Betrouwbaar transfernieuws 2007/2008

joey · Bericht door **joey** » vr jan 11, 2008 1:32 pm

LucaS schreef:Maar dan is de overstap niet naar een grotere club, maar naar een grotere competitie en een grotere salarisstrook. Is toch wat anders

Dat kun je niet los van elkaar zien. Helaas.

Mr. Ajax · Bericht door **Mr. Ajax** » vr jan 11, 2008 2:27 pm

Joey, Barcelona doet toch ook gewoon incidenteel mee? Ze hebben een keer de finales gehaald een paar jaar terug, maar verder? Waarom is Barcelona een topclub en AJAX niet, terwijl AJAX van alles meer heeft gewonnen??

Verder is AJAX ook een absolute topclub als het gaat om het opleiden van spelers. Ook in de mindere periodes, zoals momenteel het geval is, blijven we keurig topvoetballers leveren aan andere topclubs in topcompetities.

Toppie · Bericht door **Toppie** » vr jan 11, 2008 2:40 pm

Mr. Ajax schreef:Joey, Barcelona doet toch ook gewoon incidenteel mee? Ze hebben een keer de finales gehaald een paar jaar terug, maar verder? Waarom is Barcelona een topclub en AJAX niet, terwijl AJAX van alles meer heeft gewonnen??

Verder is AJAX ook een absolute topclub als het gaat om het opleiden van spelers. Ook in de mindere periodes, zoals momenteel het geval is, blijven we keurig topvoetballers leveren aan andere topclubs in topcompetities.

Omdat daar ook een club speelt die heet Real Madrid en die heeft de cup met de grote oren als 8 of 9 keer gewonnen

LucaS · Bericht door **LucaS** » vr jan 11, 2008 2:49 pm

Waarvan 5 keer op rij in de eerste jaren dat het ding bestond.

Harm · Bericht door **Harm** » vr jan 11, 2008 3:00 pm

Mr. Ajax schreef:Joey, Barcelona doet toch ook gewoon incidenteel mee? Ze hebben een keer de finales gehaald een paar jaar terug, maar verder? Waarom is Barcelona een topclub en AJAX niet, terwijl AJAX van alles meer heeft gewonnen??

Verder is AJAX ook een absolute topclub als het gaat om het opleiden van spelers. Ook in de mindere periodes, zoals momenteel het geval is, blijven we keurig topvoetballers leveren aan andere topclubs in topcompetities.

brigade zuid · Bericht door **brigade zuid** » vr jan 11, 2008 3:01 pm

Is het niet zo dan?

LucaS · Bericht door **LucaS** » vr jan 11, 2008 3:03 pm

Ach, Ajax is een van de sterkste merken in Europa, is de nummer 5 ofzo als het gaat om shirtsponsor opbrengsten. Waarschijnlijk doet dat een beetje pijn

Jack Reynolds · Bericht door **Jack Reynolds** » vr jan 11, 2008 3:20 pm

Harm schreef:
Mr. Ajax schreef:Joey, Barcelona doet toch ook gewoon incidenteel mee? Ze hebben een keer de finales gehaald een paar jaar terug, maar verder? Waarom is Barcelona een topclub en AJAX niet, terwijl AJAX van alles meer heeft gewonnen??

Verder is AJAX ook een absolute topclub als het gaat om het opleiden van spelers. Ook in de mindere periodes, zoals momenteel het geval is, blijven we keurig topvoetballers leveren aan andere topclubs in topcompetities.

Precies, wat is hier fout aan dan?

Sneijder voetbalt bij Real Madrid, Babel bij Liverpool. Tom de Mul is naar Sevilla vertrokken. Van der Vaart zal waarschijnlijk naar Juventus vertrekken, Zlatan is een van de belangrijkste spelers bij Inter en Seedorf bij AC Milaan. En zo zijn er nog wel meer oud-Ajax spelers of voormalige talenten die in een grote competitie spelen.

