PSV 2007 - 2008

[Baseman]

Twente heeft aanvallend ingeleverd (Tourma, Kennedy en Bakkal) en mist op het middenveld Issy, verder is er van het middenveld en de verdediging niemand vertrokken. Ze hebben dus nog steeds een sterk team dat heel aardig voetbal laat zien, alleen moet N'Kufo nu veel alleen doen voorin,

Zullen we over een paar jaar wel weer de echte cijfers horen?

Wat heb jij toch met (of beter gezegd, tegen) de financien van PSV ?
PSV brengt ieder seizoen een jaarverslag uit waar de harde cijfers in staan, die kun je gewoon opvragen en lezen. Een echte aanrader voor jou, weet je tenminste waar ik het over heb...

[Aristides]

Wat heb jij toch met (of beter gezegd, tegen) de financien van PSV ?
PSV brengt ieder seizoen een jaarverslag uit waar de harde cijfers in staan, die kun je gewoon opvragen en lezen. Een echte aanrader voor jou, weet je tenminste waar ik het over heb...

Discussie zonder einde: er staat niets in over philips.

Een paar voorbeelden? eerst maar uit de "ouwe doos". In de tijd dat Lerby voor psv voetbalde bleek dat hij en de andere buitenlanders als "specialisten" in de philipsboeken stonden, aangemerkt als "niet in Nederland te krijgen". Dat betekende dat er dankzij een fiscale maatregel maximaal 35% belasting hoefde te worden betaald! Hoezo geen bemoeienis?

Meneer Romario zat enkele keren wat langer in het gevang/werd vastgehouden en kon niet terugkeren. Wie had zijn komst via duistere praktijken ook al weer geregeld?

Het is ruim een jaar geleden bekend geworden. De transfersom van Robben was 18,5 miljoen, voor psv slechts ± 11 miljoen. Stond zeker een beetje verkeerd in de boeken?

Voor mij een paar weken geleden niuws. psv verliest nogal op Robert (Sevilla, zou de rekening vereffend zijn nu koné is verkocht?) en bleek 4 mijoen verloren te hebben op Leandro? Verloren, hij was toch gratis!

Ik heb niets tegen de financiën van psv, maar wil je weten hoe het financieel in elkaar zit, dan heb je meer gegevens nodig. Je kunt de financiële huishouding van mijn (studerende, althans ik betaal ervoor) dochters keurig op papier krijgen. Dat gebeurt ook voor de belastingdienst (de cijfers zijn keihard), maar denk je echt dat daar alle gegevens in staan? Om die reden gebruik ik het woord naief als je alle financiële zaken van psv slikt.

Ik heb geen idee wat voor werk je doet en hoe je privé de financiële zaken regelt en DAT WIL IK OOK NIET WETEN, maar denk maar eens na of je zelf altijd alles exact volgens de regels hebt gedaan! Niet liegen Ajax is beursgenoteerd en wordt 24 uur per dag gevolgd, lijkt mij iets anders.

[joey]

Hoe doet Perez het eigenlijk? Heeft hij al iets belangrijks laten zien?

Ruil Koné-Koevermans begrijp ik niet zo goed. Koné moest gedwongen aan de zijkant spelen omdat er in het centrum geen plaats voor hem was, en dan koop je als vervanger voor hem een centrumspits?

[Daniel]

Perez vond ik gisteren (heb het vanaf de 70ste minuut gezien) niet zo bijzonder. PSV speelde voornamelijk ook op de counter en daar is Perez niet het type voor..

[Baseman]

Discussie zonder einde: er staat niets in over philips.

Jawel hoor, het sponsorbedrag namelijk. Gewoon openbaar nieuws. En alsof Philips extra sponsoring doet zonder dit te melden, een beursgenoteerd bedrijf dat dan voor fraude aangeklaagd kan worden. Zo achterlijk zijn ze daar echt niet, veel te gevaarlijk.

Philips heeft 2 keer geholpen bij een transfer, bij Ronaldo en bij Keza. Verder zijn er voldoende gemiste kansen (zoals in het geval Hiddink) en kan men de marketing veel beter verzorgen dan nu gebeurt.

Er zijn trouwens geen 'Philipsboeken', aangezien Philips sponsor en geen eigenaar is. Het betreft in dat geval gewoon de BVO PSV.

