De toekomst: post-Cruijff

[Daily Blind]

Is Jeffrey Sneijder Wesley Sneijder, of is dat toevallig een naamgenoot van ongeveer dezelfde leeftijd? Of is Sneijder pas later ingekocht?

Wesley staat bij de B2. Dus niet later ingekocht.

Daar had ik niet gekeken Ik dacht dat hij altijd wel in het eerste zou hebben gespeeld.

B2 is voor eerste jaars en de B1 is voor 2de jaars! En al helemaal voor types als sneijder die het fysiek al zwaar genoeg hadden in de jeugd.

[joey]

Precies dat betekend gewoon dat de opleiding al jaren ruk is. Cruijff heeft wel degelijk een punt!

Natuurlijk. Je hoeft maar naar de basistechniek van onze jeugdspelers te kijken en je weet genoeg. Peter en ZsoG hebben er zaterdag weer van mogen genieten, nietwaar, heren?

[Ajax Rules]

Ik vond juist dat je een indrukwekkende lijst aan goede profvoetballers tegenkwam in die lijst.

[Daily Blind]

Ik vond juist dat je een indrukwekkende lijst aan goede profvoetballers tegenkwam in die lijst.

indrukwekkend zeker, maar meer omdat er te weinig uitvoort is gekomen!

[Thijs]

Ik vond juist dat je een indrukwekkende lijst aan goede profvoetballers tegenkwam in die lijst.

Inderdaad, veel succes om in Nederland (of ter wereld) een club te vinden waar je net zoveel spelers vandaan plukt die nu bij topclubs of in het betaald voetbal spelen.

Met een elftal van Stekelenburg, vd Wiel, Vermaelen, Vertonghen, Sneijder, van der Vaart, Babel, de Jong, Maduro (kortom: spelers die de afgelopen jaren door ons zijn opgeleid) en onze aankoopjes hebben we gewoon een zelfopgeleid elftal wat moeiteloos in de CL zou meedraaien. Je kunt niet elk jaar een geoliede voetbalmachine afleveren; een lichting kan veel talenten hebben of een lichting kan meevallen.

Ik vind het onzinnig om te zeggen dat we de beste jeugdopleiding ter wereld hebben, maar het slaat ook nergens op om te zeggen dat onze jeugdopleiding volkomen ruk is. We mogen nog steeds trots zijn op de spelers die wij óók de afgelopen jaren hebben voortgebracht, ook al is er nog steeds ruimte voor verbetering. (Dat is er altijd)
Maargoed, welke clubs doen het dan zo gigantisch veel beter?

[Daily Blind]

Je ziet gewoon heel goed en ook als je nu naar de huidige jeugd elftallen bekijkt dat het niveau / kwaliteit steeds minder wordt. Ik hou mijn hart vast wat van lijstje we over 8 jaar hebben.

[Bert]

Met een elftal van Stekelenburg, vd Wiel, Vermaelen, Vertonghen, Sneijder, van der Vaart, Babel, de Jong, Maduro (kortom: spelers die de afgelopen jaren door ons zijn opgeleid) en onze aankoopjes hebben we gewoon een zelfopgeleid elftal wat moeiteloos in de CL zou meedraaien.

Nu kun je dat laatste bestrijden (ik vind het op z'n minst discutabel), maar belangrijker is om te kijken waar deze spelers zijn doorgebroken. Stekelenburg (op z'n 26ste nog steeds) en Vertonghen hangen bij Ajax nog tussen wal en het schip. Maduro, de Jong en v/d Vaart zijn pas echt gaan renderen in het buitenland. Van deze spelers heeft alleen Sneijder het echt in het buitenland gemaakt, zonder dat hij daarbij aanpassingsperiodes en/of tussenstapjes nodig had.

En juist dát is kenmerkend voor onze spelers uit de eigen opleiding: ze moeten nog zo belachelijk veel leren, dat je je soms afvraagt wat men doet in die jaren dat ze op de Toekomst rondlopen.

Talent is niet iets wat je afdwingt met een goede opleiding, het maximale uit dat talent halen wel. En juist aan dat laatste ontbreekt het (te) vaak.

[El Clavo]

Je ziet gewoon heel goed en ook als je nu naar de huidige jeugd elftallen bekijkt dat het niveau / kwaliteit steeds minder wordt. Ik hou mijn hart vast wat van lijstje we over 8 jaar hebben.

