Ex-trainer Francesco Farioli

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Ajax Rules
Berichten: 35961
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ex-trainer Francesco Farioli

Bericht door Ajax Rules »

Yopii schreef: zo mar 08, 2026 2:13 pm Zoals gezegd, ik vind het fascinerend, maar niet omdat zo iemand zoveel voetbaltechnische vernieuwing zal brengen. Dat heeft FF bij Ajax ook niet gedaan: het gaat om conditie, teamgeest, zorgvuldig een taak uitvoeren, enz. Eigenlijk zouden deze zaken bij elke club in orde moeten zijn, maar zijn dat dus even niet bij de clubs die FF uitzoekt.
Wat zie jij dan als technische vernieuwing dan? Dit is een sport die al 150 jaar geevolueerd is. We leven niet meer in de wereld van 1870 waar er in een 1--0-9 -systeem werd gespeeld en je even iets totaal anders kon gaan doen. Alle ideeen zijn in beginsel al bedacht.

Dat gezegd hebbende heeft hij werkelijk alles op een drie keer zo hoog niveau gebracht: niet alleen de conditie en teamgeest en taakbewustzijn (dat is al ontzettend moeilijk en een mega-verdienste trouwens), maar ook heeft hij zich keer op keer bewezen als een tactisch ijzersterke trainer met verschillende tactische plannen voor ieder aspect van het voetbal. Hoezo geen voetaltechnische vernieuwing dan? Wat versta je dan precies onder voetbaltechnische vernieuwing? :confused.gif:
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 45715
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ex-trainer Francesco Farioli

Bericht door Marillion »

...Ik vind FF fascinerend, niet omdat hij op zich geniaal is, maar omdat hij een exponent is van een stroming die we de komende tijd vaker gaan zien: het rondreizende circus van trainersteams die zich aanbieden aan clubs. Daarbij geldt dat deze teams niet veel met de clubs op zich hebben maar daarheen gaan waar de kansen liggen. Ze zijn onthecht en zullen zich niet voor langere tijd aan een club binden maar inschatten wanneer het tijd is om te gaan. Vergelijk het met de vastgoedsector: een pandje onderhanden nemen en het dan zo gunstig mogelijk verkopen. Farioli heeft niets met Ajax, Porto of welke club dan ook. Hij timmert aan de weg door zorgvuldig zijn nieuwe uitdaging te kiezen: 'prestigepandjes' met veel achterstallig onderhoud. Daarbij brengt hij steeds zijn eigen team mee, om niet afhankelijk te zijn van de mensen die de club al in dienst heeft...
Hoe anders is dit nou echt ten opzichte van pak 'm beet de voorgaande 20 jaar? Het grootste verschil is misschien de omvang van die teams. Vroeger nam een trainer één of twee assistenten mee en dat was het. Tegenwoordig gaat het veel vaker om grote teams die op elkaar zijn ingespeeld.

Maar verder? Trainers hebben toch altijd gekeken naar wat de beste stap in hun loopbaan was? Trainers die "iets" hebben met een club zijn altijd uitzonderingen geweest. En dat "iets" was dan vaak omdat ze bij een club zijn doorgebroken of er hebben gespeeld. Maar ook dan gingen de meeste gewoon weer weg zodra het moment daar was.
Nil volentibus arduum
Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 39547
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Ex-trainer Francesco Farioli

Bericht door zeux »

Yopii schreef: zo mar 08, 2026 2:13 pm
Maar als het zo simpel is als jij zegt, investeer dan als Ajax in een moderne trainer "met een enorme staf". Die enorme staf is namelijk alsnog tien keer goedkoper dan slechte aankopen en slechte resultaten.
Je zegt het. Dat is precies mijn punt.

Waarom heeft Ajax1 zo'n slechte conditie dat het in de tweede helft steeds nat gaat? Waarom hebben we een 'head of coaches' maar geen conditietrainer die ervoor zorgt dat de spelers topfit zijn? Waarom halen we spelers binnen (Moro, Gloukh, enz) die niet de fysieke voorwaarden hebben voor topvoetbal? Deze vragen stellen is ze beantwoorden. In Nederland kun je Europees voetbal halen met een hardwerkend team met daarin een paar goede en verder modale voetballers. In de EL (niet CL) was het met Ajax onder Farioli snel afgelopen toen het een team uit een grote competitie trof.

