ook nog twee dompers op met blessures.”

Heitinga spreekt dus van een goede start. Het zijn teksten die ons op dit moment eigenlijk even de neus uitkomen. Het was een start van hooguit zes minuten. En laten we niet vergeten dat de tweede treffer binnen twaalf minuten al op het scorebord stond.

Op het grootste Europese podium is het niet gek iets minder risico’s te nemen, om een afgang zoals dinsdag te voorkomen. Toch heeft Heitinga – ook met terugwerkende kracht – geen spijt van de gekozen tactiek. “Nee,” is het korte, maar duidelijke antwoord op die vraag.

Wat ging er dan mis bij de eerste tegentreffer, waar Paixao vanaf het middenveld wegliep bij Youri Regeer en vervolgens vrije doortocht had? “Dat is een moment op dat moment. Dan stap je in, terwijl je misschien achter moet blijven staan en de bal moet blokken,” klonk als antwoord van Heitinga.

“Ik kan niks anders zeggen dan dat de jongens hebben gevochten. We konden allemaal zien dat Olympique Marseille een maatje te groot was,” aldus de coach met heel veel gevoel voor understatement. “In de tweede helft krijg je nog wat kansjes, maar de wedstrijd was toen al gespeeld. We willen naar Champions Leagueniveau, maar we moeten daarin nog wel groeien.”

Heitinga herhaalde na het laatste fluitsignaal meermaals dat de Franse opponent simpelweg te sterk was voor het huidige Ajax. “We probeerden hoog druk te zetten. Op momenten zat dat goed, maar je geeft één goal weg. Als het 1-0 blijft, is het natuurlijk anders. Alleen sta je in de rust met 3-0 achter. Dan probeer je dat die jongens in ieder geval blijven vechten. Dat deden ze.”

Ajax is volgens Heitinga een team in opbouw, die niet in staat bleek de countermomenten eruit te halen. Daardoor beleefde zijn ploeg een horroravond. Dat de wedstrijd in de ogen van supporters Ajaxonwaardig was, lijkt ons overduidelijk. Heitinga wilde daar niet volledig in mee.

“Ik denk niet dat jij namens Ajaxsupporters kan spreken,” reageerde hij tegenover de verslaggever. “Voor ons is het ook frustrerend. Het was voor iedereen frustrerend. Olympique Marseille was een maatje te groot. We werken er elke dag keihard aan met elkaar. Dit is een harde les, die we moeten incasseren. We moeten snel door, want de volgende wedstrijd wacht zaterdag alweer.”

Sparta-uit, we moeten er op dit moment nog even niet aan denken…
Ajaxlife

Cliché na cliché. En ook altijd dat 'je dit, je dat'.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali
Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 12341
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Re: Olympique de Marseille - AFC Ajax di 30-09 21:00 CL

Bericht door Toppie »

Dat commentaar van Sjon Tenenkrommend :excited.gif:
Gebruikersavatar
Cluijffert
Berichten: 3000
Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
Locatie: Haarlem

Re: Olympique de Marseille - AFC Ajax di 30-09 21:00 CL

Bericht door Cluijffert »

Alexander schreef: wo okt 01, 2025 8:01 am Wat een droevenis he. Hoe is het mogelijk geweest om deze man aan te stellen? Ik zou daar zo graag eens een uitgebreide verklaring van Beuker en Kroes over willen horen.
Al tijdens het vorige seizoen moest ik telkens tijdens onze zondagse brunch van o.a. Danny en Louis aanhoren hoe zij het - des Ajax - zouden aanpakken. Al dat geklaag over die Italiaan die geen respect had voor de tradities, die minzaam lachend de beste adviezen negeerden. En toen ging het nog goed in de competities. Maar toen we de voorsprong van 9 punten weggaven, was het hek van de dam. Die Italiaan moest weg. Maar wie dan wel. Martijn had daar wel ideeën over, maar ja, ik kon na een Italiaan moeilijk met een Spanjaard aankomen. Nou, ben ik al jaren bevriend met Marcel. Die had niets omhanden en lag ook wel goed bij de mensen binnen de club...
Zoiets.
I was recently diagnosed with a stage 4 I don't give a shit, I'm afraid is terminal.
Yopii
Berichten: 26730
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Olympique de Marseille - AFC Ajax di 30-09 21:00 CL

Bericht door Yopii »

Youri Baas:
'Ik vond eerlijk gezegd dat we er de eerste helft niet eens zo slecht in zaten. Alleen, we verliezen gewoon stom de bal en dan komen ze er heel snel uit en dan schieten ze die bal binnen.
Je speelt niet bij NEC, Youri. :aai.gif:
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 45715
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Olympique de Marseille - AFC Ajax di 30-09 21:00 CL

Bericht door Marillion »

De reacties vanuit het Ajax kamp zijn niveau Jiskefet. Iets anders kan ik er niet van maken.