Maar ligt dat perse aan Ajax? Ik las laatst een artikel over de afname van het straatvoetbal en de gevolgen daarvan voor het profvoetbal. Ik weet niet precies hoe oud jij bent, maar vroeger speelden wij elke dag op straat/op een grasveldje. Ik zie het bijna niet meer. Let er maar eens op.

[Bert]

Maar moet een club als Ajax, met alle middelen van dien, zich daar maar gewoon bij neerleggen?

Ik vind het erg makkelijk om een mindere ontwikkeling van jeugdspelers af te doen met wat ze in hun vrije tijd doen. Een zogenaamde professionele club als Ajax heeft die opleiding juist om de spelers zich te laten ontwikkelen. Dat dient daar dus ook te gebeuren.

[Daily Blind]

Je ziet gewoon heel goed en ook als je nu naar de huidige jeugd elftallen bekijkt dat het niveau / kwaliteit steeds minder wordt. Ik hou mijn hart vast wat van lijstje we over 8 jaar hebben.

Maar ligt dat perse aan Ajax? Ik las laatst een artikel over de afname van het straatvoetbal en de gevolgen daarvan voor het profvoetbal. Ik weet niet precies hoe oud jij bent, maar vroeger speelden wij elke dag op straat/op een grasveldje. Ik zie het bijna niet meer. Let er maar eens op.

Ik zelf ben mid 20 en ken niks anders dan dat ik elke dag met de bal op straat te vinden was.. En ik weet het.. de jeugd zit tegenwoordig liever achter de playstation. En de gymlessen op de basisscholen zijn ook van een dramatische kwaliteit, waardoor het motoriek van vele kinderen erg beperkt is. Dus heb je als jeugdtrainer bij een amateurclub maar 1x of 2x 1,5 uur om te werken aan de basistechnieken en daarnaast ook nog een aan de looptrainingen.

Bij Ajax komen deze spelers echter 4x in de week langs en zijn de trainingssessies in totaal ruim 2 uur lang en beschikken ze over geweldige faciliteiten en zullen ze nooit zich hoeven aan te passen, omdat het veld bijvoorbeeld onder water staat. Dus er is tijd zat om te werken aan basisvaardigheden, techniek en looptrainingen..

Maar enkele weken geleden was ik toevallig bij de toekomst in de buurt en dan zie ik gewoon bij een E of F elftal rijtjes vorming, spelers die staan te wachten tot ze aan de beurt zijn. ja zo verspeel je kostbare tijd. Op die leeftijd moet er constant, 2 uur lang balcontacten hebben. Iedere speler een eigen bal in plaats van maar 1 bal in het spel.

[joey]

Maar ligt dat perse aan Ajax? Ik las laatst een artikel over de afname van het straatvoetbal en de gevolgen daarvan voor het profvoetbal. Ik weet niet precies hoe oud jij bent, maar vroeger speelden wij elke dag op straat/op een grasveldje. Ik zie het bijna niet meer. Let er maar eens op.

Dan moet je daar dus iets aan doen. En het niet als smoes gebruiken.

Overigens zijn veel jongens in de opleiding allochtoon, die voetballen wel degelijk nog op straat.

Bij Ajax komen deze spelers echter 4x in de week langs en zijn de trainingssessies in totaal ruim 2 uur lang en beschikken ze over geweldige faciliteiten en zullen ze nooit zich hoeven aan te passen, omdat het veld bijvoorbeeld onder water staat. Dus er is tijd zat om te werken aan basisvaardigheden, techniek en looptrainingen..

Zo is dat. En als je dan de basistechniek van jongens als Babel of Mitchell Donald ziet...

Verder ben ik het heel erg met Bertje eens. De spelers moeten nu basisvaardigheden nog leren in Ajax 1, dat kán toch niet? Op deze manier winnen we nooit meer wat.

[joey]

Ik lees nu dat Ajax 1 op de Toekomst gaat trainen vanwege de 'synergie' (vreselijk woord). De afstand tussen profs en de rest van de club is te groot.

Laat Cruijff daar nou meteen voor gewaarschuwd hebben. Toen hij hoorde van de plannen van het nieuwe stadion en de Toekomst, zei hij dat de afstand tussen beide complexen te groot was, en dat dat de binding van de jeugd met de clubs niet ten goede zou komen. Die jochies moesten de spelers van het eerste zien trainen, zei hij, daar gaat een stimulerend effect van uit. Goed, je begrijpt wel wat er gebeurde toen hij dat zei: hij werd uitgelachen. Wat bazelde die Cruijff nou, de afstand was toch maar een paar honderd meter? Allemaal flauwekul, wat een zeikerd was die man toch!

