Roda JC-Ajax 4-10-2009

[brigade zuid]

Huntelaar? Suarez is veel beter.

[LucaS]

Dat vind ik dus niet

[brigade zuid]

Behalve doelpunten maken voegt Klaas niks toe.

[LucaS]

Suarez ook niet. Sterker nog, Suarez is een van de oorzaken waarom Ajax niet met buitenspelers kan spelen

[Jeroen126]

Wat een onzin, Luuk. Suarez voegt ook nog eens bijzonder veel assists toe, iets wat we van Huntelaar niet konden zeggen.

[Aristides]

Sneijder en Huntelaar in ieder geval

"

Huntelaar? De man die in zes maanden twaalf miljoen minder waard werd? KJH had moeten weten dat Ajax voor hem het maximaal haalbare was. Vergelijken is moeilijk, KJH was 23 jaar toen hij bij Ajax kwam, Suarez is misschien nog 22 als hij Ajax verlaat. Ik denk niet dat KJH aan doelpunten en assists het totaal van Suarez benadert. De waarde van KJH bij RM bleek nihil te zijn, bij AC Milan tot op heden ook (vandaag in de basis , geen doelpunten)

Sneijder: ik ben een supporter van hem, vanaf de eerste wedstrijd dat ik hem zag spelen (tien jaar geleden?) Ik moet dan extra opletten niet te veel op mijn eigen waarneming af te gaan. Sneijder was 23 toen hij Ajax verliet, hij was de grote man bij Ajax, zoals Suarez (22 jaar oud) nu, m.a.w. tot nu toe zit er nauwelijks verschil, in mijn ogen.

[LucaS]

Huntelaar maakte er meer dan de doelpunten en assists van Suarez samen. Of dat voor dit seizoen van Suarez ook geldt blijft nog even afwachten

[joey]

|Heb de wedstrijd niet op tv gezien, m.a.w. net naar Studio Sport gekeken en zag ineens de drie kansen waar 999 over schreef.

Pass van Suarez op Sulejmani: de paal. De kans is zeker niet eenvoudig!
Voorzet van Suarez op Pantelic: kopbal en waarom doet een keeper mee, juist om dergelijke ballen tegen te houden.
Voorzet Suarez: bal op De Zeeuw, ook een kopkans , maar moeilijk.
Voorzet Suarez: hands De Fauw. Krijgt Suarez nu de assist en het doelpunt op zijn conto bijgeschreven?

Dit wilde ik ook net schrijven. Ik ben vandaag, op impliciet advies van Ko, iets gaan doen waar ik blij van werd en dat was dus NIET kijken naar Roda-Ajax. Ik heb om pas om half zes de uitslag vernomen en op AT gelezen dat Suarez het allemaal heel erg slecht had gedaan, die prutser. Goed, dat neem ik dan voor kennisgeving aan, want we hebben hier een forum vol kenners, nietwaar? Maar hoe rijm ik dat oordeel met wat ik later in SS zag, in de samenvatting van Roda-Ajax? Daarin zag ik de aanvoerder van Ajax, en dat was toch heus Suarez, vier prima voorzetten geven, een penalty benutten en de gelijkmaker inschieten.

Lekker verdedigd van Ajax trouwens bij die 1-1. Ik kreeg er het schaamrood van op mijn kaken. Zulk gepruts zie je niet alle dagen.

[Aristides]

Huntelaar maakte er meer dan de doelpunten en assists van Suarez samen. Of dat voor dit seizoen van Suarez ook geldt blijft nog even afwachten

Dat laatste weet ik ook niet, maar vergelijken is moeilijk, omdat KJH op de leeftijd van Suarez nog niet bij Ajax speelde.

We kunnen ook de doelpunten van KJH bij De Graafschap (eredivisie: 0 doelpunten) vergelijken met wat Suarez op die leeftijd bij Groningen deed (Of ongeveer die leeftijd, hij was in ieder geval nog erg jong bij Groningen)

Prestaties kun je niet los van leeftijd zien, Sjaak Swart presteert nu niets meer, maar vond ik een prima rechtsbuiten (Gechargeerd voorbeeld) zo ook heb ik me altijd verbaasd over de discussie op AT: Vermaelen - Donk (Toen AZ). Vermaelen mocht geen fouten meer maken, Donk gezien zijn leeftijd wel: ze schelen drie maanden!

