Jordi Cruijff als TD van Ajax: heden, verleden en toekomstverwachtingen

[zeux]

Laten we die man toch eens wat langer de tijd geven dan 3 maanden. Het is op werkelijk ieder terrein een verschrikkelijk bende. Menig serieus nemend amateurclub wordt beter gerund.

Welke beslissingen zijn er dan niet zo positief? Ben echt benieuwd naar wat je bedoelt

Al die georkestreerde ophef doet de club geen goed.

En eens om Jordi de tijd te geven, maar als in oktober blijkt dat er nog steeds een rammelende selectie is, dan is dat natuurlijk wel een probleem. Lastig, lastig, maar een alternatief heb ik ook niet.

Dus voorlopig blijven we in een op-hoop-van-zegen-scenario zitten.
Tot er eindelijk een pipo zit die wél functioneert (en hopelijk is dat Jordi).


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Ajax Rules]

Kom op, dat is toch geen feit. Het is een quote uit een gesprek met Hans Kraaij dat door niemand is vast gelegd. Hoe heeft hij het gezegd? In welke vorm? In welke context?

Eens Maar als hij dit wel zo zou hebben gezegd (of nog een keer herhaalt in een ander interview)?

En dan weer, het gaat er om hoe je het op het veld in gaat vullen. M.i. wordt dit ‘feitje’ compleet uit zijn verband gerukt.

Dus het doet er helemaal niet toe? Waarom moest Jordi het dan op Johan's sterfbed beloven?

Ik vind het echt heel vergezocht om hierover spijkers op laag water te gaan zoeken. Dit is de TD die de gehele technische visie moet bepalen en uitrollen. Die is daarin dus geinstrueerd (naar verluidt) door een overleden persoon.

En dat kan heel concreet worden:
- Stel dat Mislintat op sollicitatiegesprek is. Dan zegt de commissie: "Nou, aangezien u de hele technische lijn gaat bepalen, zijn we erg benieuwd naar uw visie en powerpoint". Sven zegt dan "Ho ho, ik moet er wel even bijzeggen dat het de visie is van mijn overleden vader. Die moet ik uitvoeren, en die is niet onderhandelbaar". Dat is toch raar?
- Vervolgens koopt Sven een selectie voor 4-3-3, in overeenstemming met de hartewens van zijn overleden vader. Alleen vindt de trainer (itt zijn TD) dat Sosa beter geschikt is voor een 5-3-2 en dat Akpom meer een 9 is dan een 10, en dat Forbs ruimte voor zich nodig heeft. Dus geeft de trainer toch de voorkeur aan 5-3-2. Dit is allerminst niet vergezocht toch?
- De trainer handelt dus naar eer en geweten (en maakt ook nog inhoudelijk de juiste calls), maar toch voelt de TD zich hier ongemakkelijk over. Die kan vervolgens druk uitoefenen om toch 4-3-3 te spelen (wat evident onwenselijk zou zijn) of hij kan mogelijk de trainer ontslaan (wat ook onwenselijk zou zijn, want om irrationele, oneigenlijke redenen).
- En als het dan nog de visie was van de TD zelf, dan zou dat tot daar aan toe zijn. Maar welke topclub staat toe dat de TD gecommitteerd is aan een belofte aan een overleden familielid? Dat is toch evident absurd?

[peter]

Ik hoop eigenlijk nog het meest dat we een trainer krijgen die samenwerkt met Jordi. Samen een plan bedenken en dus ook samen kijken naar de invulling van de selectie. Dan kun je nog steeds waardeloze aankopen doen, maar dan heb je er in ieder geval minder discussie over dat je vijf linksbacks of zoveel linksbuiten koopt en op het middenveld amper opties hebt.

Bij Mislintat en Kroes hadden we grote ego’s die er een eigen kermis op na hielden en eigenlijk geen verstand hadden van het neerzetten van een selectie waar een trainer succesvol mee is.

[Marillion]

Je ziet wel elke keer dezelfde reflex als iemand nieuw binnenkomt. Kennelijk schrikt men enorm van de huidige organisatie en komt daar het besluit uit naar voren om grotendeels zelfstandig te opereren. Dodelijk voor draagvlak en sfeer en het werkt alleen als je relatief snel succes boekt. Maar het zegt waarschijnlijk toch ook wel iets over de situatie binnen de club.

Ik weet niet of het goed is voor mijn gemoedsrust maar ik zou graag eens een paar weken anoniem meeluisteren binnen de verschillende afdelingen. Hoe goed of slecht heeft bijvoorbeeld de scouting het nou echt voor elkaar? Worden ze terecht genegeerd of niet.

