Wielrennen

F1, tennis, schaatsen, wielrennen en nog veel meer.

Moderator: mods

columbus
Berichten: 6977
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Wielrennen

Bericht door columbus »

Natuurlijk is van de Poel een fenomeen en heeft hij met zijn techniek en koers inzicht zoveel controle en tijd om uit de ellende te blijven. Maar dit moment was close. De kasseien, de regen, ligt die een halve cm links of hij wil eerder opstaan en Poel ligt er ook bij.

Veelpartijen inderdaad. Morgen Kuurne, ook weer een mooie koers. Fijn dat het weer begonnen is

Zo die Paul Seixas was echt indrukwekkend, en is pas 19 hè
Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 9473
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: Wielrennen

Bericht door elliquido »

geen kbk voor vdp vandaag las ik

die seixas ging net zo hard als pogi bergop las ik... kan wat worden
NOOIT meer Berghuis a.u.b.
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 45715
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion »

Seixas is echt héél indrukwekkend. Vorig seizoen al maar hij heeft alweer een stap gezet.

Gisteren nog Kuurne Brussel Kuurne gekeken. Grootste tegenvaller was toch wel met enige afstand Arnaud de Lie. Wat is dat toch gek met hem in het voorjaar. Hij is zo enorm sterk en lijkt qua type renner juist heel goed in deze periode te passen. Maar dan zakt 'ie er ineens weer door na een enkele inspanning. Visma LaB sterk als collectief op zondag met Brennan die het goed afmaakt.

Dinsdag Le Samyn, een leuke kasseienkoers. En zaterdag alweer de Strade Bianche! Heerlijk dat het voorjaar er weer is. :smile-ajax.gif:
Nil volentibus arduum
columbus
Berichten: 6977
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Wielrennen

Bericht door columbus »

Ja heerlijk, het voorjaar. En zaterdag Strade, kijk er zeker naar uit.

Seixas echt heel goed, sowieso komen er een paar goede Fransen aan. Hopelijk trekken ze de lijn door.

Eens met wat je zegt. Sterk blok van de Visma en spint met Brennan die het machtig afmaakt. De Lie viel tegen en Philipsen eigenlijk ook, zat veel te ver naar achteren voor zijn sprint capaciteiten. Uitvallen van de Belgisch kampioen was ook zonde, sleutelbeenbreuk?
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 45715
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion »

Voor de liefhebber: de koers van de vrouwen is zaterdag vóór die van de mannen. Uitzending al vanaf 11:45. Het landschap is om die tijd net zo mooi en de kans op een spannende koers is denk ik groter dan later in de middag.

Dat is het enige punt van kritiek dat ik op deze koers heb. Jammer dat ze in de laatste jaren wat zijn doorgeslagen met het toevoegen van extra hoogtemeters. Een van de mooie dingen van de Strade Bianche was nou net dat het een koers was waar specialisten van de kasseien- en heuvelklassiekers elkaar tegenkwamen. Zie ook de diversiteit van de erelijst in die jaren. Nu is het parcours net over het punt heen getild waar het overwicht voor de klimmers te groot is. En met de aanwezigheid van Pogacar en zijn ijzersterke team beloofd dat weinig goeds. Kan zomaar zijn dat hij en Del Torro er samen van tussen gaan. Seixas laat al hele mooie dingen zien maar of hij en iemand als Pidcock het hier spannend kunnen maken betwijfel ik toch. En dat een renner als Van der Poel gewoon al op voorhand bedankt zegt ook wel iets.
Nil volentibus arduum
Alexander
Berichten: 9739
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Alexander »

Van Aert moet er nu al af, met nog 82km te gaan. Dat lijkt me voor hem ook zorgwekkend richting de andere klassiekers de komende weken.
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 45715
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion »

Dat Del Toro voor dezelfde ploeg koerst als Pogacar is niet fijn voor het koersbeeld in dit soort wedstrijden. Want als hij en Seixas zouden samenwerken had het misschien nog wel een klein beetje spanning kunnen brengen.

Wel weer echt enorm indrukwekkend hoor. Je eerste koers rijden en zo makkelijk winnen op dit terrein. Verrassing van de dag vond ik Gianni Vermeersch. De renner die Van der Poel dit voorjaar nog een paar keer gaat missen. Knappe uitslag in dit terrein.