Ik vind FF fascinerend, niet omdat hij op zich geniaal is, maar omdat hij een exponent is van een stroming die we de komende tijd vaker gaan zien: het rondreizende circus van trainersteams die zich aanbieden aan clubs. Daarbij geldt dat deze teams niet veel met de clubs op zich hebben maar daarheen gaan waar de kansen liggen. Ze zijn onthecht en zullen zich niet voor langere tijd aan een club binden maar inschatten wanneer het tijd is om te gaan. Vergelijk het met de vastgoedsector: een pandje onderhanden nemen en het dan zo gunstig mogelijk verkopen. Farioli heeft niets met Ajax, Porto of welke club dan ook. Hij timmert aan de weg door zorgvuldig zijn nieuwe uitdaging te kiezen: 'prestigepandjes' met veel achterstallig onderhoud. Daarbij brengt hij steeds zijn eigen team mee, om niet afhankelijk te zijn van de mensen die de club al in dienst heeft.

Zoals gezegd, ik vind het fascinerend, maar niet omdat zo iemand zoveel voetbaltechnische vernieuwing zal brengen. Dat heeft FF bij Ajax ook niet gedaan: het gaat om conditie, teamgeest, zorgvuldig een taak uitvoeren, enz. Eigenlijk zouden deze zaken bij elke club in orde moeten zijn, maar zijn dat dus even niet bij de clubs die FF uitzoekt.
Het één sluit het ander niet uit natuurlijk.

Hij kan èn goed zijn èn een journey man zijn. Als hij niet presteert, komt ook geen 'betere' club langs.

Zijn doelen zijn duidelijk: topclub. Dat kan Engeland zijn, dat kan Barcelona of Madrid zijn, misschien Bayern, maar dat kan ook zijn thuisland Italië zijn (weet iemand wat zijn favoriete club in Italië was?). Hij is eind dertig, dus er komt een moment (en als hij dit tempo volhoudt al binnen een paar jaar) dat hij simpelweg niet hoger kàn. En dan 'landt' hij vanzelf ergens.

En dat kan hij alleen doen op bewezen kwaliteit. Je hebt 'journeyman' en 'journeyman'. Meeste journeymans verkassen horizontaal. Farioli heeft een upward trajectory. Hij heeft geen minuut professioneel voetbal heeft gespeeld, wat volgens mij redelijk uniek is tegenwoordig, dus dat in zichzelf maakt zijn succes al interessant, wat mij betreft.

Waarom is het zo moeilijk zijn evidente kwaliteit te erkennen?
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring
Yopii
Berichten: 26727
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Ex-trainer Francesco Farioli

Bericht door Yopii »

Hoe anders is dit nou echt ten opzichte van pak 'm beet de voorgaande 20 jaar? Het grootste verschil is misschien de omvang van die teams. Vroeger nam een trainer één of twee assistenten mee en dat was het. Tegenwoordig gaat het veel vaker om grote teams die op elkaar zijn ingespeeld.

Maar verder? Trainers hebben toch altijd gekeken naar wat de beste stap in hun loopbaan was? Trainers die "iets" hebben met een club zijn altijd uitzonderingen geweest. En dat "iets" was dan vaak omdat ze bij een club zijn doorgebroken of er hebben gespeeld. Maar ook dan gingen de meeste gewoon weer weg zodra het moment daar was
Het verschil is dat de clubs kozen, nu kiezen ook de trainersteams. Bij spelers heeft dit proces zich al lang geleden afgespeeld. Ooit bepaalden de clubs.

Voor clubs is het een dubieuze ontwikkeling, want het gaat ten koste van de continuïteit en het clubgevoel. Wat het laatste betreft, clubs zullen in toenemende mate inwisselbaar zijn, hun identiteit verliezen. Wat het eerste betreft, als het trainersteam besluit te vertrekken, blijft er niets over. Dat hebben we bij Ajax dus al 'mogen' meemaken. Zaakwaarnemers zullen uitmaken waar ze hun team neerzetten. Voor Bobby's is er geen ruimte meer.