Dat TD en trainer op één lijn zitten moet je inderdaad hopen want anders is het project gedoemd te mislukken.

[Yopii]

Dus het doet er helemaal niet toe? Waarom moest Jordi het dan op Johan's sterfbed beloven?

Echt? Die man kijkt de dood in de ogen en praat op dat moment met zijn zoon over spelsystemen?

We zullen zien wat er in de praktijk van komt. Laat Jordi goede spelers halen, dat is al moeilijk genoeg. Met welk systeem dan ook zullen we beter spelen als de selectie noemenswaardig aan kwaliteit heeft gewonnen.

[columbus]

Dus het doet er helemaal niet toe? Waarom moest Jordi het dan op Johan's sterfbed beloven?

Things that didn’t happen

[Lionel]

https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/20 ... uijff.html

Gisteren deed Cruijff alles alleen. Vandaag gaat alles langs 5 of 6 man.

[Yopii]

Ach ja, die onzin allemaal...

We zien het wel.

[Marillion]

Ik hoop eigenlijk nog het meest dat we een trainer krijgen die samenwerkt met Jordi. Samen een plan bedenken en dus ook samen kijken naar de invulling van de selectie. Dan kun je nog steeds waardeloze aankopen doen, maar dan heb je er in ieder geval minder discussie over dat je vijf linksbacks of zoveel linksbuiten koopt en op het middenveld amper opties hebt.

Bij Mislintat en Kroes hadden we grote ego’s die er een eigen kermis op na hielden en eigenlijk geen verstand hadden van het neerzetten van een selectie waar een trainer succesvol mee is.

De Telegraaf leest mee. Zie dit artikel op Ajaxshowtime: https://www.ajaxshowtime.com/hoofdnieuw ... -voorkomen

Cruijff en Michel zouden het moeten gaan doen.

Ik krijg de indruk dat de Telegraaf in ieder geval op dit moment pro Jordi is want dit stuk rammelt natuurlijk aan alle kanten. Joel Lara is binnengekomen als vertrouweling van Cruijff. Ik kan me natuurlijk vergissen maar het lijkt me sterk dat hij sterk tegengas zal geven. Misschien dat Ophof een sterk RvC lid is maar erg succesvol is hij zelf niet geweest in het voetbal.

Hier stelt men ook dat Cruijff goed overweg zou kunnen met de Jong en De Ridder. Als dat klopt vraag ik me af hoe het zit met de verhalen over het bezoek van Beuker aan Brugge. Had dat niet een heel ander doel dan dat hij en de Jong mogelijk daarheen vertrekken? Zou het ook niet logischer zijn dat hun bezoek veel meer in de luwte was gebleven als dat wel het geval was geweest?

Mijn indruk op het moment is dat Jordi Cruijff de macht heeft gegrepen en dat er juist weinig tegengeluid is. Het goede nieuws is dat het kan werken als hij en de nieuwe trainer op één lijn zitten en de selectie succesvol renoveren en aan de praat krijgen. Het slechte nieuws is dat we toch het risico lopen om weer in dezelfde valkuil te trappen als eerder meerdere keren is gebeurd. Dat één iemand de hele selectie overhoop gooit en dat we straks met een ravage achterblijven.

Het lijkt bij Ajax gewoon niet mogelijk om echt succesvol met elkaar samen te werken.

[Yopii]

Er zijn blijkbaar lieden die met succes hun vierkante meter verdedigen en die het geen probleem vinden te lekken naar de pers ten koste van Ajax. Dat is een groot en consistent probleem.

Alleen onder Kroes hoorden we weinig, terwijl hij niet presteerde. Dan kun je dus weten wie het zijn.

[Marillion]

Met Mislintat kwam er ook niets naar buiten. Veel transfers werden pas bekend toen de spelers echt werden gepresenteerd. Dat vonden we in het begin nog wel verfrissend.

Ik heb de hoop opgegeven dat Ajax ooit een succesvol geleide club gaat worden waar afdelingen louter op basis van kennis, kunde en professionaliteit met elkaar samenwerken. Degene die de macht hebben staan echte hervormingen in de weg en ze zullen hun macht nooit opgeven. Dus het blijft tot in het oneindige een spel van individuele belangen, zogenaamd in het belang van de club. Succes zullen we echt nog wel hebben maar altijd ondanks de structuur en niet dankzij.