Van Wout van Aert mochten we niet meer verwachten. Hij heeft toch een aantal weken niet aan kracht en explosiviteit kunnen werken. En laat dat nou net het aspect zijn waar hij juist op moest inlopen. Van Aert moet vooral uren maken in training en wedstrijden. Ik schat in dat Milaan San Remo wat dat betreft te vroeg komt maar de Vlaamse klassiekers niet. Vraag blijft natuurlijk wel of hij dat gat nog kan dichten of dat hij er net achter blijft hangen. Wat eerlijk gezegd wel waarschijnlijker lijkt te zijn.
Nil volentibus arduum
Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 12465
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: Wielrennen

Bericht door Zuidema »

Trab: ''Niet afspelen, maar uitspelen.'' :ajax.gif:
Ajax Rules
Berichten: 35961
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Ajax Rules »

Het is een fenomeen, onze Pogi. Maar helaas draait hij wel een beetje eigenhandig de sport de nek om.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 12311
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Wielrennen

Bericht door Sandro »

The showgacar goes on
"Hate it or love it, the underdog's on top".
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 45715
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion »

Ik was blij dat ik de vrouwenkoers eerst heb gekeken want dat was één en al spektakel. Bij de mannen was het na een stief kwartiertje uitzending wel weer klaar.

Het is echt bizar knap wat hij doet maar ik heb er steeds meer moeite mee om er met interesse naar te kijken. Vooral omdat het niet eens moeilijk lijkt te gaan. Kijk, toen Van der Poel in die natte Ronde van Vlaanderen als wereldkampioen een lange solo naar de winst heeft gedaan zag je in de slotfase nog dat hij ook naar de klote was. Maar Pogacar gaat in de slotklim met een glimlach naar boven. In dit soort koersen met genoeg hoogteverschil lijkt er gewoon niets aan te doen. Of letterlijk iedereen zou de krachten moeten bundelen om tegen hem te rijden. Zo ver is het kennelijk nog steeds niet. Gelukkig heeft 'ie een zeer beperkt programma.

Dus de Tirreno en Parijs Nice is allebei gewoon genieten zonder Pogacar. Milaan San Remo is er dan wel weer een duel. Hopelijk iets vergelijkbaars als vorig jaar met Van der Poel en Ganna. Dat was denk ik de mooiste klassieker van het jaar. Vooral omdat het parcours niet selectief is met hoogtemeters.
Nil volentibus arduum
Ajax Rules
Berichten: 35961
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Ajax Rules »

Marillion schreef: zo mar 08, 2026 8:10 am Het is echt bizar knap wat hij doet maar ik heb er steeds meer moeite mee om er met interesse naar te kijken. Vooral omdat het niet eens moeilijk lijkt te gaan.
Ik vind het altijd flauw om mensen aan te vallen vanwege hun succes (dan kun je het nooit goed doen), maar zijn prestaties zijn toch wel heel erg verdacht (zeker in een sport als het wielrennen).

In vergelijking met de dominantie van Mr Epo Lance Armstrong is Pogi nog zo veel dominanter, moeitelozer en succesvoller.

Het is toch bijna onbestaanbaar dat iemand in zo'n mondiale sport er zo ver bovenuit steekt? Het is normaal dat er in sporten soms superkampioenen opstaan. Je hebt in de normaalverdeling (bell curve) mensen die helemaal aan het uiteinde zitten. Maar het gigantische verschil met de nummers 2, 3, 4 en 5 is zo onverklaarbaar.

Ik hoop overigens van harte dat het slechte nieuws nooit komt. Het idee dat je tien jaar voor niks hebt gekeken, de frustratie over wat MVDP mogelijk nog meer had kunnen winnen, etc.... Nee, ik hoop oprecht dat de reputatie van TP in tact blijft. [Er zijn trouwens ook weinig doping-geruchten over TP. En bijvoorbeeld het Franse publiek reageert helemaal niet met boe-geroep, terwijl dus Lance Armstrong, die veel minder dominant was, continu onder vuur lag].

