Perez

Spelers die deel hebben uitgemaakt van de Ajaxselectie

Moderator: mods

Neefkens
Erelid
Berichten: 798
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Bericht door Neefkens » wo mei 23, 2007 1:10 pm

Als het alleen maar ging om het steunen van de mens Perez, ok, vooral doen. Maar als ik
Toch vinden wij dat het geen kwaad kan om aan Henk ten Cate en de clubleiding een signaal af te geven, dat wij als supporters graag zien dat Perez behouden blijft voor de club. Zijn kwaliteit en ervaring kan in het nieuwe seizoen enorm belangrijk zijn.

Kenneth is voor ons méér dan een wisselspeler…
lees dan gaat het wel verder en dat hoeft van mij nou ook weer niet. Daarom had ik het over de volgende stap is "opstelling bepalen".

Gebruikersavatar
999
Berichten: 61074
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » wo mei 23, 2007 1:30 pm

Thomas schreef:
Voetske schreef:
Thomas schreef: Klopt. Een slechte relatie tussen een trainer en een speler werkt door in het spel van een speler. Hetzelfde geldt voor een slechte relatie tussen medespelers. Als er dus alleen maar mindere prestaties van komen als Perez blijft, dan moet hij dus vertrekken.
Dit vindt dan weer iets te gemakkelijk.Voor mij zou na een goed gesprek waarin duidelijk naar voren komt dat wat Perez heeft gedaan niet is gedaan vanuit een rascistische achtergrond het weer zijn dat we tot de orde van de dag gaan.
Ik snap niet waarom dat nu weer te makkelijk is. In mijn ogen is juist de slechte relatie tussen een trainer en zijn speler eerder professioneel op te lossen dan de relatie tussen spelers onderling.

Daarnaast weten wij niet wat er uit dat gesprek met Perez naar voren is gekomen. Als dat gesprek er is geweest, heeft het de donkere spelers misschien niet overtuigd.

@ ASR_AFCA: :worshippy.gif: De status van Perez groeit en groeit maar. Wellicht moeten we straks een lobby beginnen om hem te laten nomineren tot voetballer van het jaar?
Jij vindt Perez een racist ?.
Blij met de punten ...

Neefkens
Erelid
Berichten: 798
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Bericht door Neefkens » wo mei 23, 2007 1:35 pm

Jij wel ?

Gebruikersavatar
999
Berichten: 61074
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » wo mei 23, 2007 1:37 pm

Perez komt bij mij niet over als een racist, nee ..
Blij met de punten ...

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » wo mei 23, 2007 1:44 pm

brigade zuid schreef:
Thomas schreef:Was uiteraard geen reactie op jou, Jöhnk.
Op wie wel dan Thomas?
Op jou en Jesse, onder andre.
Jesse schreef:
Thomas schreef:En och, wat doet men weer makkelijk over racisme.

Kick Racism Out of Football! Mooie slogan van een paar jaar terug...
En och, wat kunnen mensen hier nog steeds moeilijk over doen.
Wel eens gediscrimineerd vanwege je huidskleur, Jesse?

Verschillende organisaties hebben een tijdlang hun best gedaan om racisme op de velden de kop in te drukken. Op het moment dat een speler dat streven zo schaadt vind ik dat gewoon heel kwalijk. Dat geldt voor de spelers die de jongens van Arsenal racistisch hebben bejegend, dat geldt voor de mensen die Eto’o hebben gekwetst en dat geldt dus ook voor Kenneth Perez.
Voetske schreef:Jij vindt Perez een racist ?.
Dat zeg ik niet, Voetske. Daar kunnen jij en ik niet over oordelen, aangezien we Perez niet kennen. En dus kan ik ook niet beoordelen of het terecht zou zijn wanneer de donkere spelers geen vertrouwen meer zouden hebben in de mens Kenneth Perez.

Neefkens
Erelid
Berichten: 798
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Bericht door Neefkens » wo mei 23, 2007 1:47 pm

Goede post Thomas, helemaal eens.

Scherrer
AT Toto winner 10/11
Berichten: 7359
Lid geworden op: vr dec 31, 2004 12:53 am
Locatie: Amsterdam

Bericht door Scherrer » wo mei 23, 2007 1:48 pm

Innocent until proven guilty geldt voor Thomas blijkbaar niet als het om iemand gaat die op slechte voet staat met Heilige Henk.

Iemand als mogelijke racist wegzetten aan de hand van één enkele opmerking in het heetst van de strijd, waarvoor hij meerdere malen zijn excuses heeft aangeboden...