Het is ruim een jaar geleden bekend geworden. De transfersom van Robben was 18,5 miljoen, voor psv slechts ± 11 miljoen. Stond zeker een beetje verkeerd in de boeken?

Sure, vandaar dat PSV totaal niet aagepakt is door de FIOD...openbare fraude zullen ze wel niet interessant vinden.

Voor mij een paar weken geleden niuws. psv verliest nogal op Robert (Sevilla, zou de rekening vereffend zijn nu koné is verkocht?) en bleek 4 mijoen verloren te hebben op Leandro? Verloren, hij was toch gratis!

Robert is verkocht aan Betis Sevilla en dus niet aan Sevilla. PSV maakt overigens maar een heel klein verlies op Robert, mits de arbitragezaak in het eigen voordeel beslist wordt.
Wat Leandro betreft sla je de plank volledig mis, de transfersom van 4 miljoen Euro was gewoon openbaar en bekend gemaakt. Al meteen bij zijn aantrekken overigens, dus waarom je denkt dat hij gratis zou zijn geweest is mij een raadsel. Dat hoge bedrag is juist de reden geweest dat PSV zoveel moeite deed bij het transfervrije vertrek van Leandro. Eeuwig zonde trouwens dat die jongen zo'n slechte mentaliteit heeft, hij had een een fantastische voetballer kunnen zijn namelijk.

Om die reden gebruik ik het woord naief als je alle financiële zaken van psv slikt.

Kom met bewijzen dan.
Ik slik het omdat er geen harde bewijzen zijn die iets anders aantonen. Daarbij worden alle BVO's streng gecontroleerd (doet de KNVB goed) en zit de FIOD er kort op. PSV zal ongetwijfels soms tegen de grens zitten (of er overheen), maar jij doet net alsof het één grote fraude is en Philips ze hierin volledig steunt. Wat ik onzin vind.

maar denk maar eens na of je zelf altijd alles exact volgens de regels hebt gedaan!

Ik ben geen accountant of belastingadviseur en ik ben geen miljonair, dus doe ik financieel alles volgens de regels. Ik heb weinig te winnen en veel te verliezen, dus op dat gebied ben ik erg braaf. Maar als je nog iemand kent...

[Baseman]

Hoe doet Perez het eigenlijk? Heeft hij al iets belangrijks laten zien?

Nee, dus vooralsnog presteert hij matig. Maar hij is nieuw, dus krijgt hij de tijd.

Ruil Koné-Koevermans begrijp ik niet zo goed. Koné moest gedwongen aan de zijkant spelen omdat er in het centrum geen plaats voor hem was, en dan koop je als vervanger voor hem een centrumspits?

Er was wel plaats voor Koné in het centrum, maar hij kon ook goed als linksbuiten spelen. Persoonlijk zag ik hem liever centraal, maar 10 goals en 8 assists is niet verkeerd voor een linksbuiten...

Door de komst van Perez en Lazo echter kreeg hij er 2 concurrenten bij, voor beide posities. Daarbij is Koef een type speler dat PSV nog miste.
Ik had Koné liever zien blijven, maar ik begrijp PSV wel.

[GangstaRiB]

Creatief boekhouden is niet gelijk fraude. Het zal best legaal zijn wat Philips en psv bekokstoven, maar het wordt er niet duidelijker op.

[joey]

Daarbij is Koef een type speler dat PSV nog miste.

In welk opzicht dan? Ik zie dat niet zo. Bovendien schijnt hij erg duur te zijn geweest. Zes, zeven miljoen?

Ik had Koné liever zien blijven, maar ik begrijp PSV wel.

Ik ook. Koné is destijds voor teveel geld gehaald en vormde een groot risico voor PSV.

[GangstaRiB]

Daarbij is Koef een type speler dat PSV nog miste.

In welk opzicht dan? Ik zie dat niet zo. Bovendien schijnt hij erg duur te zijn geweest. Zes, zeven miljoen?

Ik had Koné liever zien blijven, maar ik begrijp PSV wel.

Ik ook. Koné is destijds voor teveel geld gehaald en vormde een groot risico voor PSV.

Hoezo een groot risico voor psv? Kone heeft dan niet alles waargemaakt, maar ik vond hem altijd de gevaarlijkste aanvaller bij psv. Oersterk, pijlsnel met de bal en de tegenstander moest altijd rekening met em houden. Perez en Koevermans (om maar wat voorbeelden te geven) zijn veel gemakkelijker onschadelijk te maken. Ondanks Kone's belabberde rendement, was hij altijd gevaarlijk.