Overigens zeiden de commentatoren van Sporza terecht dat Seixas zelfs nog een stuk verder is dan de 19-jarige Pogacar. Dus misschien/hopelijk kan die binnen twee jaar ofzo op gelijke voet battelen met Pogacar. En laten we daarnaast uiteraard hopen dat Mattie minimaal twee van de drie voorjaarsmonumenten pakt.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 45715
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion »

Er komt een moment waarop ook Pogacar niet meer wint. Vraag is of hij echt verslagen gaat worden door anderen (meer dan incidenteel door Van der Poel) of dat hij relatief vroeg stopt.

Hij fietst in dit soort zware wedstrijden met veel hoogtemeters gewoon in hele andere hartslagzones. Daar waar anderen in het rood rijden doet hij dat niet. Dan is er vroeg of laat geen houden meer aan. We zijn inmiddels ook wel zo'n beetje op het punt dat de concurrenten het wel geloven.

Seixas is wel echt heel erg veelbelovend. Het is geen vanzelfsprekendheid dat hij dat de komende jaren kan blijven doorontwikkelen maar zó jong zó goed is wel echt uitzonderlijk.

Renners zijn tegenwoordig ook veel jonger al heel goed. Er is veel meer kennis over voeding en trainingsmethodes. Veel meer zwart/wit trainingen in plaats van grijs. Voeding voor en na de inspanning die perfect is afgemeten op de persoon. Ze moeten er wel ook nóg meer voor doen met hoogtestages en leven voor de sport. Zo'n Seixas is kennelijk twee keer zo lang op hoogtestage geweest als de rest van zijn team. De vraag is hoe lang je dat vol kunt houden. Op jongere leeftijd goed maar ook wat eerder met pensioen zou wel eens de nieuwe modus operandi kunnen worden voor veel renners.
Nil volentibus arduum
Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 24565
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: Wielrennen

Bericht door raymon »

Ajax Rules schreef: zo mar 08, 2026 12:29 pm
Marillion schreef: zo mar 08, 2026 8:10 am Het is echt bizar knap wat hij doet maar ik heb er steeds meer moeite mee om er met interesse naar te kijken. Vooral omdat het niet eens moeilijk lijkt te gaan.
Ik vind het altijd flauw om mensen aan te vallen vanwege hun succes (dan kun je het nooit goed doen), maar zijn prestaties zijn toch wel heel erg verdacht (zeker in een sport als het wielrennen).

In vergelijking met de dominantie van Mr Epo Lance Armstrong is Pogi nog zo veel dominanter, moeitelozer en succesvoller.

Het is toch bijna onbestaanbaar dat iemand in zo'n mondiale sport er zo ver bovenuit steekt? Het is normaal dat er in sporten soms superkampioenen opstaan. Je hebt in de normaalverdeling (bell curve) mensen die helemaal aan het uiteinde zitten. Maar het gigantische verschil met de nummers 2, 3, 4 en 5 is zo onverklaarbaar.

Ik hoop overigens van harte dat het slechte nieuws nooit komt. Het idee dat je tien jaar voor niks hebt gekeken, de frustratie over wat MVDP mogelijk nog meer had kunnen winnen, etc.... Nee, ik hoop oprecht dat de reputatie van TP in tact blijft. [Er zijn trouwens ook weinig doping-geruchten over TP. En bijvoorbeeld het Franse publiek reageert helemaal niet met boe-geroep, terwijl dus Lance Armstrong, die veel minder dominant was, continu onder vuur lag].

Overigens zeiden de commentatoren van Sporza terecht dat Seixas zelfs nog een stuk verder is dan de 19-jarige Pogacar. Dus misschien/hopelijk kan die binnen twee jaar ofzo op gelijke voet battelen met Pogacar. En laten we daarnaast uiteraard hopen dat Mattie minimaal twee van de drie voorjaarsmonumenten pakt.
Waarom zou MVDP boven zulke verdenking staan? Die wint toch ook heel veel met overmacht?
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"
Ajax Rules
Berichten: 35961
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Ajax Rules »