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » wo mei 23, 2007 1:49 pm

Scherrer schreef:Innocent until proven guilty geldt voor Thomas blijkbaar niet als het om iemand gaat die op slechte voet staat met Heilige Henk.

Iemand als mogelijke racist wegzetten aan de hand van één enkele opmerking in het heetst van de strijd, waarvoor hij meerdere malen zijn excuses heeft aangeboden...
Nou ja zeg, wat krijgen we nu? Je moet lezen, Scherrer. Ik noem Perez nergens een racist.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 61074
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » wo mei 23, 2007 1:53 pm

Thomas schreef:
brigade zuid schreef:
Thomas schreef:Was uiteraard geen reactie op jou, Jöhnk.
Op wie wel dan Thomas?
Op jou en Jesse, onder andre.
Jesse schreef:
Thomas schreef:En och, wat doet men weer makkelijk over racisme.

Kick Racism Out of Football! Mooie slogan van een paar jaar terug...
En och, wat kunnen mensen hier nog steeds moeilijk over doen.
Wel eens gediscrimineerd vanwege je huidskleur, Jesse?

Verschillende organisaties hebben een tijdlang hun best gedaan om racisme op de velden de kop in te drukken. Op het moment dat een speler dat streven zo schaadt vind ik dat gewoon heel kwalijk. Dat geldt voor de spelers die de jongens van Arsenal racistisch hebben bejegend, dat geldt voor de mensen die Eto’o hebben gekwetst en dat geldt dus ook voor Kenneth Perez.
Voetske schreef:Jij vindt Perez een racist ?.
Dat zeg ik niet, Voetske. Daar kunnen jij en ik niet over oordelen, aangezien we Perez niet kennen. En dus kan ik ook niet beoordelen of het terecht zou zijn wanneer de donkere spelers geen vertrouwen meer zouden hebben in de mens Kenneth Perez.
Heeft Perez dan geroepen zwarte kanker neger ?.Ik bedoel maar ... ik blijf het zwaar overdreven vinden.Zeker omdat Perez duidelijk te kennen heeft gegeven dat het een verkeerde emotionele uitdrukking was.Verder heb ik geen geluiden gehoordt van vorige spelers bij zijn vorige clubs waaruit zou blijken dat dit geen incident is geweest, maar schering en inslag en bij de persoon Perez hoort.

Als je mensen racist gaat noemen, of gaat beschuldigen van rascistisch gedarg dan vindt ik dat je wel zeker van je zaak moet zijn, ik bedoel tis geen snoepje wat je krijgt en na 3 keer slikken weer verdwijnt ...
Blij met de punten ...

Neefkens
Erelid
Berichten: 798
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Bericht door Neefkens » wo mei 23, 2007 1:53 pm

at Thomas: Integendeel, je nuanceert het probleem gewoon heel zuiver.
We weten het gewoon niet, klaar.

Scherrer
AT Toto winner 10/11
Berichten: 7359
Lid geworden op: vr dec 31, 2004 12:53 am
Locatie: Amsterdam

Bericht door Scherrer » wo mei 23, 2007 1:56 pm

Thomas schreef:
Scherrer schreef:Innocent until proven guilty geldt voor Thomas blijkbaar niet als het om iemand gaat die op slechte voet staat met Heilige Henk.

Iemand als mogelijke racist wegzetten aan de hand van één enkele opmerking in het heetst van de strijd, waarvoor hij meerdere malen zijn excuses heeft aangeboden...
Nou ja zeg, wat krijgen we nu? Je moet lezen, Scherrer. Ik noem Perez nergens een racist.
Lees je eigen laatste stukje (je reacties op Voetske's vraag dus) nog eens goed door. Zolang er geen enkel bericht is dat Perez vaker racistische uitingen heeft gedaan, is het volslagen idioot, walgelijk en ongepast om ook maar over de suggestie van het racist zijn - een erg zware beschuldiging - te praten. Geen 'dat weten we niet', dus.