En nu doen Coronel en de zijnen alsof zij het uitgevonden hebben. (Coronel zal toen ook wel gelachen hebben, hehe.) Synergie heet het nu. Ik noem het gewoon gezond verstand.

[Jöhnk]

Ik lees nu dat Ajax 1 op de Toekomst gaat trainen vanwege de 'synergie' (vreselijk woord). De afstand tussen profs en de rest van de club is te groot.

Klopt, er staat iets over in het Parool:

Ajax gaat op De Toekomst trainen

De Toekomst tijdens een open dag van Ajax. Foto ANP
AMSTERDAM - Ajax traint met ingang van dit seizoen op jeugdcomplex De Toekomst. Maandag neemt de nieuwe trainer Martin Jol de selectie voor het eerst onder handen.

Ajax trainde sinds de overgang van De Meer naar de Arena (in 1996) op twee velden naast het stadion. De opleidings- en amateurtak van de vereniging kreeg met De Toekomst een eigen onderkomen. Die scheiding is nooit goed bevallen. Een van de aanbevelingen in het rapport van de commissie-Coronel, dat vorig jaar verscheen, luidde dat alle elftallen van Ajax op dezelfde locatie zouden moeten trainen.

''Dat is beter voor de synergie in de club,'' zegt Henri van der Aat, commercieel directeur van Ajax. ''De facilitaire mogelijkheden om de A-selectie op De Toekomst te laten trainen zijn er. Er heerst meer voetbalsfeer dan naast de Arena, de kleedkamers zijn beduidend dichter bij de velden en er is ruimte voor fysiotherapie, een kantoor voor de technische staf en een spelershome.''

Het was de vorige trainer, Marco van Basten, een doorn in het oog dat hij de velden naast de Arena niet kon afsluiten voor pers en publiek. ''Niet om geheimzinnig te doen, maar omdat het soms prettig is in alle rust op het veld te staan. Vooral in tijden dat het sportief wat minder gaat.''

Ajax werd vorig seizoen, na een aantal nederlagen, geconfronteerd met boze supporters die het trainingsveld bestormden. Op De Toekomst kan wel besloten worden getraind. Van der Aat: ''Ik ken de wensen van Martin Jol en zijn staf niet, maar de mogelijkheid om de groep zo nu en dan afgeschermd te laten trainen is er. Wat niet wil zeggen dat we ons gaan verstoppen. Supporters moeten naar de training van Ajax kunnen kijken.''

Jol is van plan de A-selectie en het tweede elftal tegelijkertijd te laten trainen. De spelersgroep is maandag bij de eerste training overigens nog lang niet compleet. De meeste internationals sluiten pas een week later aan. Eyong Enoh - hij speelt met Kameroen zaterdag nog een WK-kwalificatiewedstrijd - en Miralem Sulejmani, die gisteravond met Jong Servië (0-0 tegen Italië) is begonnen aan het jeugd-EK in Zweden, sluiten nog later aan.

De vorig seizoen door Ajax verhuurde spelers Dennis Rommedahl (NEC), Albert Luque (Málaga) en George Ogararu (Steaua Boekarest) worden pas op 29 juni voor het eerst op de training verwacht, tenzij zij vóór die tijd verkocht of opnieuw verhuurd worden. (HET PAROOL)

--------------------------------------------------------------------------------

Goed plan van Coronel.


En onzin van Cruijff natuurlijk. Zolang ik me kan herinneren traint het eerste meestal 's ochtends. Dan zit de jeugd op school. Het plan heeft vooral praktische voordelen, zoals ik het lees.

[joey]

Ik lees toch duidelijk dat de scheiding niet goed is bevallen. Welke scheiding? Die scheiding was er voorheen ook al?

Cruijff zal het wel weten. Hij heeft als ballenjongen, (jeugd)speler en trainer langer in de Meer rondgelopen dan wie dan ook van de verantwoordelijken bij Ajax.

[Jöhnk]

Kan best dat het slecht is bevallen, maar niet vanwege de reden die Cruijff opgeeft. LVG trainde bijna altijd 's ochtends. Wat dat betreft is er weinig veranderd.

[joey]

Mwah, Ajax traint bijvoorbeeld ook regelmatig op zaterdag, als er ook jeugdwedstrijden zijn.