raymon schreef: ma mar 09, 2026 11:29 am Waarom zou MVDP boven zulke verdenking staan? Die wint toch ook heel veel met overmacht?
1. Wie zegt dat MVDP boven verdenking staat? De discussie ging nu over Pogi, maar we kunnen het ook over andere renners hebben.
2. MVDP heeft bepaalde specialiteiten, terwijl Pogi echt zo ongeveer alles kan en domineert.
3. Ik vind de dominantie niet te vergelijken. Vaak gaat het om een beslissende jump of een paar meter in de sprint. Het past allemaal net. Ik kan me geen enkel monument (of wk op de weg) herinneren waarin hij een moment kiest en dan fluitend, in de comfort zone naar de zege rijdt.
4. Zoals Marillion dus al zei: Pogi is vaak niet eens moe. Terwijl MVDP bijvoorbeeld bij de laatste Parijs-Roubaix echt zware kramp had over zijn hele lichaam en op de absolute limiet reed.

Ik zie MVDP als de bovenkant van de normaalverdeling. Absurd goed, maar je hebt altijd iemand die de beste is. Dat is de normale situatie. Pogi daarentegen is echt een stuk beter dan de nummers 2 tm 10. Dat is in mijn ogen echt heel uniek en ook onverklaarbaar.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 24565
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: Wielrennen

Bericht door raymon »

Ajax Rules schreef: ma mar 09, 2026 3:35 pm
raymon schreef: ma mar 09, 2026 11:29 am Waarom zou MVDP boven zulke verdenking staan? Die wint toch ook heel veel met overmacht?
1. Wie zegt dat MVDP boven verdenking staat? De discussie ging nu over Pogi, maar we kunnen het ook over andere renners hebben.
2. MVDP heeft bepaalde specialiteiten, terwijl Pogi echt zo ongeveer alles kan en domineert.
3. Ik vind de dominantie niet te vergelijken. Vaak gaat het om een beslissende jump of een paar meter in de sprint. Het past allemaal net. Ik kan me geen enkel monument (of wk op de weg) herinneren waarin hij een moment kiest en dan fluitend, in de comfort zone naar de zege rijdt.
4. Zoals Marillion dus al zei: Pogi is vaak niet eens moe. Terwijl MVDP bijvoorbeeld bij de laatste Parijs-Roubaix echt zware kramp had over zijn hele lichaam en op de absolute limiet reed.

Ik zie MVDP als de bovenkant van de normaalverdeling. Absurd goed, maar je hebt altijd iemand die de beste is. Dat is de normale situatie. Pogi daarentegen is echt een stuk beter dan de nummers 2 tm 10. Dat is in mijn ogen echt heel uniek en ook onverklaarbaar.
Deze zin geeft aan dat je MVDP niet verdenkt: "Ik hoop overigens van harte dat het slechte nieuws nooit komt. Het idee dat je tien jaar voor niks hebt gekeken, de frustratie over wat MVDP mogelijk nog meer had kunnen winnen, etc".

Pogacar zal unieke lichamelijke kwaliteiten bezitten die hij optimaal heeft getrained en benut. Er zullen vast honderden (of duizenden) Pogacars zijn met dezelfde unike lichamelijke kwaliteiten alleen hebben die nooit gedacht te gaan wielrennen. Hij combineert dat dan met een uitzonderlijke werklust en doorzettingsvermogen. Dat is niet iedereen gegeven. Een samenkomst van alle ingredienten, precies op het juiste moment. Of hij gebruikt doping. Kan ook. Ik heb altijd wel het idee dat als men doping gebruikt dat men dan niet iedere wedstrijd met grote overmacht wint.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 45715
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion »

Je kunt het nooit uitsluiten. Bij geen één topsporter steek ik mijn hand in het vuur wat dat betreft.

Dat het verschil zo enorm groot is maakt dat je vragen krijgt. Want de rest zit ook op wielrennen zeg maar. Daar staat tegenover dat de extra stappen die hij heeft gezet op zichzelf wel te verklaren zijn. In de jaren dat hij met Vingegaard echt duels had om de Tourzege en ook twee keer verloor was hij ook al extreem talentvol maar lieten hij en zijn team het op een aantal vlakken wel heel erg lopen. Ze hadden het materiaal niet voor elkaar. Er was geen specialisatie op voeding zoals dat bij Visma toen al wel gebeurde. En hij trainde nog heel erg klassiek met relatief veel zogenaamde grijze trainingen. Nu is alles dik in orde. De Colnago fietsen zijn op niveau, ze hebben de aerodynamica nu wel voor elkaar, voedingsspecialisten zijn ingeschakeld en hij traint veel meer zwart wit met hele intensieve blokken.