Ik denk dat daarom de verschillende TD's ervoor kiezen om veelal zelfstandig te werk te gaan. De één met aanmerkelijk meer succes dan de ander maar kennelijk ervaren ze allemaal dat het nodig is om zo te werken.

[Yopii]

Ik denk dat daarom de verschillende TD's ervoor kiezen om veelal zelfstandig te werk te gaan. De één met aanmerkelijk meer succes dan de ander maar kennelijk ervaren ze allemaal dat het nodig is om zo te werken.

Ja, dit. Blijkbaar kunnen ze de mensen binnen Ajax niet vertrouwen.

[Lionel]

Ik hoop eigenlijk nog het meest dat we een trainer krijgen die samenwerkt met Jordi. Samen een plan bedenken en dus ook samen kijken naar de invulling van de selectie. Dan kun je nog steeds waardeloze aankopen doen, maar dan heb je er in ieder geval minder discussie over dat je vijf linksbacks of zoveel linksbuiten koopt en op het middenveld amper opties hebt.

Bij Mislintat en Kroes hadden we grote ego’s die er een eigen kermis op na hielden en eigenlijk geen verstand hadden van het neerzetten van een selectie waar een trainer succesvol mee is.

De Telegraaf leest mee. Zie dit artikel op Ajaxshowtime: https://www.ajaxshowtime.com/hoofdnieuw ... -voorkomen

Cruijff en Michel zouden het moeten gaan doen.

Ik krijg de indruk dat de Telegraaf in ieder geval op dit moment pro Jordi is want dit stuk rammelt natuurlijk aan alle kanten. Joel Lara is binnengekomen als vertrouweling van Cruijff. Ik kan me natuurlijk vergissen maar het lijkt me sterk dat hij sterk tegengas zal geven. Misschien dat Ophof een sterk RvC lid is maar erg succesvol is hij zelf niet geweest in het voetbal.

Hier stelt men ook dat Cruijff goed overweg zou kunnen met de Jong en De Ridder. Als dat klopt vraag ik me af hoe het zit met de verhalen over het bezoek van Beuker aan Brugge. Had dat niet een heel ander doel dan dat hij en de Jong mogelijk daarheen vertrekken? Zou het ook niet logischer zijn dat hun bezoek veel meer in de luwte was gebleven als dat wel het geval was geweest?

Mijn indruk op het moment is dat Jordi Cruijff de macht heeft gegrepen en dat er juist weinig tegengeluid is. Het goede nieuws is dat het kan werken als hij en de nieuwe trainer op één lijn zitten en de selectie succesvol renoveren en aan de praat krijgen. Het slechte nieuws is dat we toch het risico lopen om weer in dezelfde valkuil te trappen als eerder meerdere keren is gebeurd. Dat één iemand de hele selectie overhoop gooit en dat we straks met een ravage achterblijven.

Het lijkt bij Ajax gewoon niet mogelijk om echt succesvol met elkaar samen te werken.

Beuker en De Ridder konden ook naar Brugge zijn gegaan om te onderhandelen over Janse en of een potentiële versterking te bekijken?

[Marillion]

Ja, dat verwacht ik dus. Het is toch zeer ongebruikelijk om zo openlijk te verschijnen als het om een potentieel dubbel dienstverband zou gaan.

[Mr. Ajax]

Iemand die de analyse van de T. heeft gelezen? Staat er wat interessants in?

[Ajax Rules]

https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/20 ... uijff.html

Gisteren deed Cruijff alles alleen. Vandaag gaat alles langs 5 of 6 man.

Aldus de Telegraaf. Zorgelijk dat de Telegraaf, historisch ook gelinkt aan de familie, weer de spreekbuis is van Ajax.

[Ajax Rules]

Dus het doet er helemaal niet toe? Waarom moest Jordi het dan op Johan's sterfbed beloven?

Things that didn’t happen

Dat is dus wel wat wordt beweerd (waarbij het er uiteraard niet om gaat of het letterlijk op zijn sterfbed was of twee maanden eerder).

Nogmaals: eens dat we niet 100% kunnen vertrouwen op de woorden van Hans Kraay, Maar ALS het waar is, dan vind ik het heel raar dat jij dit niet als probleem ziet.

[Ajax Rules]

Laat Jordi goede spelers halen, dat is al moeilijk genoeg.

Dat is toch een dooddoener?

Mijn punt is dat het raar is dat (als het waar is) onze technische visie is gebaseerd op een belofte die is gedaan door onze TD aan iemand die inmiddels tien jaar overleden is. Dat kun je toch geen goede of normale gang van zaken vinden?