Harm · Bericht door **Harm** » vr jan 11, 2008 3:31 pm

Deze vraag:

Joey, Barcelona doet toch ook gewoon incidenteel mee? Ze hebben een keer de finales gehaald een paar jaar terug, maar verder? Waarom is Barcelona een topclub en AJAX niet, terwijl AJAX van alles meer heeft gewonnen??

Jack Reynolds · Bericht door **Jack Reynolds** » vr jan 11, 2008 3:35 pm

Dan is het misschien handig om alleen dat stukje te quoten. Anders lijkt het alsof je reageert op het onderste stukje.

Overigens ben ik het wel met je eens. Barcelona is ook gewoon een topclub. Dat ze de Europa Cup 1 wat minder vaak hebben gewonnen doet daar helemaal niks aan af. Arsenal is inmiddels ook gewoon een Europese topclub en die hebben zeker veel minder gewonnen dan Ajax.

Bericht door **Arthur** » vr jan 11, 2008 3:36 pm

Die hebben zelfs minder gewonnen dan Feyenoord en Psv.

Harm · Bericht door **Harm** » vr jan 11, 2008 3:46 pm

Ik vind Arsenal dan nog een beetje een twijfelgeval omdat die pas sinds een jaar of vijf iets presteren in Europa. Een beetje het kleinste tafellaken van de europese tafellakens.

Bericht door **Jöhnk** » vr jan 11, 2008 3:47 pm

De enige echte Europese topper is PSV.

Raul Gonzalez Blanco · Bericht door **Raul Gonzalez Blanco** » vr jan 11, 2008 4:02 pm

Ajax Rules schreef:@Joey: ik had het nu over je onderscheid tussen voor 1990 en na 1990. Spelers wisten in de jaren 90 echt wel dat Real Madrid en Internazionale grote clubs waren hoor....

Dat mag ik hopen, Inter won 3 maal de UEFA cup in de jaren '90, Real tekende in 1990 voor de 5e landstitel op rij. Raar voorbeeld.

De AC beslist op zakelijke overwegingen, daarin is geen plaats voor 'gevoelswaarde'. Puur op de feiten gebaseerd is het prima te verdedigen dat Barcelona in 1998 geen significante positieverbetering opleverde tov Ajax(dat toen natuurlijk een zeer sterke positie had met alle Europese successen). Ajax was is de recente(!) geschiedenis succesvoller, en hoe meet je de zwaarte van een competitie....door Europese successen natuurlijk. Dus zo heeft de AC La Liga en de Eredivisie tegen elkaar gewogen.

Een 'grote club' is zo'n vaag begrip. Ik vind Ajax wel een grote club hoor(geen topclub natuurlijk), een mooi instituut. Maar wel eentje in verval. Ik lees Lucas al weer ronken met die zogenaamd grote naam van Ajax, maar realiseer je dat dat een zeepbel is hé. Die grote reputatie drijft op dezelfde mensen die denken dat het Braziliaanse elftal het leukste voetbal speelt, ze bij Feyenoord allemaal hard werken, Real Madrid altijd de scheidsrechter meeheeft en alle Italiaanse clubs catenaccio spelen. MAW het grote publiek denkt altijd in voetbalclichés. Die grote naam van Ajax in het buitenland is vooral gebaseerd op mensen die de club zelden aan het werk zien en putten uit het verleden.
Zo'n team aan het werk zien wil nogal eens ontnuchteren. Een geschiedenis is mooi, maar het is wat het is; geschiedenis.

Ondanks dat je er voor de rechter niet ver mee komt heeft Joey natuurlijk ergens wel gelijk. Ajax is een household naam, prachtig. Maar anno nu is Barcelona een paar maatjes groter. Zelfde geld voor Groningen en Ajax natuurlijk.

Harm · Bericht door **Harm** » vr jan 11, 2008 4:11 pm

Je laatste alinea klopt niet Raul. De AC heeft juist besloten dat Ajax geen grotere club is dan Ajax.

Daniel · Bericht door **Daniel** » vr jan 11, 2008 4:12 pm

Wat??