Het is nu kennelijk zo dat de FTP waarde van Pogacar zoveel hoger ligt dat hij grote delen van de wedstrijd in andere hartslagzones kan rijden. Die waarde is het vermogen wat je ongeveer een uur kunt volhouden. Rij je te lang te intensief dan breekt dat je op. Wat er nu kennelijk gebeurd (vooral in ritten met hoogtemeters) is dat de concurrentie al in het rood zit als hij nog in een lagere zone aan het rijden is. En dan moet zijn explosie nog komen.

Het is niet voor niets dat Van der Poel niet eens naar de Strade komt. Hij denkt hem te kunnen pakken in koersen als Milaan San Remo, Vlaanderen en Roubaix. En MvdP fietst niet voor de tweede plek dus is de Strade geen doel meer. Terwijl je best zou kunnen argumenteren dat hij echt wel past in een koers waar Gianni Vermeersch als 5e over de streep bolt. Maar hij weet dat hij niet kan winnen van Pogacar bij dit aantal hoogtemeters vanwege dat verschil.

Als het doping zou zijn dan heeft hij/UAE iets te pakken wat bij de anderen nog niet bekend is. Het verleden heeft geleerd dat zo'n situatie meestal niet lang duurt.
Nil volentibus arduum
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 45715
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion »

Dit zou echt dodelijk zijn:
Paul Seixas zet onderhandelingen met Decathlon op stop: UAE werkt aan zijn komst

Paul Seixas kan de laatste weken rekenen op superlatieven. Het 19-jarige Franse toptalent boekte zijn eerste twee profzeges en bood zaterdag kranig weerwerk tegen winnaar Tadej Pogačar in Strade Bianche. De interesse in de Fransman was al groot, maar nu is dat helemaal zo. Het Laatste Nieuws weet dat gesprekken om zijn tot eind 2027 lopende contract bij Decathlon CMA CGM open te breken en te verlengen, tot na de klassiekers op pauze staan. Dat is ook aan WielerFlits bevestigd.

Alle grote WorldTeams hebben hun interesse in Seixas kenbaar gemaakt, mocht de nieuwe Franse superster beschikbaar komen op de markt. Afgelopen weekend schreef Het Laatste Nieuws al dat UAE Emirates XRG jaagt op zijn handtekening. De beste ploeg ter wereld ziet in Seixas de natuurlijke opvolger van Tadej Pogačar, de huidige wereldkampioen en kopman. Gesprekken met de Fransman gaan ‘de goede kant op’, laten bronnen rondom de ploeg aan WielerFlits weten. Opvallend, aangezien UAE Emirates XRG ook beschikt over onder meer Isaac Del Toro en João Almeida.

Het hoeft overigens niet zo te zijn dat Seixas al ná het huidige seizoen vertrekt. Hij kan ook zijn tot eind volgend jaar lopende contract uitdienen en dan per 1 januari 2028 overstappen. Maar het zou ook eerder kunnen, omdat er onduidelijkheid heerst over zijn verbintenis met Decathlon CMA CGM. “Een van de problemen was de juridische onduidelijkheid rond zijn contractsituatie bij AG2R-Citroën. Als junior had hij daar getekend, maar op die leeftijd moet de handtekening van een van de ouders mee op het contract staan. Die ontbrak, maar er was wel een foto die aantoonde dat zijn ouders erbij waren toen hij tekende”, schreef Patrick Lefevere in zijn column.