Ik heb geen idee op welk niveau Suarez eindigt, maar op 22-jarige leeftijd is hij, in mijn ogen, veel verder dan KJH toen hij bij Heerenveen speelde, ook internationaal.

Wat Sneijder betreft:ik ben bevooroordeeld, jeugdspelers van Ajax hebben een streep voor, omdat ik ze zo vaak heb zien spelen. Ik hoop voor hem dat hij het maakt bij Inter, anders is het "over en uit" op 26-jarige leeftijd.

[999]

|Heb de wedstrijd niet op tv gezien, m.a.w. net naar Studio Sport gekeken en zag ineens de drie kansen waar 999 over schreef.

Pass van Suarez op Sulejmani: de paal. De kans is zeker niet eenvoudig!
Voorzet van Suarez op Pantelic: kopbal en waarom doet een keeper mee, juist om dergelijke ballen tegen te houden.
Voorzet Suarez: bal op De Zeeuw, ook een kopkans , maar moeilijk.
Voorzet Suarez: hands De Fauw. Krijgt Suarez nu de assist en het doelpunt op zijn conto bijgeschreven?

Dit wilde ik ook net schrijven. Ik ben vandaag, op impliciet advies van Ko, iets gaan doen waar ik blij van werd en dat was dus NIET kijken naar Roda-Ajax. Ik heb om pas om half zes de uitslag vernomen en op AT gelezen dat Suarez het allemaal heel erg slecht had gedaan, die prutser. Goed, dat neem ik dan voor kennisgeving aan, want we hebben hier een forum vol kenners, nietwaar? Maar hoe rijm ik dat oordeel met wat ik later in SS zag, in de samenvatting van Roda-Ajax? Daarin zag ik de aanvoerder van Ajax, en dat was toch heus Suarez, vier prima voorzetten geven, een penalty benutten en de gelijkmaker inschieten.

Lekker verdedigd van Ajax trouwens bij die 1-1. Ik kreeg er het schaamrood van op mijn kaken. Zulk gepruts zie je niet alle dagen.

Tja, Aristides maakt er weer de Suarez show van, terwijl wat ik schreef niks met Suarez te maken had.Maar goed, we tellen die twee open kansen tegen Anderlecht gewoon als doelpunten van Suarez .. en de bal die hij b.v. tegen VVV in ene door had kunnen spelen op de vrij staande Chivanitch er ook maar meteen als doelpunt bij.Verder kijken we niet meer naar het vele balverlies van Suarez enz. enz. .. van nu af aan geen kritiek meer op deze jongen .. want dat mag blijkbaar dus niet ...

[joey]

O jawel, hij doet (nog) van alles fout en is op dit moment niet koelbloedig genoeg. Neemt niet weg dat hij verreweg de beste speler is van Ajax. Al zegt dat ook een hoop over de rest, dat zal ik niet ontkennen.

[Vedette-10-]

niks

[999]

O jawel, hij doet (nog) van alles fout en is op dit moment niet koelbloedig genoeg. Neemt niet weg dat hij verreweg de beste speler is van Ajax. Al zegt dat ook een hoop over de rest, dat zal ik niet ontkennen.

Nou, waarom dan dat snap ik niet.Jij b.v., zelfs al had KJH twee goals gemaakt, zich een slag in de rondte werkte hamerde toch ook steeds op die minpunten.Ik geloof dat de gemiste penalties van KJH een jaar na dato hier nog steeds als minpunt werden besproken terwijl ie in de tussentijd alweer tig doelpunten had gemaakt.

Vooral jij, waarvan ik toch gelezen meende te hebben dat het juist die kleine dingetjes zijn die het verschil maken zou toch moeten weten dat b.v. zulke kansen tegen Anderlecht, die bal bij VVV ( zomaar twee voorbeelden ) het verschil maakt voor het team op dat moment.Daarin verzaakt ie gewoon, ondanks dat ie de beste speler zou zijn van AJAX ..