Nogmaals, Cruijff weet het uit eigen ervaring. Ook in de tijd dat LVG trainer was liepen er regelmatig spelers van jeugdteams bij Ajax rond als het eerste trainde. Dat heb ik met eigen ogen gezien. (Je mag best eigenwijs zijn en ontkennen dat ik dat gezien heb, maar vind je dat werkelijk zinvol?)

[Jöhnk]

Spijbelaars.

Zover ligt de Arena niet van de toekomst. Een paar minuten lopen kan geen kwaad.

[joey]

Dat zeiden ze toen ook, maar daar komen ze dus van terug.

Ik zie nog voor me hoe de jongens van de A2 (het was de lichting van Musampa) met open bek naar de training van het eerste stonden te kijken. Prachtig vonden ze dat.

En omgekeerd: de spelers van het eerste hadden het gevoel dat ze ergens bijhoorden, in plaats van dat ze ergens weggeparkeerd in een winderige uithoek hun geld stonden te verdienen.

[Neefkens]

Dus iedereen is blij dat het eerste op de Toekomst komt trainen. Wie het ooit (her)verzonnen heeft, is imo niet zo interessant, omdat het toch nooit te bewijzen valt.

[joey]

Ja, het lijkt me een uitstekend idee. Jammer dat het zo lang heeft moeten duren voor ze dat gingen doorvoeren.

[Rooie]

Sportweek:

Johan Cruijff: 'Ze hebben Marco bewust op zijn bek laten gaan'

Door Bart Vlietstra

EXCLUSIEF - Tussen het aanprijzen van zijn schoenen door sprak Johan Cruijff (foto, voor) in Florence exclusief met Sportweek over Oranje, Real Madrid, FC Barcelona en, vooral, Ajax. In het interview geeft Cruijff aan, toen hij ruim een jaar geleden de club doorlichtte, nooit een conflict met Marco van Basten (foto, links) te hebben gehad.

“Met Marco had ik geen enkel probleem. Hij wilde iets anders. Dacht dat het probleem oplosbaar was. Ik zag al dat het niet ging. Ze hebben Marco bewust op zijn bek laten gaan.”

Wie?
“De clubleiding. Ik loop al zo lang rond. Zag het ver van tevoren aankomen. Daar paste ik voor. Marco wilde door. Ik roep dit al vijftien jaar. Er moeten eerst mensen weg. Dan heb je een supervisor nodig met een uitvoerend persoon. Het hoeft niet moeilijk te zijn,” aldus Cruijff.

Kan je niet voor 1x toegeven dat de door jou naar voren geschoven MvB niet geschikt is/was voor dit vak

[Toppie]

JC

[Ajaciedjuh]

JC gedraagt zich als een kind. Continue maar de media bestoken met dit soort verhalen.

Geweldige voetballer. Heeft Ajax groot gemaakt, maar 'als het kind zijn snoepje niet krijgt', dan is JC een waardeloos persoon.
Als hij zoveel om Ajax geeft, moet hij ophouden met het beschadigen van Ajax in de Media. Alleen om zijn 'gelijk' te halen, is schijnbaar veel belangrijker dan het beschadigen van Ajax.

[Kowalczyk]

Ach Johan...

Ik zou zeggen: schouders ophalen en over tot de orde van de dag.

K.

[goodfella]

Ik lees nu dat Ajax 1 op de Toekomst gaat trainen vanwege de 'synergie' (vreselijk woord). De afstand tussen profs en de rest van de club is te groot.

Laat Cruijff daar nou meteen voor gewaarschuwd hebben. Toen hij hoorde van de plannen van het nieuwe stadion en de Toekomst, zei hij dat de afstand tussen beide complexen te groot was, en dat dat de binding van de jeugd met de clubs niet ten goede zou komen. Die jochies moesten de spelers van het eerste zien trainen, zei hij, daar gaat een stimulerend effect van uit. Goed, je begrijpt wel wat er gebeurde toen hij dat zei: hij werd uitgelachen. Wat bazelde die Cruijff nou, de afstand was toch maar een paar honderd meter? Allemaal flauwekul, wat een zeikerd was die man toch!

En nu doen Coronel en de zijnen alsof zij het uitgevonden hebben. (Coronel zal toen ook wel gelachen hebben, hehe.) Synergie heet het nu. Ik noem het gewoon gezond verstand.

Die Cruijff toch. Dit soort zaken zijn toch niet meetbaar? Hoewel ik het een prima idee vind hoor.