Ik baal wel dat er in de tweede helft niet nog 1 of 2 zijn gemaakt door Marseille want ik ben dus bang dat dit nog niet genoeg blijkt te zijn. Dat we komend weekend eerst nog een wanprestatie tegen Sparta moeten ondergaan. Kan ook zijn dat ze daar sowieso voor kiezen omdat je daarna iets meer tijd hebt met de interlandperiode.
Nil volentibus arduum
Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 35511
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Olympique de Marseille - AFC Ajax di 30-09 21:00 CL

Bericht door Duke »

Heitinga is een 'Dead man walking', dat weet iedereen toch wel inmiddels, inclusief Heitinga zelf.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali
Gebruikersavatar
Cluijffert
Berichten: 3000
Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
Locatie: Haarlem

Re: Olympique de Marseille - AFC Ajax di 30-09 21:00 CL

Bericht door Cluijffert »

Marillion schreef: wo okt 01, 2025 9:08 am De reacties vanuit het Ajax kamp zijn niveau Jiskefet. Iets anders kan ik er niet van maken.

Ik baal wel dat er in de tweede helft niet nog 1 of 2 zijn gemaakt door Marseille want ik ben dus bang dat dit nog niet genoeg blijkt te zijn. Dat we komend weekend eerst nog een wanprestatie tegen Sparta moeten ondergaan. Kan ook zijn dat ze daar sowieso voor kiezen omdat je daarna iets meer tijd hebt met de interlandperiode.
We hebben nog wat tegoed van Steijn.
I was recently diagnosed with a stage 4 I don't give a shit, I'm afraid is terminal.
Alexander
Berichten: 9740
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Olympique de Marseille - AFC Ajax di 30-09 21:00 CL

Bericht door Alexander »

Een nederlaag tegen Sparta zal zeker het einde van Heitinga betekenen. Maar ik heb het gevoel dat Ajax zaterdag met waarschijnlijk heel slecht spel tot winst gaat komen. Waarna we nog een paar weken moeten wachten.
Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 15845
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland

Re: Olympique de Marseille - AFC Ajax di 30-09 21:00 CL

Bericht door Jinne »

Duke schreef: wo okt 01, 2025 9:13 am Heitinga is een 'Dead man walking', dat weet iedereen toch wel inmiddels, inclusief Heitinga zelf.
Hij heeft niet zo heel veel door. Dus ik vrees dit ook niet.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!
Yopii
Berichten: 26730
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Olympique de Marseille - AFC Ajax di 30-09 21:00 CL

Bericht door Yopii »

Is er dan enige aanwijzing dat ze afscheid gaan nemen van Heitinga? :confused.gif:
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 45715
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Olympique de Marseille - AFC Ajax di 30-09 21:00 CL

Bericht door Marillion »

Dat 'ie er op enig moment uit gaat geloof ik ook wel. Maar het is nogal relevant hoe lang Ajax wacht. Nu is er in de competitie nog niet zoveel verloren. En met een fatsoenlijke trainer kun je in de CL ook echt nog wel wat punten rapen. Maar hoe langer je wacht hoe moeilijker het zal zijn. Tegenstanders zien ook welke fouten hij maakt en profiteren ervan. Terwijl bij onze eigen spelers het vertrouwen snel zakt. Het gaat dus alleen maar erger worden.
Nil volentibus arduum
Yopii
Berichten: 26730
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Olympique de Marseille - AFC Ajax di 30-09 21:00 CL

Bericht door Yopii »

Het ligt niet alleen aan Heitinga, met dit team kun je in de CL niet aankomen. Berghuis en Klaassen bijvoorbeeld zijn zwaar over the hill, dat werd gisteren ten overvloede duidelijk. Dan hebben we er nog flink wat jongens bij van EL-niveau, hooguit. Je kunt het ook omdraaien: wie is er wel geschikt voor dit podium? :confused.gif:

Kroes heeft totaal gefaald. Trainer ongeschikt, spelers ongeschikt. Drama.
Ajax Rules
Berichten: 35961
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Olympique de Marseille - AFC Ajax di 30-09 21:00 CL

Bericht door Ajax Rules »

Marillion schreef: wo okt 01, 2025 9:08 am De reacties vanuit het Ajax kamp zijn niveau Jiskefet. Iets anders kan ik er niet van maken.