[Cedric]

Huntelaar maakte er meer dan de doelpunten en assists van Suarez samen.

For what it's worth, statistieken met Ajax in de Eredivisie (VI.nl) :
Huntelaar : 92 wedstrijden, 76 doelpunten, 15 assists (zonder het 2005/2006 seizoen qua assists)
Suarez : 73 wedstrijden, 51 doelpunten, 34 assists

[Vedette-10-]

niks

[joey]

Vooral jij, waarvan ik toch gelezen meende te hebben dat het juist die kleine dingetjes zijn die het verschil maken zou toch moeten weten dat b.v. zulke kansen tegen Anderlecht, die bal bij VVV ( zomaar twee voorbeelden ) het verschil maakt voor het team op dat moment.Daarin verzaakt ie gewoon, ondanks dat ie de beste speler zou zijn van AJAX ..

Tja, verzaakt... Spelers, en dan met name jonge spelers, kunnen kansen missen die ze niet mogen missen. Suarez is nog vrij jong. Hij scoort nu al veel meer dan een paar jaar terug. Maar hij moet zich daar nog in verbeteren.
Neemt niet weg dat hij puur als afmaker nooit de gelijke van KJH zal worden. Die is wereldklasse in dit niet onbelangrijke onderdeel van het spel. Maar op andere onderdelen is Suarez beter. Die jongen schept zijn eigen kansen en is bovendien elk jaar goed voor een hoop assists. Ik denk dat de meeste verdedigers liever tegen KJH spelen dan tegen Suarez.

[Aristides]

Tja, Aristides maakt er weer de Suarez show van, terwijl wat ik schreef niks met Suarez te maken had.Maar goed, we tellen die twee open kansen tegen Anderlecht gewoon als doelpunten van Suarez .. en de bal die hij b.v. tegen VVV in ene door had kunnen spelen op de vrij staande Chivanitch er ook maar meteen als doelpunt bij.Verder kijken we niet meer naar het vele balverlies van Suarez enz. enz. .. van nu af aan geen kritiek meer op deze jongen .. want dat mag blijkbaar dus niet ...

Wat jij schrijft heeft niets met Suarez te maken! Je bedoelt het misschien anders, maar waarom schrijf jij in de topic wel dat er kansen worden gemist, maar noem je geen naam?

Mist Suarez een kans (vandaag ook?), dan noem je die naam wel! Wat ik vreemd vind aan de topic over de wedstrijd is dat je niet meejuicht als Suarez de 2-2 maakt: wel alles op tv volgen, maar dan net even naar het toilet? Kom op, je bent toch geen kind meer! Of wel?

Tegen VVV? Was dat de wedstrijd waarin Suarez alleen alle doelpunten maakte (vier), maar OH HIJ ZETTE EEN KEER NIET GOED VOOR, daar gaat het om!

Geen kritiek op Suarez? Ik lees juist kritiek op hem, o.a. omdat hij zo goed is??????????

Daarin zag ik de aanvoerder van Ajax, en dat was toch heus Suarez, vier prima voorzetten geven, een penalty benutten en de gelijkmaker inschieten.

Stel dat KJH dat zou hebben gedaan, dan had ik dat zo vaak moeten lezen. Ik vrees dat de KHJ-fans als 999 niet kunnen zien dat Suarez van een andere orde is (Jullie hoeven niet te reageren)

Nou, waarom dan dat snap ik niet.Jij b.v., zelfs al had KJH twee goals gemaakt, zich een slag in de rondte werkte hamerde toch ook steeds op die minpunten.Ik geloof dat de gemiste penalties van KJH een jaar na dato hier nog steeds als minpunt werden besproken terwijl ie in de tussentijd alweer tig doelpunten had gemaakt.

Tig doelpunten? Bij 4-0 mag je missen bij 0-0 kun je missen, maar heeft KJH niet net zo vaak strafschoppen gemist als gescoord? Er zijn er die dat beter doen.

Zo vaak scoort KJH niet tegen sterke tegenstanders.