Raul Gonzalez Blanco · Bericht door **Raul Gonzalez Blanco** » vr jan 11, 2008 4:15 pm

Ik mis 'm ook even. Dat Ajax niet groter is dan Groningen bedoel je ? Dat is toch ook wat ik zeg. Zal dit keer bij een herhaling(die er dus niet zal komen) ook wel weer de uitslag zijn. Ook al voelen jij en ik natuurlijk prima aan dat Ajax een stap omhoog is voor iemand van Groningen.

joey · Bericht door **joey** » vr jan 11, 2008 4:23 pm

Raul Gonzalez Blanco schreef:Ook al voelen jij en ik natuurlijk prima aan dat Ajax een stap omhoog is voor iemand van Groningen.

Sterker nog, ik vind dat de AC dat ook zou moeten erkennen. De AC lijkt vooral te bestaan om de machtspositie van de clubs in stand te houden.

Wij Ajax-supporters leven in het verleden. Blijkbaar moeten PSV'ers ons vertellen waar Ajax vandaag de dag staat.

Daniel · Bericht door **Daniel** » vr jan 11, 2008 4:30 pm

Natuurlijk is Ajax een grotere club dan Groningen, op alle facetten behalve momentele staat van spel. Daar mag je natuurlijk nooit het alleen vanaf laten hangen.

Toppie · Bericht door **Toppie** » vr jan 11, 2008 4:32 pm

Ik denk dat Ajax en Groningen er dit weekend wel uitkomen , het zal toch weer geen 2e Soap worden alla Suarez

Alexander · Bericht door **Alexander** » vr jan 11, 2008 4:33 pm

Ik hoop maar dat ze er niet uitkomen... Wat een dramatische aankoop weer.

Ajax Rules · Bericht door **Ajax Rules** » vr jan 11, 2008 4:36 pm

@Joey: waar Ajax vandaag de dag staat is bekend en onomstreden. De discussie was waar Ajax in 1998 stond.... hoog dus, heel hoog.

joey · Bericht door **joey** » vr jan 11, 2008 4:41 pm

Ajax was op dat moment al aan een vrije val bezig. De beste spelers waren vertrokken of stonden op het punt om te vertrekken. Dat dat gebeurde, zegt natuurlijk alles. De spelers van Ajax hadden met onze club alles gewonnen, zouden nog meer kunnen winnen, maar desondanks vertrokken ze naar grotere clubs.

Wat hebben we aan die opschepperij? Gezien de huidige positie van Ajax past bescheidenheid ons beter.

LucaS · Bericht door **LucaS** » vr jan 11, 2008 4:45 pm

Raul Gonzalez Blanco schreef:Een 'grote club' is zo'n vaag begrip. Ik vind Ajax wel een grote club hoor(geen topclub natuurlijk), een mooi instituut. Maar wel eentje in verval. Ik lees Lucas al weer ronken met die zogenaamd grote naam van Ajax, maar realiseer je dat dat een zeepbel is hé. Die grote reputatie drijft op dezelfde mensen die denken dat het Braziliaanse elftal het leukste voetbal speelt, ze bij Feyenoord allemaal hard werken, Real Madrid altijd de scheidsrechter meeheeft en alle Italiaanse clubs catenaccio spelen. MAW het grote publiek denkt altijd in voetbalclichés.

Het is niet helemaal waar Raul. Natuurlijk is Ajax in verval, en is het zaak om de huidige dorre periode niet te lang te laten duren. Maar commercieel is Ajax nationaal én internationaal een veel sterker merk dan bijvoorbeeld PSV. Dat is niet gestoeld op de prestaties van de laatste tien jaar, maar op het feit dat AJax 'gewoon' een grotere club is. En die commerciele waarde is niet gebaseerd op wat het grote publiek aan cliché's bedenkt.

En natuurlijk ronk ik niet. Ik ben me denk ik meer dan de meeste andere Ajacieden bewust van het feit dat Ajax haar traditie en naam al jaren ernstig op het spel zet.

Wanneer ben je in jouw ogen een topclub Raul? Dat zal toch niet met alleen de recente geschiedenis te maken hebben?

Harm · Bericht door **Harm** » vr jan 11, 2008 4:47 pm

Natuurlijk is Ajax een grotere club dan PSV. (geen sarcasme)