Het is vast onvermijdelijk, gezien de opkomst van data-analyse en de professionalisering van de randvoorwaarden. 'Bij Ajax doen we dit of dat', dat telt niet meer. Ook zal het kortetermijnsucces ( de mogelijkheden daarop) de keuzes van het trainersteam bepalen en niet de sentimentele factor. Dus waar kan het team zich zo snel mogelijk profileren, om daarna weer verder te gaan.
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 45715
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ex-trainer Francesco Farioli

Bericht door Marillion »

Maar dat gaat toch vooral over de omvang van het team? En dat de impact van de komst en vertrek van zo'n team bij een club dus groter is.

Verder zijn trainers gewoon met hun loopbaan bezig ja. Maar dat is niet heel anders. Eerlijk gezegd is het ook vrij logisch in een wereld waar je na drie slechte resultaten zomaar op straat kunt staan.

Clubs moeten door de omvang van die teams wel op een andere manier werken. Hoe zorg je dat het basisniveau binnen de club niet volledig afhankelijk is van zo'n team? Dat kan echt wel maar het vraagt een investering in kwaliteit van mensen en voorzieningen. Je kunt als club gewoon je zaken voor elkaar hebben als het gaat om trainingsfaciliteiten, deskundigheid op het gebied van voeding en begeleiding, etcetera.
Nil volentibus arduum
Yopii
Berichten: 26727
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Ex-trainer Francesco Farioli

Bericht door Yopii »

Clubs moeten door de omvang van die teams wel op een andere manier werken. Hoe zorg je dat het basisniveau binnen de club niet volledig afhankelijk is van zo'n team? Dat kan echt wel maar het vraagt een investering in kwaliteit van mensen en voorzieningen. Je kunt als club gewoon je zaken voor elkaar hebben als het gaat om trainingsfaciliteiten, deskundigheid op het gebied van voeding en begeleiding, etcetera.
Hoe ga je dat doen als de trainer zelfs koks meebrengt? In hoeverre blijf je dan baas in eigen huis, en hoe vul je de gaten na het vertrek van zo'n team?

Farioli liet zich kennen toen hij zei dat na het mislopen van de titel er heel wat minder belangstelling voor hem was. Voor hem was Ajax niet meer dan een etalage. Ik begrijp het wel, hoor. Trainers hebben zo meer zekerheid. Ook kunnen ze met hun team gaan rouleren binnen bepaalde netwerken, zoals ook spelers dat doen.

Een club kan van het een in het ander gaan, al dan niet met succes. Wat is identiteit dan nog?
Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 24565
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: Ex-trainer Francesco Farioli

Bericht door raymon »

Yopii schreef: ma mar 09, 2026 12:19 pm
Clubs moeten door de omvang van die teams wel op een andere manier werken. Hoe zorg je dat het basisniveau binnen de club niet volledig afhankelijk is van zo'n team? Dat kan echt wel maar het vraagt een investering in kwaliteit van mensen en voorzieningen. Je kunt als club gewoon je zaken voor elkaar hebben als het gaat om trainingsfaciliteiten, deskundigheid op het gebied van voeding en begeleiding, etcetera.
Hoe ga je dat doen als de trainer zelfs koks meebrengt? In hoeverre blijf je dan baas in eigen huis, en hoe vul je de gaten na het vertrek van zo'n team?

Farioli liet zich kennen toen hij zei dat na het mislopen van de titel er heel wat minder belangstelling voor hem was. Voor hem was Ajax niet meer dan een etalage. Ik begrijp het wel, hoor. Trainers hebben zo meer zekerheid. Ook kunnen ze met hun team gaan rouleren binnen bepaalde netwerken, zoals ook spelers dat doen.

Een club kan van het een in het ander gaan, al dan niet met succes. Wat is identiteit dan nog?
Net als bij een normaal bedrijf haal je vaak ervaring van buitenaf die je niet zelf in huis hebt. En zeker voor leidinggevende posities. En dat kan ook prima zolang je als bedrijf zijnde maar een vinger aan de pols houdt. De periode onder Farioli was uitermate succesvol en je mag verwachten dat dit als een soort blauwdruk zou dienen voor het vinden van een vervanger. Maar in alles hebben ze precies het tegenovergestelde gedaan. Dat kun je Ajax zeer kwalijk nemen. Er zat totaal geen idee achter, wat tekenent is voor het leiderschap binnen Ajax.