For what it's worth, statistieken met Ajax in de Eredivisie (VI.nl) :
Huntelaar : 92 wedstrijden, 76 doelpunten, 15 assists (zonder het 2005/2006 seizoen qua assists)
Suarez : 73 wedstrijden, 51 doelpunten, 34 assists

Zal wel worden afgedaan als scoreboardjournalistiek en dan hebben we het niet eens over hoe die doelpunten tot stand kwamen, na een individuele actie van de doelpuntenmaker of na een intikker als gevolg van de actie van een ander.

[999]

Tja, Aristides maakt er weer de Suarez show van, terwijl wat ik schreef niks met Suarez te maken had.Maar goed, we tellen die twee open kansen tegen Anderlecht gewoon als doelpunten van Suarez .. en de bal die hij b.v. tegen VVV in ene door had kunnen spelen op de vrij staande Chivanitch er ook maar meteen als doelpunt bij.Verder kijken we niet meer naar het vele balverlies van Suarez enz. enz. .. van nu af aan geen kritiek meer op deze jongen .. want dat mag blijkbaar dus niet ...

Wat jij schrijft heeft niets met Suarez te maken! Je bedoelt het misschien anders, maar waarom schrijf jij in de topic wel dat er kansen worden gemist, maar noem je geen naam?

Mist Suarez een kans (vandaag ook?), dan noem je die naam wel! Wat ik vreemd vind aan de topic over de wedstrijd is dat je niet meejuicht als Suarez de 2-2 maakt: wel alles op tv volgen, maar dan net even naar het toilet? Kom op, je bent toch geen kind meer! Of wel?

Tegen VVV? Was dat de wedstrijd waarin Suarez alleen alle doelpunten maakte (vier), maar OH HIJ ZETTE EEN KEER NIET GOED VOOR, daar gaat het om!

Geen kritiek op Suarez? Ik lees juist kritiek op hem, o.a. omdat hij zo goed is??????????

Ik weet niet wat voor spoken jij ziet, maar omdat ik geen namen noem bij het missen van kansen en niet type dat ik blij ben in deze topic als Suarez de 2-2 scoort tegen Roda Jc vermoed je iets wat er dus niet is ..

Echt, jij spoort voor geen meter ..

[FlaFlu]

Ik vind het prima dat Braamhaar rood geeft voor de overtreding van Emanuelson, maar dan moet ie wel consequent zijn en Hadouir er voor een tackle met gestrekt en geheven been ook afsturen. Dit was wel erg willekeurig. Verder is Emanuelson natuurlijk de beste linksback die Ajax heeft, dus die mis je sowieso.

Verder heb ik alleen de tweede helft gezien en daarin bakte Pantelic er wederom he-le-maal niets van.

[Ajax Rules]

Dat vind ik dus niet

Nee, dit kun je niet menen.....

[FlaFlu]

Ik vind het prima dat Braamhaar rood geeft voor de overtreding van Emanuelson, maar dan moet ie wel consequent zijn en Hadouir er voor een tackle met gestrekt en geheven been ook afsturen. Dit was wel erg willekeurig. Verder is Emanuelson natuurlijk de beste linksback die Ajax heeft, dus die mis je sowieso.

Verder heb ik alleen de tweede helft gezien en daarin bakte Pantelic er wederom he-le-maal niets van.

Wilde er nog even aan toevoegen:

Jol zou echt eens uit moeten leggen waarom die jongen opeens in de basis mocht beginnen en nu al twee wedstrijden achter elkaar 90 minuten mocht blijven staan. Is nergens op gebaseerd.

En er mogen wel wat meer keuzes gemaakt worden door Jol. Kennedy, Rommedahl, Sulejmani, ze mogen allemaal om de beurt opdraven en worden vervolgens weer na een helft gewisseld. Ik zou zelf Sulejmani opstellen, zodat Suárez vanaf rechts kan spelen. Daar vind ik hem een stuk beter voor het team dan op links, waar hij altijd naar binnen trekt en ook minder het overzicht kan/wil bewaren omdat het veel makkelijker is om naar z'n betere been te kappen en te schieten.