Bovendien trok de Franse equipe daarna Decathlon aan en vergrootte het haar budget. Daar kwam afgelopen jaar ook CMA CGM bij, een grote multinational uit Frankrijk. De Franse ploeg heeft een hoge transfersom niet nodig. Tegelijkertijd beseften ze vorig jaar al dat ze het neoprofcontract van Seixas moesten opwaarderen. Maar die status lijkt – zeker na zijn optreden van afgelopen weekend – al achterhaald te zijn. “Ik denk dat elke ploeg hem wil. Hij is een zeer interessante renner, maar hij heeft nog een contract bij zijn huidige ploeg”, zei sportief eindverantwoordelijke Joxéan – Matxin – Fernández nog over de eventuele komst van Seixas bij HLN.

Bron: wielerflits.nl
Dit gaan die Fransen toch hopelijk niet laten gebeuren? Het is al erg genoeg dat Pogacar en Del Toro voor dezelfde ploeg rijden.

Dinsdag trouwens een heuvelrit in de Tirreno Adriatico. MvdP heeft de tijdrit laten lopen vandaag. Sluit niet uit dat hij zich dinsdag gaat testen.
Nil volentibus arduum
DelToro
Berichten: 1325
Lid geworden op: wo okt 01, 2003 2:15 pm

Re: Wielrennen

Bericht door DelToro »

raymon schreef: ma mar 09, 2026 4:47 pm
Ajax Rules schreef: ma mar 09, 2026 3:35 pm
raymon schreef: ma mar 09, 2026 11:29 am Waarom zou MVDP boven zulke verdenking staan? Die wint toch ook heel veel met overmacht?
1. Wie zegt dat MVDP boven verdenking staat? De discussie ging nu over Pogi, maar we kunnen het ook over andere renners hebben.
2. MVDP heeft bepaalde specialiteiten, terwijl Pogi echt zo ongeveer alles kan en domineert.
3. Ik vind de dominantie niet te vergelijken. Vaak gaat het om een beslissende jump of een paar meter in de sprint. Het past allemaal net. Ik kan me geen enkel monument (of wk op de weg) herinneren waarin hij een moment kiest en dan fluitend, in de comfort zone naar de zege rijdt.
4. Zoals Marillion dus al zei: Pogi is vaak niet eens moe. Terwijl MVDP bijvoorbeeld bij de laatste Parijs-Roubaix echt zware kramp had over zijn hele lichaam en op de absolute limiet reed.

Ik zie MVDP als de bovenkant van de normaalverdeling. Absurd goed, maar je hebt altijd iemand die de beste is. Dat is de normale situatie. Pogi daarentegen is echt een stuk beter dan de nummers 2 tm 10. Dat is in mijn ogen echt heel uniek en ook onverklaarbaar.
Deze zin geeft aan dat je MVDP niet verdenkt: "Ik hoop overigens van harte dat het slechte nieuws nooit komt. Het idee dat je tien jaar voor niks hebt gekeken, de frustratie over wat MVDP mogelijk nog meer had kunnen winnen, etc".

Pogacar zal unieke lichamelijke kwaliteiten bezitten die hij optimaal heeft getrained en benut. Er zullen vast honderden (of duizenden) Pogacars zijn met dezelfde unike lichamelijke kwaliteiten alleen hebben die nooit gedacht te gaan wielrennen. Hij combineert dat dan met een uitzonderlijke werklust en doorzettingsvermogen. Dat is niet iedereen gegeven. Een samenkomst van alle ingredienten, precies op het juiste moment. Of hij gebruikt doping. Kan ook. Ik heb altijd wel het idee dat als men doping gebruikt dat men dan niet iedere wedstrijd met grote overmacht wint.
De punten die AR aandraagt vind ik terecht. Er zit echt een gigantisch verschil in dominantie van MvdP en Pogacar. Wat Pogacar nu doet werd tot voor kort als onmogelijk beschouwd en iets dat toebehoorde aan het oude wielrennen waarin elke wielrenner elke belangrijke koers reed, van Roubaix tot de Tour en Lombardije. In tijden van specialisatie (en professionalisering) was 't niet meer voorgekomen dat iemand zowel in de Tour als in de Ronde goed kon presteren (ik denk dat Thomas nog het dichtstbij is gekomen, maar hij heeft dat nooit in één jaar gecombineerd.
Renners pieken voor een paar doelen, maar Pogacar domineert het hele jaar door op elk terrein. Zelfs in opeenvolgende koersen kan hij moeiteloos eerst iedereen er bergop afrijden en een week later iedereen kapot trappen op een vlakke kasseistrook. Dat is ongekend en ongezien. Van der Poel doet dat absoluut niet, hij kiest echt z'n wedstrijden uit en zorgt dat hij voor die wedstrijden in topvorm is. Als hij niet in topvorm is, dan is hij ineens ook heel menselijk (zoals we vaker gezien hebben in de Tour).
Sterker nog, Van der Poel is waarschijnlijk de beste voorjaarsklassieker specialist aller tijden. Hij heeft er de bouw voor, hij is technisch perfect, hij is 100% prof. En zelfs hij moet alle zeilen bijzetten om iemand die lichamelijk totaal niet geschikt is voor dat werk van zich af te houden. In de Ronde is hij eigenlijk zelfs kansloos, want Van der Poel kan gewoon niet mee met Pogacar op de Kwaremont. Andersom is dat totaal niet het geval. Van der Poel kan Pogacar nog geen minuut bijhouden op een klim in de Tour.