En voor iedere speler en trainer is de club waarvoor ze spelen een etalage voor een betere club. Net zoals in ieder andere beroepsgroep. Maar Farioli zat prima op z'n plaats bij Ajax en zonder Kroes was hij dit seizoen nog steeds onze trainer geweest. Hij wilde niet perse weg, maar had terecht wel wat eisen.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"
Lionel
Berichten: 52176
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ex-trainer Francesco Farioli

Bericht door Lionel »

Precies. Iedereen kon toch zien wat Farioli deed qua fysieke training, voeding en de hoeveelheid training bijvoorbeeld.

Iemand zijn ideeen zijn lastig te kopiëren maar er zijn genoeg zaken die je wel kunt kopiëren / overnemen.
IK GELOOF!!!!!!
Yopii
Berichten: 26727
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Ex-trainer Francesco Farioli

Bericht door Yopii »

Maar Farioli zat prima op z'n plaats bij Ajax en zonder Kroes was hij dit seizoen nog steeds onze trainer geweest.
Dat zullen we nooit weten.
Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 24565
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: Ex-trainer Francesco Farioli

Bericht door raymon »

Yopii schreef: do mar 19, 2026 11:10 am
Maar Farioli zat prima op z'n plaats bij Ajax en zonder Kroes was hij dit seizoen nog steeds onze trainer geweest.
Dat zullen we nooit weten.
Wat een dooddoener. Hij had een 3 jarig contract en net CL gehaald. Onder normale omstandigheden laat een club je dan echt niet zo makkelijk, en gratis, de deur uit lopen.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"
Yopii
Berichten: 26727
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Ex-trainer Francesco Farioli

Bericht door Yopii »

Kroes is een prutser, hoe hij dat weer geregeld had... Tegelijkertijd geeft het wat aan.

Je houdt FF niet tegen als hij weg wil, die man is zo ambitieus, die gaat door een muur. In een onbewaakt ogenblik zei hij dat zijn telefoon roodgloeiend stond, tot Ajax de titel miste, toen werd het stil...

De waarheid zal wel in het midden liggen: als alles optimaal was geweest bij Ajax, dan was hij misschien gebleven, misschien, maar wanneer is bij Ajax alles optimaal?

Maar oké, we zullen het nooit zeker weten. :confused.gif:
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 45715
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ex-trainer Francesco Farioli

Bericht door Marillion »

Alles optimaal was misschien een brug te ver. Het probleem was meer dat het totaal niet optimaal was. Om het maar even kort samen te vatten. Ajax is op veel gebieden totaal niet professioneel. Hij moest al hemel en aarde bewegen voor een andere tafel in de kleedkamer.

Mijn indruk is dat Farioli en zijn staf door een belangrijk deel van de organisatie vooral als lastig en veeleisend zijn ingeschat. Dan wilde hij dit hebben en dan weer dat. Wat dacht hij wel niet? We doen het bij Ajax al jarenlang zonder dat soort zaken. En dan lopen we tevreden een rondje door het Ajax museum waar de prijzen uit het verleden staan uitgestald.

Precies dit is nou waarom we al jaren niet meer meedoen. Nu komt er met Garcia weer een buitenstaander binnen en net als met Farioli valt hem gelijk op dat bijvoorbeeld de intensiteit op trainingen niet deugt. Dat is toch gewoon idioot? Ajax is op veel vlakken gewoon een amateurclub die vooral leeft in het verleden. Trainers die wel met de tijd meegaan nemen dat niet.
Nil volentibus arduum
Yopii
Berichten: 26727
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Ex-trainer Francesco Farioli

Bericht door Yopii »

O, dat geloof ik best. Als een trainer of een TD daadwerkelijk iets wil veranderen, dan kan er opeens niets meer. Dan gaan op verschillende niveaus mensen dwarsliggen.

Dat neemt niet weg dat FF is zoals hij is. Hij kan geweldig babbelen, maar uiteindelijk zit hij er voor de Farioli B.V. Hij hang net zo gemakkelijk een prachtig verhaal op over hoe uniek Porto, Roma, Dortmund, enz voor hem is. Ajax was voor hem een geweldige kans, want een geweldige etalage.

Ik denk dat hij sowieso was vertrokken, hij smeedt het ijzer als het heet is. Wie garandeert dat hij er nog een jaar alles uit kon persen? Op het laatst ging het al minder natuurlijk. Op het laatst ging het al minder, natuurlijk. Een trainer kan spelers niet eindeloos op hun tenen laten lopen. Een volgende stap zat er niet in, tenzij de spelersgroep danig versterkt werd. Ajax heeft daar op dit moment het geld niet voor.