Bij die eerste tegengoal ging er overigens echt onnoemelijk veel fout. De Zeeuw die opeens een stap naar links zet, waarschijnlijk om rugdekking te geven aan Enoh in de hoek. Dit sloeg echter nergens op, want het is niet alsof Hadouir Enoh zou willen passeren om nóg verder die hoek in te duiken. Vervolgens kapt Hadouir terug en kan hij makkelijk die pass geven. Daarna maakt Urby een dekkingsfout en laat Vertonghen zich weer eens met speels gemak passeren over z'n rechter.

[Wouter]

Grappig hoe hier de eigen (ex-)topspelers afgezeken worden. Zowel Huntelaar als Suarez is voor het Ajax van 2009 van de buitencategorie. Als Suarez bij Ajax vertrekt, levert de aanval zo veel kwaliteit in dat Ajax in grote problemen komt.

[Aristides]

Tja, Aristides maakt er weer de Suarez show van, terwijl wat ik schreef niks met Suarez te maken had.Maar goed, we tellen die twee open kansen tegen Anderlecht gewoon als doelpunten van Suarez .. en de bal die hij b.v. tegen VVV in ene door had kunnen spelen op de vrij staande Chivanitch er ook maar meteen als doelpunt bij.Verder kijken we niet meer naar het vele balverlies van Suarez enz. enz. .. van nu af aan geen kritiek meer op deze jongen .. want dat mag blijkbaar dus niet ...

Wat jij schrijft heeft niets met Suarez te maken! Je bedoelt het misschien anders, maar waarom schrijf jij in de topic wel dat er kansen worden gemist, maar noem je geen naam?

Mist Suarez een kans (vandaag ook?), dan noem je die naam wel! Wat ik vreemd vind aan de topic over de wedstrijd is dat je niet meejuicht als Suarez de 2-2 maakt: wel alles op tv volgen, maar dan net even naar het toilet? Kom op, je bent toch geen kind meer! Of wel?

Tegen VVV? Was dat de wedstrijd waarin Suarez alleen alle doelpunten maakte (vier), maar OH HIJ ZETTE EEN KEER NIET GOED VOOR, daar gaat het om!

Geen kritiek op Suarez? Ik lees juist kritiek op hem, o.a. omdat hij zo goed is??????????

Ik weet niet wat voor spoken jij ziet, maar omdat ik geen namen noem bij het missen van kansen en niet type dat ik blij ben in deze topic als Suarez de 2-2 scoort tegen Roda Jc vermoed je iets wat er dus niet is ..

Echt, jij spoort voor geen meter ..

Om met het laatste te beginnen: je valt steeds weer terug in dezelfde fout: mijn berichten lezen. Je zou dat toch niet meer doen? Het lijkt mij beter voor je gemoedsrust, zit je niet zo "te koken boven het toetsenbord"

Over sporen gesproken, lees je eigen citaat nog eens door! Beetje verwarrend, hè.

[999]

Om met het laatste te beginnen: je valt steeds weer terug in dezelfde fout: mijn berichten lezen. Je zou dat toch niet meer doen? Het lijkt mij beter voor je gemoedsrust, zit je niet zo "te koken boven het toetsenbord"

Over sporen gesproken, lees je eigen citaat nog eens door! Beetje verwarrend, hè.

Koken, grapjas, koken doet mijn vrouw.En lekker.

Jij quote mij, dus dan kun je een reactie van me verwachten.Zeker als het weer een hersenspinsel van je is ..

[999]

AVERIJ AJAX DOOR OFFDAY

KERKRADE, maandag

Een collectieve offday heeft Ajax duur puntenverlies gekost bij het sterk gemaakte Roda JC. De Amsterdammers begonnen uitstekend, maar lieten zich in het vervolg van de wedstrijd op alle fronten aftroeven. Luis Suarez zorgde met twee treffers in elk geval nog voor een gelijkspel (2-2). „Het is logisch dat steeds meer trainers de ploegen gaan kopieren, die met vijf verdedigers succesvol tegen ons zijn. We krijgen in de beginfase echter structureel veel kansen en moeten dat leren afstraffen”, zei Martin Jol. „Roda JC zal wel blij zijn met één punt. Dat was vroeger anders”, blikte hij terug op zijn eigen periode in Limburg.