Ik baal wel dat er in de tweede helft niet nog 1 of 2 zijn gemaakt door Marseille want ik ben dus bang dat dit nog niet genoeg blijkt te zijn. Dat we komend weekend eerst nog een wanprestatie tegen Sparta moeten ondergaan. Kan ook zijn dat ze daar sowieso voor kiezen omdat je daarna iets meer tijd hebt met de interlandperiode.
Kut, ik begin hem ook te knijpen. Ik was er gisteravond na de 4-0 vrij zeker van, maar nu weet ik het ook niet meer. Ik denk oprecht dat die een of twee extra tegengoals daadwerkelijk het cruciale verschil kunnen betekenen (althans in de zin van "uitstel van excecutie").
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Ajax Rules
Berichten: 35961
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Olympique de Marseille - AFC Ajax di 30-09 21:00 CL

Bericht door Ajax Rules »

Marillion schreef: wo okt 01, 2025 9:21 am Dat 'ie er op enig moment uit gaat geloof ik ook wel. Maar het is nogal relevant hoe lang Ajax wacht. Nu is er in de competitie nog niet zoveel verloren. En met een fatsoenlijke trainer kun je in de CL ook echt nog wel wat punten rapen. Maar hoe langer je wacht hoe moeilijker het zal zijn. Tegenstanders zien ook welke fouten hij maakt en profiteren ervan. Terwijl bij onze eigen spelers het vertrouwen snel zakt. Het gaat dus alleen maar erger worden.
Exact.

Als je hem NU ontslaat, kun je bij wijzen van spreken nog gewoon landskampioen worden. En ja, ik denk dat het met een goede trainer en deze selectie mogelijk is. Feyenoord en PSV hebben ook hun eigen tekortkomingen.

Het zou doodzonde zijn als je hem "een eerlijke kans" geeft en wacht totdat hij tien punten achterstand heeft op de concurrentie,
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 35511
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Olympique de Marseille - AFC Ajax di 30-09 21:00 CL

Bericht door Duke »

Yopii schreef: wo okt 01, 2025 9:21 am Is er dan enige aanwijzing dat ze afscheid gaan nemen van Heitinga? :confused.gif:
Nee, maar dat zegt op zich natuurlijk niets.
Kan Ajax na het volgende debacle nog wel verder met Heitinga?
De directie wilde van een voortijdige breuk met de jonge, teruggehaalde trainer voor de afstraffing tegen Marseille niets weten. De positie van Heitinga stond voor de clubleiding niet eens ter discussie.

Beschamende duels met degradatiekandidaten Telstar, Volendam en ook NAC waren geen reden om aan hem te twijfelen. Technisch directeur Alex Kroes heeft de voorbije weken juist vertrouwen uitgesproken door intern rust uit te stralen. ,,Ik praat veel met de directie en met Alex. Ik voel volledige rust”, zei Heitinga vooraf.

De clubleiding wil hem juist helpen in plaats van laten vallen, getuige het benaderen van Thomas Duivenvoorden als extra assistent ook. Die wens ligt er sinds Ajax op een hoopje werd gespeeld door Como in de voorbereiding al.

Met een verliespartij hield de directie ook rekening. De vraag is nu vooral of de manier waarop dat gebeurde in Frankrijk alarmbellen zal laten afgaan. Want net als drie dagen geleden lagen ook tactische keuzes aan de wanvertoning ten grondslag. Daardoor leek het er voor de zoveelste keer in dit prille seizoen op dat de functie van hoofdtrainer te hoog gegrepen is voor hem.

Daar is een groot deel van de achterban al langer van overtuigd. Veel supporters eisen dat de directie ingrijpt. Dat maakt ook dat de druk op het uitduel met Sparta (na de interlandperiode wachten AZ, Chelsea en Twente) zaterdag extreme vormen aanneemt.
https://www.ad.nl/voetbal/onthutsend-zw ... afe85505b/
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali
GangstaRiB
Berichten: 18974
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Olympique de Marseille - AFC Ajax di 30-09 21:00 CL

Bericht door GangstaRiB »

Dit kan niet langer. Verliezen kan. Maar niet op deze wijze. Geen idee, geen plan. De spelers geloven er ook niet meer in. Kansloze missie.
Whitey on the moon.
Bert
Berichten: 36281
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: Olympique de Marseille - AFC Ajax di 30-09 21:00 CL

Bericht door Bert »

Yopii schreef: wo okt 01, 2025 9:27 amHet ligt niet alleen aan Heitinga, met dit team kun je in de CL niet aankomen. Berghuis en Klaassen bijvoorbeeld zijn zwaar over the hill, dat werd gisteren ten overvloede duidelijk. Dan hebben we er nog flink wat jongens bij van EL-niveau, hooguit. Je kunt het ook omdraaien: wie is er wel geschikt voor dit podium? :confused.gif:
Uiteraard ligt het niet alleen aan Heitinga. Maar kun je met dit team ook niet aankomen in een wedstrijd tegen NAC?
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!
Ajax Rules
Berichten: 35961
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Olympique de Marseille - AFC Ajax di 30-09 21:00 CL