FF maakt er een mooie show van, maar zijn CV spreekt boekdelen: hij is overal zo weg.
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 45715
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ex-trainer Francesco Farioli

Bericht door Marillion »

Yopii schreef: vr mar 20, 2026 10:51 am ...
Dat neemt niet weg dat FF is zoals hij is. Hij kan geweldig babbelen, maar uiteindelijk zit hij er voor de Farioli B.V. Hij hang net zo gemakkelijk een prachtig verhaal op over hoe uniek Porto, Roma, Dortmund, enz voor hem is. Ajax was voor hem een geweldige kans, want een geweldige etalage...
Dit lijkt jou op een of andere manier enorm dwars te zitten bij hem maar dit doet toch iedere verstandige trainer? Positief praten over zijn werkgever. Wat verwacht je dan? Dat iemand zegt dat de club uitwisselbaar is met een willekeurig andere club?
Nil volentibus arduum
Yopii
Berichten: 26727
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Ex-trainer Francesco Farioli

Bericht door Yopii »

Haha, het zit me niet dwars, trainers van andere clubs boeien me niet. Voor mij telt alleen Ajax. :ajaxscarf.gif:


Wel jammer dat spelers en trainers zo weinig binding meer hebben met een club, maar het zij zo.
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 45715
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ex-trainer Francesco Farioli

Bericht door Marillion »

Ik geloof dat ik op basis van recente ervaringen liever een trainer heb die geen binding heeft met de club maar wel z'n vak verstaat.

Ajax heeft veeleisende vakidioten nodig. Dat zijn het type trainers waarmee we succesvol zijn. Tegenwoordig krijg je dit type trainer denk ik vrijwel alleen maar binnen als je het hele pakket afneemt. Je kunt als club vast bedingen dat er ook iemand uit de club op de bank mag zitten maar of dat nou zoveel positieve inbreng heeft? Als club moet je erover nadenken hoe je op een andere manier invulling geeft aan begrippen als binding en identiteit.

Overigens geloof ik Farioli dat hij Ajax een bijzondere club vond hoor. Dat is het toch ook gewoon? Alleen is dat niet genoeg om ergens te blijven. Het is met spelers niet anders. Het plaatje moet kloppen. Spelers die hier de hele opleiding doorlopen vertrekken ook wanneer ze denken dat dit het beste is voor hun loopbaan.
Nil volentibus arduum
Yopii
Berichten: 26727
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Ex-trainer Francesco Farioli

Bericht door Yopii »

Natuurlijk, heb je gelijk in.

Het neemt wel wat van de romantiek weg, dat wel. Wat is de identiteit van een club dan nog?
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 45715
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ex-trainer Francesco Farioli

Bericht door Marillion »

De identiteit van een club is toch meer dan de technische staf?
Zo hebben we bijvoorbeeld de bestuursraad van de vereniging met allemaal echte clubmensen daarin. :smile-ajax.gif:

Nee, we hebben natuurlijk de zichtbare dingen zoals het shirt, het logo, een museum vol met prachtige prijzen, verhalen en herinneringen. Maar ook de opleiding waar toch altijd spelers uit blijven komen die vervolgens debuteren bij Ajax 1. En de identiteit van de club is in mijn beleving ook wel dat we innovatief en vernieuwend zijn. Dat is toch een kenmerk van zowel de gloriejaren uit de jaren 70 als de periode in de jaren 90. Wat die vernieuwing dan precies is kan per keer verschillen .

Dat Ajax probeert om oud spelers op andere plekken in de club te betrekken is me ook wel iets waard. Zolang ze in die rol maar wel iets toevoegen. Wat we de laatste jaren hebben gezien met zogenaamd Ajax DNA dat op geen enkele wijze gekoppeld is aan kwaliteit daar zal niemand toch een warm gevoel van hebben gekregen. Dan heb ik liever een technische staf van buitenaf die Ajax weer tot een bijzonder elftal maakt.