In Kerkrade – waar Ajax het gezien de drie overwinningen in de laatste negen seizoenen vaak moeilijk had – gaf Jol een duidelijk signaal af door Kennedy Bakircioglu op de tribune te zetten. De Zweed had in het Europese uitduel met Anderlecht (1-1) donderdag nog een basisplaats, maar viel door de mand. De dreiging vanaf de vleugels was nihil, het spel van Ajax voorspelbaar. En dus opteerde de coach voor Miralem Sulejmani, die in Jong Ajax en de laatste trainingen een gedreven indruk maakte. Het was na de uitwedstrijden tegen Groningen en Heracles pas de derde basisplaats voor de kleine Serviër.

Na zeven minuten betaalde Sulejmani het nieuwe vertrouwen van zijn coach bijna terug, maar zijn inzet belandde op de paal. Het was in een fase dat het sterk gestarte Ajax de defensieve thuisploeg stevig bij de keel had, want ook in de drie minuten daarna werd steeds één kans gecreëerd. De vrijstaande Marko Pantelic had pech dat de bal hem nooit bereikte, omdat Luis Suarez met het speeltje ruziede, een kopbal van de verder tegenvallende Pantelic werd gestopt door Castro en Demy de Zeeuw kopte naast.

Het missen van de kansen in de beginfase bleek hetzelfde liedje als donderdag in Brussel. Dat de Amsterdammers in de 24e minuut toch aan de leiding kwamen, was een gelukje. Een flankbal van Suarez belandde op de hand van Davy de Fauw, die zijn arm inderdaad uitstak, maar geen benul had dat hij hands maakte. De benutte penalty van Suarez betekende zijn elfde competitietreffer en vijftigste eredivisiedoelpunt in het Ajax-shirt.

Dat het één minuut later alweer gelijk stond, oogde uit Ajax-perspectief knullig. Otman Bakkal (PSV) was op 16 augustus de laatste speler die in competitieverband wist te scoren tegen Ajax. „Het is prachtig om te zien met welke gedrevenheid Jan Vertonghen en Toby Alderweireld, maar ook Gregory van der Wiel en Urby Emanuelson ermee bezig zijn om achterin de nul te houden”, zei Maarten Stekelenburg eerder. „We praten daar ook veel over. Als wij alles tegenhouden, weet je met onze aanvallers dat de kans groot is dat we winnen.” Na 491 competitieminuten lag de bal echter weer eens in het netje.


Eyong Enoh en De Zeeuw lieten zich bij de cornervlag simpel in de luren leggen door de beste Roda JC-speler – Anouar Hadouir – die Arnaud Sutchuin Djoum bediende. Via Alderweireld, en dus met enig fortuin, plofte de bal achter de kansloze Stekelenburg (1-1). Dat de tegentreffer insloeg als een bom, bleek wel uit het feit dat het Amsterdams (spel)peil daalde en tot de rust geen kans meer viel te noteren.
Met Dennis Rommedahl voor Sulejmani probeerde Ajax in de tweede helft alsnog de wedstrijd naar zijn hand te zetten. Het balbezit was veelvuldig, maar de counters van Roda JC werden steeds gevaarlijker. De 2-1 van Boldiszar Bodor was dan ook geen verrassing. Met een schitterende vrije trap (2-2) leek Suarez in de 67e minuut het sein te geven voor een slotoffensief, maar in de 81e minuut kreeg het consolideren van het punt prioriteit. Eric Braamhaar gaf Urby Emanuelson rood na een overtreding van achteren op Hadouir. Verder dan een gevaarlijk schot van Sutchuin Djoum kwam de thuisclub niet, maar het 2-2 gelijkspel was niettemin een opsteker na de blamerende 4-1 nederlaag van vorige week tegen RKC.

Roda JC - Ajax 2-2 (1-1). 24. Suarez 0-1 (strafschop), 25. Sutchuin Djoum 1-1, 54. Bodor 2-1, 67. Suarez 2-2. Scheidsrechter: Braamhaar. Rode kaart: 81. Emanuelson (Ajax). Gele kaart: De Fauw, Junker, Hadouir (Roda JC), Enoh, Vertonghen (Ajax). Toeschouwers: 17.500.