[joey]

Een risico in die zin dat hij erg duur was en dat PSV het zich onder geen voorwaarde kon permitteren dat hij transfervrij de deur uitliep. En hij ging maar niet scoren, waarschijnlijk leert hij dat nooit.

[Baseman]

Creatief boekhouden is niet gelijk fraude. Het zal best legaal zijn wat Philips en psv bekokstoven, maar het wordt er niet duidelijker op.

Het is onduidelijk tussen PSV en Chelsea, tussen Philips en PSV is het echter gewoon duidelijk. Philips is namelijk beursgenoteerd, waardoor de cijfers openbaar zijn.

In welk opzicht dan? Ik zie dat niet zo. Bovendien schijnt hij erg duur te zijn geweest. Zes, zeven miljoen?

Een kopsterk en effectief aanspeelpunt en iemand die kan invallen om oorlog te maken, waar Farfan, Perez en Lazo creatiever, beweeglijker en sneller zijn. Door de komst van Perez en Lazo is een type Koné minder belangrijk, al had ik hem graag zien blijven.
Koef was wel duur, op zich te duur, maar iedere aanvaller moet veel kosten in de laatste week.

Koné was duur en was in alles een topspits, op het afwerken na. Dat ging tegen hem werken en Sevilla wilde een mooie prijs betalen, dan is het begrijpelijk dat PSV hem wilde verkopen, wie weet hoeveel hij na dit seizoen ging opbrengen.
Maar het is afwachten hoe het nu gaat lopen, PSV heeft veel doelpunten gekocht zogezegd. Maar Koné was wel altijd erg dreigend en kon ruimte maken voor zijn medespelers, ook in de CL presteerde hij vrij sterk.

[Jöhnk]

Ik vind Koevermans helemaal geen aanspeelpunt, ondanks zijn gestalte. Hij speelt met zijn gezicht naar de goal.

[GangstaRiB]

Alle cijfers zijn openbaar, maar ga jij es even kijken hoe ze in elkaar zitten. Op de balans staan weet-ik-hoeveel posten en met een beetje creatief boekhouden kun je een voetballer van psv een werknemer van Philips maken. Die komt vervolgens anoniem tussen de personeelskosten te staan en daar houd het spoor op... Zoiets?

[Aristides]

Alle cijfers zijn openbaar, maar ga jij es even kijken hoe ze in elkaar zitten. Op de balans staan weet-ik-hoeveel posten en met een beetje creatief boekhouden kun je een voetballer van psv een werknemer van Philips maken. Die komt vervolgens anoniem tussen de personeelskosten te staan en daar houd het spoor op... Zoiets?

Een paar jaar geleden bleek dat philips de skyboxen/of hoe dat daar heet kocht/huurde voor bedrag x en vervolgens onderverhuurde/doorverkocht voor 1 - 10 miljoen o.i.d.

De constructie met Lerby mag, geen beurswaakhond die er iets tegen zal ondernemen, maar het is wel een vorm van geld geven.

De beurs gaat toch niet alle bonnetjes van alle werknemers controleren enz. enz.

psv gaat naar China en dan betaalt philips China aan psv bedrag x miljoen, omdat er sprake is van een geleverde dienst, Er zijn vele mogelijkheden, zie de transfer van Romario (iets met obligaties).

In de boeken zal niet staan wat iedere speler heeft gekost, dat hoeft Ajax ook niet te overleggen, wel de personeelslasten, niet per personeelslid, m.a.w. iedere speler kan op de loonlijst van philips staan. Speler X maakt in zijn thuisland reclame voor philips en verdient zo een exorbitant bedrag. Ik denk dat de creatieve boekhouders wel wat weten te vinden, veel meer dan ik.

Wat deed Hiddink ook al weer voor Philips? Zou hij anders ook zijn gekomen of trok dat miljoentje per jaar hem net over de streep. Dat bedoel ik met naïef zijn.

Ik heb geen belastingexpert voor je

Offtopic:

Grote bedrijven gaan wel eens de fout in, zie Albert Heijn en enkele Amerikaanse bedrijven.

[brigade zuid]

Hee Joey, wat vond je van AJAX? Ik zie je niet meer in de wedstrijdtopics van AJAX maar je weet wel precies wat er bij Psv en AZ allemaal aan mankeert. Wacht je ff tot ze weer winnen.