Bericht door Ajax Rules »

Bert schreef: wo okt 01, 2025 9:57 am
Yopii schreef: wo okt 01, 2025 9:27 amHet ligt niet alleen aan Heitinga, met dit team kun je in de CL niet aankomen. Berghuis en Klaassen bijvoorbeeld zijn zwaar over the hill, dat werd gisteren ten overvloede duidelijk. Dan hebben we er nog flink wat jongens bij van EL-niveau, hooguit. Je kunt het ook omdraaien: wie is er wel geschikt voor dit podium? :confused.gif:
Uiteraard ligt het niet alleen aan Heitinga. Maar kun je met dit team ook niet aankomen in een wedstrijd tegen NAC?
Komt bij dat hij ook niet het sterkste team opstelt.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Yopii
Berichten: 26730
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Olympique de Marseille - AFC Ajax di 30-09 21:00 CL

Bericht door Yopii »

Mwah, de kwaliteiten van deze spelers moeten we niet overschatten.

Ik snap wat je bedoelt, een goede organisatie is uiteraard erg belangrijk. Toch denk ik dat het Ajax-shirt zwaar weegt voor spelers die het niveau niet aankunnen.

Daarom zeg ik ook dat het niet alléén aan Heitinga ligt.
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 45715
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Olympique de Marseille - AFC Ajax di 30-09 21:00 CL

Bericht door Marillion »

Natuurlijk ligt het ook deels aan de onevenwichtige selectie. Maar hoe hij er vervolgens mee denkt te moeten spelen is werkelijk te idioot voor woorden. Hoog druk zetten lukte niet eens tegen de relatief eenvoudige Eredivisie tegenstanders. En dan gaat hij het doodleuk verder proberen op bezoek bij deze tegenstander. Ik zag een analyse voorbij komen over Marseille. Als je hun had laten kiezen hoe Ajax moest spelen hadden ze hiervoor gekozen. Dan ben je toch gewoon niet helemaal helder?

En dan dat verhaal na afloop. Ik begrijp ook nog wel dat het lastig is om te reageren na zo'n nederlaag maar het is gewoon zo dom. Ik heb er geen andere woorden voor. Het is overigens ook erg veelzeggend dat oud collega's hem zo afvallen. Jongens als Sneijder en Van der Vaart zijn erg kritisch. Niet dat zij nou het voetbal hebben uitgevonden maar zelfs de Ajax DNA groep laat hem dus feitelijk vallen.
Nil volentibus arduum
Yopii
Berichten: 26730
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Olympique de Marseille - AFC Ajax di 30-09 21:00 CL

Bericht door Yopii »

Vind ik ook, hoor.

Ik vind het pijnlijk dat zo'n Ajax-man op deze manier ten onder gaat.

Kroes moet weg, die man heeft geen oog voor kwaliteit. Het is zijn schuld dat Heitinga nu geslacht wordt. Kroes is een blaaskaak.
Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 9279
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Olympique de Marseille - AFC Ajax di 30-09 21:00 CL

Bericht door Trab »

Yopii schreef:Het ligt niet alleen aan Heitinga, met dit team kun je in de CL niet aankomen. Berghuis en Klaassen bijvoorbeeld zijn zwaar over the hill, dat werd gisteren ten overvloede duidelijk. Dan hebben we er nog flink wat jongens bij van EL-niveau, hooguit. Je kunt het ook omdraaien: wie is er wel geschikt voor dit podium? :confused.gif:

Kroes heeft totaal gefaald. Trainer ongeschikt, spelers ongeschikt. Drama.
Kroes heeft zeker gefaald en is de hoofdschuldige. Niet alleen vanwege de aanstelling van Heit maar ook omdat hij 50 miljoen geïnvesteerd heeft zonder vervangers voor Hato en Hendo te halen. Heb je een keer geld wordt het zo uitgegeven. Dan ben je niet geschikt als TD.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Yopii
Berichten: 26730
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Olympique de Marseille - AFC Ajax di 30-09 21:00 CL

Bericht door Yopii »

https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/16 ... -ajax.html

Jaros was inderdaad ook dramatisch. Wie niet?
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 45715
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Olympique de Marseille - AFC Ajax di 30-09 21:00 CL

Bericht door Marillion »

Elke speler lijkt nu per wedstrijd minder te worden. Ze zijn hun vertrouwen kwijt en weten dondersgoed dat hun trainer incapabel is. Niemand staat graag voor lul.
Nil volentibus arduum
Plaats reactie