De hang naar de historie snap ik overigens wel hoor. Ik krijg ook een warmer gevoel van beelden uit het verleden. Maar de nieuwe generaties zullen daar misschien weer wat minder mee hebben omdat ze dat niet hebben meegemaakt. Geef mij beelden uit De Meer en ik ben verkocht. Maar wat als je daar nooit wedstrijden hebt bezocht? Objectief was het ook gewoon een stadion waar je op meerdere plekken niet het hele veld kon zien door de hekken en het prikkeldraad.
Nil volentibus arduum
Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 39547
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Ex-trainer Francesco Farioli

Bericht door zeux »

Marillion schreef: za mar 21, 2026 12:15 pm De identiteit van een club is toch meer dan de technische staf?
Zo hebben we bijvoorbeeld de bestuursraad van de vereniging met allemaal echte clubmensen daarin. :smile-ajax.gif:

Nee, we hebben natuurlijk de zichtbare dingen zoals het shirt, het logo, een museum vol met prachtige prijzen, verhalen en herinneringen. Maar ook de opleiding waar toch altijd spelers uit blijven komen die vervolgens debuteren bij Ajax 1. En de identiteit van de club is in mijn beleving ook wel dat we innovatief en vernieuwend zijn. Dat is toch een kenmerk van zowel de gloriejaren uit de jaren 70 als de periode in de jaren 90. Wat die vernieuwing dan precies is kan per keer verschillen .

Dat Ajax probeert om oud spelers op andere plekken in de club te betrekken is me ook wel iets waard. Zolang ze in die rol maar wel iets toevoegen. Wat we de laatste jaren hebben gezien met zogenaamd Ajax DNA dat op geen enkele wijze gekoppeld is aan kwaliteit daar zal niemand toch een warm gevoel van hebben gekregen. Dan heb ik liever een technische staf van buitenaf die Ajax weer tot een bijzonder elftal maakt.

De hang naar de historie snap ik overigens wel hoor. Ik krijg ook een warmer gevoel van beelden uit het verleden. Maar de nieuwe generaties zullen daar misschien weer wat minder mee hebben omdat ze dat niet hebben meegemaakt. Geef mij beelden uit De Meer en ik ben verkocht. Maar wat als je daar nooit wedstrijden hebt bezocht? Objectief was het ook gewoon een stadion waar je op meerdere plekken niet het hele veld kon zien door de hekken en het prikkeldraad.
Mooi samengevat!

Trainers kunnen een eigenzinnige visie hebben - zoals Farioli - maar uiteindelijk is er de grote maalstroom van de geschiedenis die Ajax tot Ajax maakte (en maakt). Er is een ideaal - swingend, aantrekkelijk, flitsend aanvalsvoetbal vol technisch kunnen - maar er is ook de realiteit: de spelers die dat kunnen, kan Ajax niet betalen en uit de opleiding komt het niet automatisch (meer). Je moet een beetje mazzel hebben met een 'generatie' en dan is er de koopgrage omgeving in Engeland, Spanje, etc, die spelers wegkoopt die zich in de jeugd (of na hun debuut) echt onderscheiden. Dus door de jaren heen is er ook genoeg 'pragmatisch' voetbal geweest. En ook dàt is onderdeel van de geschiedenis van Ajax.

Het Ajax van Cruijff en het Ajax van 1995 bestaat niet meer. Condities zijn fundamenteel anders. Je moet echter blijven proberen om zo'n 'perfect storm' als in '95 (of '19 for that matter) te bewerkstelligen. '19 was een mix van eigen talent, goede strategische aankopen en een trainer die er iets van bakte. Dat is nog steeds mogelijk. Alleen houd je dat maar een paar jaar vol, dan ontploft het weer. Helaas ontplofte het bij Farioli al na één jaar. We zullen nooit weten hoe dit jaar zou zijn gegaan onder hem, helaas. Maar de potentie lag er om weer een periode van 'bloei' te hebben.

Was het de leiding die hem wegjoeg? Wilde Farioli zelf 'door' voor een volgende stap (hij heeft een historie van één-jaar-contracten)? Het antwoord daarop zal altijd een 'eigen waarheid' blijven, maar dàt we met Farioli een trainer hadden die Ajax weer zou kunnen laten shinen, daar ben ik wel van overtuigd.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring
Yopii
Berichten: 26727
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Ex-trainer Francesco Farioli

Bericht door Yopii »

Ik bedoel niet alleen Ajax, in het algemeen zie je dat voetballers en trainers steeds meer onthecht zijn. Daardoor zijn ze inwisselbaar geworden. Op bepaalde momenten vind ik dat wel eens jammer.