Neefkens
Erelid
Berichten: 798
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Bericht door Neefkens » wo mei 23, 2007 1:59 pm

Het woord racist neemt thomas niet in de mond, hij heeft het over "geen vertrouwen hebben", wederom heel iets anders. Toch een brilletje kopen ? :biggrin.gif:

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » wo mei 23, 2007 2:01 pm

Volgens mij haalt thomas de begrippen discriminatie en beledigen/uitschelden door elkaar. Uitschelden is niet hetzelfde als discrimineren en iemand kankerneger/kutbrabander/domme belg noemen heeft niets met discrimineren te maken

Gebruikersavatar
999
Berichten: 61074
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » wo mei 23, 2007 2:01 pm

Neefkens schreef:Het woord racist neemt thomas niet in de mond, hij heeft het over "geen vertrouwen hebben", wederom heel iets anders. Toch een brilletje kopen ? :biggrin.gif:
Verschillende organisaties hebben een tijdlang hun best gedaan om racisme op de velden de kop in te drukken. Op het moment dat een speler dat streven zo schaadt vind ik dat gewoon heel kwalijk. Dat geldt voor de spelers die de jongens van Arsenal racistisch hebben bejegend, dat geldt voor de mensen die Eto’o hebben gekwetst en dat geldt dus ook voor Kenneth Perez.
Thomas heeft het hier over racisme, racistisch gedrag, en daar hoort Perez volgens hem ook bij.Voor mij geeft ie hier aan dat Perez een racist is ...
Blij met de punten ...

Scherrer
AT Toto winner 10/11
Berichten: 7359
Lid geworden op: vr dec 31, 2004 12:53 am
Locatie: Amsterdam

Bericht door Scherrer » wo mei 23, 2007 2:02 pm

Neefkens schreef:Het woord racist neemt thomas niet in de mond, hij heeft het over "geen vertrouwen hebben", wederom heel iets anders. Toch een brilletje kopen ? :biggrin.gif:
Even opletten:
Thomas schreef:
Voetske schreef:Jij vindt Perez een racist ?.
Dat zeg ik niet, Voetske. Daar kunnen jij en ik niet over oordelen, aangezien we Perez niet kennen.
Waarmee Thomas dus niet expliciet zegt dat Perez geen racist is, maar het in het midden laat. Iets wat ik te walgelijk voor woorden vindt wanneer het om zó'n zware beschuldiging gaat.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » wo mei 23, 2007 2:02 pm

Mwah, op de vorige pagina zegt Thomas:
En och, wat doet men weer makkelijk over racisme.
Terwijl het geen vaststaand feit is dat hier sprake is van racisme.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 49010
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Bericht door peter » wo mei 23, 2007 2:07 pm

Tuurlijk is er geen sprake van racisme hier, want dan was Perez hier wel vaker mee in aanraking gekomen. Als ik iemand een 'vuile flikker' noem, dan houd dat nog niet gelijk in dat ik een homo-hater ben. Die jongen heeft zijn excuses aangeboden voor datgene wat hij heeft gezegd en daarmee basta. Ik vind het eerlijk gezegd allemaal nog wel weer meevallen, zeg.

Neefkens
Erelid
Berichten: 798
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Bericht door Neefkens » wo mei 23, 2007 2:08 pm

Scherrer schreef:
Neefkens schreef:Het woord racist neemt thomas niet in de mond, hij heeft het over "geen vertrouwen hebben", wederom heel iets anders. Toch een brilletje kopen ? :biggrin.gif:
Even opletten:
Thomas schreef:
Voetske schreef:Jij vindt Perez een racist ?.
Dat zeg ik niet, Voetske. Daar kunnen jij en ik niet over oordelen, aangezien we Perez niet kennen.
Waarmee Thomas dus niet expliciet zegt dat Perez geen racist is, maar het in het midden laat. Iets wat ik te walgelijk voor woorden vindt wanneer het om zó'n zware beschuldiging gaat.
Dus als je iets in het midden laat, dan zeg je eigenlijk dat het wél zo is ?

Grappig redeneren. :drecul.gif:

Neefkens
Erelid
Berichten: 798
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Bericht door Neefkens » wo mei 23, 2007 2:10 pm

Ik denk dat het voor ons witkoppen moeilijk is voor te stellen wat het is om om een uiterlijk kenmerk op een bepaalde manier benaderd te worden.
Dan is het dus niet meer schelden, maar dan vóelt het al snel anders.

Scherrer
AT Toto winner 10/11
Berichten: 7359
Lid geworden op: vr dec 31, 2004 12:53 am
Locatie: Amsterdam

Bericht door Scherrer » wo mei 23, 2007 2:12 pm

Neefkens schreef:
Scherrer schreef:
Neefkens schreef:Het woord racist neemt thomas niet in de mond, hij heeft het over "geen vertrouwen hebben", wederom heel iets anders. Toch een brilletje kopen ? :biggrin.gif:
Even opletten:
Thomas schreef: Dat zeg ik niet, Voetske. Daar kunnen jij en ik niet over oordelen, aangezien we Perez niet kennen.
Waarmee Thomas dus niet expliciet zegt dat Perez geen racist is, maar het in het midden laat. Iets wat ik te walgelijk voor woorden vindt wanneer het om zó'n zware beschuldiging gaat.
Dus als je iets in het midden laat, dan zeg je eigenlijk dat het wél zo is ?