[Lionel]

https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/20 ... uijff.html

Gisteren deed Cruijff alles alleen. Vandaag gaat alles langs 5 of 6 man.

Aldus de Telegraaf. Zorgelijk dat de Telegraaf, historisch ook gelinkt aan de familie, weer de spreekbuis is van Ajax.

Zeker waar. Maar ik vind dit bericht positiever dan dat Jordi alles alleen doet. Want dan ben ik nu al klaar met komend seizoen.

[Trab]

Nog nooit van die Lara gehoord. Hopelijk heeft ie ook een netwerk buiten Spanje.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Marillion]

https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/20 ... uijff.html

Gisteren deed Cruijff alles alleen. Vandaag gaat alles langs 5 of 6 man.

Aldus de Telegraaf. Zorgelijk dat de Telegraaf, historisch ook gelinkt aan de familie, weer de spreekbuis is van Ajax.

Zeker waar. Maar ik vind dit bericht positiever dan dat Jordi alles alleen doet. Want dan ben ik nu al klaar met komend seizoen.

Als je een vertrouweling meeneemt dan is daar best iets voor te zeggen. Maar natuurlijk niet als je wil aantonen dat er ook iets van tegenspraak is. En dat is wat dat artikel toch vooral probeert te communiceren. Dat het niet vooral Jordi Cruijff is die alles gaat bepalen.

Daar heb ik mijn twijfels bij. Gebaseerd op wat we tot nu toe hebben gezien denk ik juist dat hij wel heel veel zelfstandig gaat besluiten. Al zal hij best luisteren naar Lara als die met spelers aan komt zetten. Dat is echter geen tegenspraak. En die gaat er natuurlijk ook niet komen van iemand als Siem de Jong die nog vooral aan het leren is.

[Yopii]

Zo is het bij Ajax toch altijd gegaan? Samenwerken, daar doen ze niet aan. Dan kun je erover twisten of het ligt aan de TD, de scouts of aan iedereen.

Overmars werkte met externen (Essel, Peter Gerards). Ook betaalde hij een vermogen aan zaakwaarnemers. Nu ligt de zaak gecompliceerder, want Ajax kan zich die geldsmijterij niet permitteren.

Ik vind het irritant dat het wéér zo gaat. Laat die mensen het intern aankaarten in plaats van naar de pers te lekken. Hebben ze nu nog niet in de gaten dat ze daarmee Ajax schaden?

Zou trouwens wel eens willen weten in hoeverre de scouting (mede) verantwoordelijk was voor de flaters van Kroes. Toen hoorden we namelijk niemand over de TD. Weliswaar bakte Kroes er niets van, maar hij was wel 'onze' Alex, zoiets? Hoe was het voor De Lang? Luisterden ze naar hem?

[GangstaRiB]

Nou.. Girona gedegradeerd. Je moet maar zien of en in welke staat deze Michel naar Ajax komt. Zwaar gedemotiveerd?

En dat terwijl ik graag had gezien dat Ajax voor Coreira was gegaan. Als we het over een overperformer hebben…

Ik hoop toch zo dat Ajax wel een lijntje met em heeft dat als ie het bij Utrecht goed doet, dat ie dan naar Ajax kan, maar dat zal wel niet.
Feyenoord gaat ook weer stappen zetten met Eenhoorn die het enorm goed bij AZ heeft gedaan.
PSV is en blijft stabiel.

En wij zitten met een TD opgescheept die alles in 1 jaar wil doen en weer talloze vreemdelingen meeneemt. Ik heb het gevoel dat we weer een jaartje moeten gaan toekijken.

[columbus]

Wat een aannames allemaal in 1 post

[zeux]

Nou.. Girona gedegradeerd. Je moet maar zien of en in welke staat deze Michel naar Ajax komt. Zwaar gedemotiveerd?

Of na drie jaar was bij Girona de koek op - hoe lang kun je bij zo'n club 'boven je gewicht tillen'? - en is hij juist erg gemotiveerd om aan de slag te gaan bij de club die toch een beetje als het Barcelona van de Lage Landen wordt gezien.

Feyenoord gaat ook weer stappen zetten met Eenhoorn die het enorm goed bij AZ heeft gedaan.

Ja, Eenhoorn is een heel goede manager. Heeft hij zowel bij AZ als in het honkbal bewezen.

PSV is en blijft stabiel.

Met een trainer die 'wij' (Sar) niet wilden...