Wat Ajax betreft, ik ben er juist fel tegen dat mensen worden aangesteld alleen omdát ze bij Ajax hebben gespeeld of al lang bij de club zitten of vriendjes hebben, enz, enz. Dat heb ik geloof ik al een paar keer aangegeven. :blush.gif:

Ik zie het zo: heeft Ajax iemand nodig, om heeft iemand Ajax nodig? Ajax is geen dagbesteding.

Het zelfbeeld van veel oud-topvoetballers is wat aan de rooskleurige kant in veel gevallen. Dat krijg je bij mensen die als helden vereerd worden. Wesley Sneijder bijvoorbeeld ziet totaal niet in dat hij met zijn gezwets een risico is voor een club. Iemand met zo'n groot ego heeft vast in no time ruzie met iedereen, en dan is hij ook de slimste niet. Wat denkt zo iemand wel? :confused.gif:
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 45715
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ex-trainer Francesco Farioli

Bericht door Marillion »

Yopii schreef: zo mar 22, 2026 11:07 am Ik bedoel niet alleen Ajax, in het algemeen zie je dat voetballers en trainers steeds meer onthecht zijn. Daardoor zijn ze inwisselbaar geworden. Op bepaalde momenten vind ik dat wel eens jammer.
Dat herken ik wel alleen heb ik dat veel sterker bij spelers. Dat spelers daar steeds sneller weg willen terwijl ze bij Ajax eigenlijk nog niet klaar zijn. Helaas is het verleden op dat gebied een gepasseerd station.
Yopii schreef: zo mar 22, 2026 11:07 am Het zelfbeeld van veel oud-topvoetballers is wat aan de rooskleurige kant in veel gevallen. Dat krijg je bij mensen die als helden vereerd worden. Wesley Sneijder bijvoorbeeld ziet totaal niet in dat hij met zijn gezwets een risico is voor een club. Iemand met zo'n groot ego heeft vast in no time ruzie met iedereen, en dan is hij ook de slimste niet. Wat denkt zo iemand wel? :confused.gif:
Alleen het feit al dat Sneijder bij herhaling publiek verslag doet van zijn gesprekken met Ajax. Wat denkt hij nou?
Nil volentibus arduum
Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 15840
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland

Re: Ex-trainer Francesco Farioli

Bericht door Jinne »

Kampioen met Porto. Het is hem gegund.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 45715
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ex-trainer Francesco Farioli

Bericht door Marillion »

Absoluut. Mooie prestatie van hem en dit slot zal een hele opluchting zijn na vorig seizoen. :biggthumpup.gif:
Nil volentibus arduum
Yopii
Berichten: 26727
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Ex-trainer Francesco Farioli

Bericht door Yopii »

Leuk voor hem. :biggthumpup.gif:
Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 39547
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Ex-trainer Francesco Farioli

Bericht door zeux »

Francesco Farioli heeft zijn landstitel bij FC Porto deels opgedragen aan Ajax. De Italiaanse trainer liep vorig jaar met Ajax op pijnlijke wijze de titel mis, maar hoopt dat de spelers met wie hij toen werkte kunnen meegenieten van het kampioensfeest in Porto.
"Zowel ik als ons team had dit jaar iets te bewijzen", zei Farioli zaterdagavond op de persconferentie, waar hij door zijn spelers werd getrakteerd op een ijskoude douche. De coach verwees daarmee naar het mislopen van de titel met Ajax en het teleurstellende seizoen van FC Porto in 2024/2025.

"Vorig seizoen hebben we bij Ajax iets buitengewoons neergezet, maar helaas eindigde dat niet zoals we hadden gewild", vervolgde Farioli. "Voetbal geeft heel veel, maar kan ook ontzettend veel pijn doen."

"Ik heb vandaag een aantal berichtjes gehad van mijn spelers van afgelopen seizoen. Ik denk dat deze vandaag ook een klein beetje voor hen is."

De 37-jarige Farioli leek Ajax vorig seizoen naar de landstitel te leiden, maar in de laatste weken bleven de Amsterdammers maar punten verliezen. PSV ging daardoor alsnog met de titel aan de haal, wat bij Farioli nog steeds pijn doet. (nu.nl)
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring
Plaats reactie