Grappig redeneren. :drecul.gif:
Dat zeg ik overduidelijk niet, lees het nog eens, misschien dat je het dan wel begrijpt.
***

Gebruikersavatar
999
Berichten: 61074
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » wo mei 23, 2007 2:14 pm

Neefkens schreef:Ik denk dat het voor ons witkoppen moeilijk is voor te stellen wat het is om om een uiterlijk kenmerk op een bepaalde manier benaderd te worden.
Dan is het dus niet meer schelden, maar dan vóelt het al snel anders.
Perez heeft geen uiterlijke kenmerken genoemd, en ik als wit-kop weet verrekte goed wat het is om om een uiterlijk kenmerk op een bepaalde manier benaderd te worden ...
Laatst gewijzigd door 999 op wo mei 23, 2007 2:14 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Blij met de punten ...

Neefkens
Erelid
Berichten: 798
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Bericht door Neefkens » wo mei 23, 2007 2:14 pm

Ik heb trouwens al een leesbrilletje, dus als ik het niet snap ligt het aan mijn intellect. :biggrin.gif:

Je weet ook niet of ik een racist ben, klopt. Ben jij er eentje ?

Gebruikersavatar
Tscheu La Ling
Berichten: 911
Lid geworden op: wo sep 01, 2004 5:36 pm

Bericht door Tscheu La Ling » wo mei 23, 2007 2:16 pm

Scherrer schreef:Waarmee Thomas dus niet expliciet zegt dat Perez geen racist is, maar het in het midden laat. Iets wat ik te walgelijk voor woorden vindt wanneer het om zó'n zware beschuldiging gaat.
Als je dergelijke scheldwoorden als Perez deed in de mond neemt, dan is het niet 'walgelijk' om als racist betiteld te worden. Dan heb je dan wel aan jezelf te danken. Los van het feit dat ik niet denk dat hij het is.

Ik denk inderdaad (Neefkens heeft gelijk) dat het voor 'jullie witkoppen' moeilijk te begrijpen is hoe het is om dit soort scheldwoorden om je oren te krijgen.

Tijd voor een donkere emoticon?
Geld moet rollen!

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » wo mei 23, 2007 2:18 pm

Neefkens schreef:Ik denk dat het voor ons witkoppen moeilijk is voor te stellen wat het is om om een uiterlijk kenmerk op een bepaalde manier benaderd te worden.
Dan is het dus niet meer schelden, maar dan vóelt het al snel anders.
Inderdaad, het is gemakkelijk om racisme te bagatelliseren als je er zelf nooit last van hebt. Het kan er zo inhakken. Kijk maar naar Stanley Menzo die iemand te lijf ging die iets riep over 'aap' en 'bananen', of naar de woede van Eto'o een tijdje geleden toen die racistisch benaderd werd. En laten we wel wezen, waarom riep Perez geen 'blinde' of 'klootzak', of weet ik wat naar die grensrechter? Waarom uitgerekend dit?
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
999
Berichten: 61074
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » wo mei 23, 2007 2:19 pm

Tscheu La Ling schreef:
Scherrer schreef:Waarmee Thomas dus niet expliciet zegt dat Perez geen racist is, maar het in het midden laat. Iets wat ik te walgelijk voor woorden vindt wanneer het om zó'n zware beschuldiging gaat.
Als je dergelijke scheldwoorden als Perez deed in de mond neemt, dan is het niet 'walgelijk' om als racist betiteld te worden. Dan heb je dan wel aan jezelf te danken. Los van het feit dat ik niet denk dat hij het is.

Ik denk inderdaad (Neefkens heeft gelijk) dat het voor 'jullie witkoppen' moeilijk te begrijpen is hoe het is om dit soort scheldwoorden om je oren te krijgen.

Tijd voor een donkere emoticon?
Tja, voor jou dan ook maar een keertje.En elke film met donkere akteurs vliegen 10 keer ergere leuzen door de ether .. maar ja, dan ben je onder elkaar zullen je maar zeggen ..
Blij met de punten ...

Plaats reactie