[Harm]

Alle cijfers zijn openbaar, maar ga jij es even kijken hoe ze in elkaar zitten. Op de balans staan weet-ik-hoeveel posten en met een beetje creatief boekhouden kun je een voetballer van psv een werknemer van Philips maken. Die komt vervolgens anoniem tussen de personeelskosten te staan en daar houd het spoor op... Zoiets?

Een paar jaar geleden bleek dat philips de skyboxen/of hoe dat daar heet kocht/huurde voor bedrag x en vervolgens onderverhuurde/doorverkocht voor 1 - 10 miljoen o.i.d.

De constructie met Lerby mag, geen beurswaakhond die er iets tegen zal ondernemen, maar het is wel een vorm van geld geven.

De beurs gaat toch niet alle bonnetjes van alle werknemers controleren enz. enz.

psv gaat naar China en dan betaalt philips China aan psv bedrag x miljoen, omdat er sprake is van een geleverde dienst, Er zijn vele mogelijkheden, zie de transfer van Romario (iets met obligaties).

In de boeken zal niet staan wat iedere speler heeft gekost, dat hoeft Ajax ook niet te overleggen, wel de personeelslasten, niet per personeelslid, m.a.w. iedere speler kan op de loonlijst van philips staan. Speler X maakt in zijn thuisland reclame voor philips en verdient zo een exorbitant bedrag. Ik denk dat de creatieve boekhouders wel wat weten te vinden, veel meer dan ik.

Wat deed Hiddink ook al weer voor Philips? Zou hij anders ook zijn gekomen of trok dat miljoentje per jaar hem net over de streep. Dat bedoel ik met naïef zijn.

Ik heb geen belastingexpert voor je

Offtopic:

Grote bedrijven gaan wel eens de fout in, zie Albert Heijn en enkele Amerikaanse bedrijven.

Hidddink werkte niet voor Philips maar had een reclamedeal met Sharp.

[Jöhnk]

Samsung.

[Harm]

Ook goed. Hij promootte in ieder geval creditcards.

[FlaFlu]

Ik vind Koevermans helemaal geen aanspeelpunt, ondanks zijn gestalte. Hij speelt met zijn gezicht naar de goal.

Eens. Sowieso is een van de belangrijkste kwaliteiten van een goed aanspeelpunt het slim bewegen om aan de bal te komen, zonder dat dat hem meteen in scoringspositie brengt. Koné kan dat. Koef niet.

Er was wel plaats voor Koné in het centrum, maar hij kon ook goed als linksbuiten spelen. Persoonlijk zag ik hem liever centraal, maar 10 goals en 8 assists is niet verkeerd voor een linksbuiten...

Door de komst van Perez en Lazo echter kreeg hij er 2 concurrenten bij, voor beide posities. Daarbij is Koef een type speler dat PSV nog miste.
Ik had Koné liever zien blijven, maar ik begrijp PSV wel.

Koné speelde vorig seizoen toch gewoon als tweede spits?

Overigens inderdaad een goede beslissing van Luinge om op advies van z'n grensrechter geen strafschop toe te kennen. Het was er buiten. Verder is 0-0 bij Twente natuurlijk geen al te slecht resultaat. Ik verwacht dat iedere topploeg het daar nog wel moeilijk gaat krijgen.

[Baseman]

Koné speelde vorig seizoen toch gewoon als tweede spits?

Nee
Hij heeft een paar wedstrijden als spits gespeeld, maar het overgrote deel als linksbuiten.

[joey]

Hee Joey, wat vond je van AJAX? Ik zie je niet meer in de wedstrijdtopics van AJAX maar je weet wel precies wat er bij Psv en AZ allemaal aan mankeert. Wacht je ff tot ze weer winnen.

Ik heb het gewoon verschrikkelijk druk.

[FlaFlu]

Koné speelde vorig seizoen toch gewoon als tweede spits?

Nee
Hij heeft een paar wedstrijden als spits gespeeld, maar het overgrote deel als linksbuiten.

Maar wie speelde er dan ook alweer in het centrum? Ik ben het echt even kwijt.

[Daniel]

Farfan.

[jabu]

Wie speelde er dan als echte rechtsbuiten of speelde PSV meer 4-4-2 en was Koné geen linksbuiten.

[Bert]

Volgens mij speelde PSV zonder Koné zelfs 4-5-1 of een enkele keer 3-6-1.