Kortom, wat Pogacar doet tart in principe alle wetten van het moderne wielrennen en bij Van der Poel is dat niet het geval. Van der Poel is een nog betere Sagan of Cancellara, daar waar Pogacar niet alleen een betere Sagan is, maar daarnaast ook een veeeeeeeeel betere Froome of Contador.
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 45715
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion »

Ja mee eens, de overmacht van Pogacar is wel echt van een andere orde. In een tijdperk van specialisatie gaat hij overal dwars doorheen. Het gat met de concurrentie is vaak enorm en dan lijkt het ook nog eens nauwelijks moeite te kosten.

Het is overigens wel zo dat ook Pogacar relatief weinig koersdagen heeft. Hij wint alleen extreem veel en daardoor is hij alsnog vaak in het nieuws.
Nil volentibus arduum
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 45715
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion »

En Van der Poel slaat weer toe. Wat een heerlijke finale was dat zeg! Slecht weer, onverharde stroken. Een mooie redding in de afdaling en dan zo'n fijne echte Italiaanse finale met een muur dwars door een oud stadscentrum. Genieten!
Nil volentibus arduum
Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 39547
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Wielrennen

Bericht door zeux »

Tja, in het veldrijden hebben de andere rijders geen schijn van kans als Van der Poel start. Daar is hij de Pogacar.

Als ‘dominantie’ criterium is, moet je VdP ook gewoon verdenken.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 45715
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion »

Zit nog even naar de sprint van vanmiddag te kijken in herhaling. Aankomst in zo'n typisch Centro storico met stenen als ondergrond. Je ziet de wielen gewoon glijden en zoeken naar tractie in de sprint. Lastig om dat te controleren en dan nog vermogen te leveren.

Wel veel valpartijen op de onverharde strook. Die lag er in deze omstandigheden wel heel erg verraderlijk bij zeg.
Nil volentibus arduum
columbus
Berichten: 6977
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Wielrennen

Bericht door columbus »

Ik verdenk niemand. Wat Marillion zegt, voor geen enkele topsporter steek ik mijn handen in het vuur. Ik las overigens een statistiekje dat Pagacar 40 watt meer trapt dan vorig jaar tijdens de Strade. Dat is wel een enorm veel meer.

Hoop dat Seixas gewoon in Frankrijk blijft. Voor zijn portemonnee snap ik het, voor zijn carrière niet. Maar dat heb ik bij meerdere renners van UAE die bij andere ploegen gewoon onbetwiste kopmannen zouden zijn
Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 9473
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: Wielrennen

Bericht door elliquido »

Marillion schreef: di mar 10, 2026 7:11 pm Zit nog even naar de sprint van vanmiddag te kijken in herhaling. Aankomst in zo'n typisch Centro storico met stenen als ondergrond. Je ziet de wielen gewoon glijden en zoeken naar tractie in de sprint. Lastig om dat te controleren en dan nog vermogen te leveren.

Wel veel valpartijen op de onverharde strook. Die lag er in deze omstandigheden wel heel erg verraderlijk bij zeg.
Arendsman lag er niet lekker bij
NOOIT meer Berghuis a.u.b.
Plaats reactie