Het Ajax-DNA; wat is dat nou eigenlijk?

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Andriy Demchenko
Berichten: 5012
Lid geworden op: zo apr 10, 2016 6:30 am

Het Ajax-DNA; wat is dat nou eigenlijk?

Bericht door Andriy Demchenko »

Er was een mooie spin-off discussie bezig in de andere topic bezig over wat het Ajax DNA nou eigenlijk is. Aangezien elk zijn eigen definitie ervan zal hebben, vind ik het toch wel leuk om even te horen wat voor jou (in enkele zinnen cq stellingen is).

Voor mij gelden de volgende zaken als leidend.

1. Initiatief nemen, niet afwachten. We zijn een club die aanvalt, die niet laf gaat lopen afwachten en counteren. Betekent het dat Ajax nooit een counter mag doen? Nee natuurlijk niet, maar het mag nooit het uitgangspunt worden: catenaccio etc. Hetzelfde geld overigens ook naast het voetbalveld. Actief zoeken naar mogelijkheden verder te komen, je niet de kaas van het brood laten eten.
2. Wie niet sterk is moet slim zijn Zowel binnen het veld waarbij techniek en tactiek pure fysieke duelkracht kunnen verslaan als naast het veld waarbij creativiteit vereist is het benaderen van het spelletje. Creativiteit zorgt voor procesdenken en het anders kunnen benaderen van die processen om de concurrentie net wat slimmer mee af te zijn.
3. hard werken verslaat talent als talent er niet hard voor werk. Dit staat weliswaar bij de gebouwen van de PSV jeugdopleiding maar is in essentie wel wat ook voor Ajax geldt. We moeten als club hongerig zijn naar succes en daar offers voor willen brengen. Dat kan betekenen net wat meer en harder te trainer op positiespel, of ook op andere facetten je processen zo inrichten dat je met harde arbeid een zo optimaal mogelijk resultaat haalt
4. Aim for the sky, bravoure en groot denken Voor het hoogste gaan en daarvan durven te filosoferen zodat eens je weer zo'n hoog podium haalt (bv halve finale cl) je niet onder de indruk bent van je tegenstander maar met lef en durf van jezelf durft uit te gaan.
''And water with the tyrants' blood. The freedom you have gained." Taras Shevchenko
Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Het Ajax-DNA; wat is dat nou eigenlijk?

Bericht door Jöhnk »

Leuke discussie.

Wat Ajax-DNA precies is, daar ben ik nog niet over uit. De uiteindelijke definitie zou in ieder geval de overtuiging moeten reflecteren dat Ajax succesvol is geweest dankzij zaken als:

- aanvallend voetbal
- focus op jeugd
- originaliteit en innovatie

Ook als er succes is; ook als er sprake is van rampspoed.

Ik zeg dit omdat het mij opvalt dat na een periode van succes velen, bewindslieden maar ook veel supporters, de kolder in hun kop krijgen. Dan is Ajax HET BAYERN VAN NEDERLAND, of moet het dat worden. Jeugd inpassen hoeft dan gelukkig niet meer, want we kopen gewoon de beste spelers bij de concurrentie weg. Welkom BERGHUIS en BERGWIJN!

Laat Ajax het afweten en doet PSV het een paar jaar goed met afbraakvoetbal? Dan wordt het vanzelf “naïef” om nog aanvallend te voetballen. Elke analist zal dat roepen, supporters van andere clubs zullen dat roepen, en supporters van Ajax op een zeker moment ook. Je moet sterk in je schoenen staan om daar dan tegenin te blijven gaan.
Mr. Ajax
Berichten: 16342
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Het Ajax-DNA; wat is dat nou eigenlijk?

Bericht door Mr. Ajax »

Jöhnk schreef: ma apr 17, 2023 2:26 pm Leuke discussie.

Wat Ajax-DNA precies is, daar ben ik nog niet over uit. De uiteindelijke definitie zou in ieder geval de overtuiging moeten reflecteren dat Ajax succesvol is geweest dankzij zaken als:

- aanvallend voetbal
- focus op jeugd
- originaliteit en innovatie

Ook als er succes is; ook als er sprake is van rampspoed.
Grotendeels mee eens, waarbij originaliteit en innovatie toch voorop staat (de andere twee punten die je noemt worden van daaruit afgeleid).

Ik heb een tijdje geleden in een discussie over Ward ook al aangegeven wat het Ajax-DNA in mijn ogen betekent. Zal het straks even opzoeken.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -
Yopii
Berichten: 26727
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Het Ajax-DNA; wat is dat nou eigenlijk?

Bericht door Yopii »

Het Ajax-DNA zou ik wel genetisch willen manipuleren. Dan gaan het OBN eruit, het Ouwehoeren Krentenbrood, het oerconservatisme dat steeds opnieuw vernieuwing in de weg staat ('het accent van Ten Hag', 'die Duitser', enz.).

Neem nou Van Os, die heeft zich laten benoemen tot erelid. Stopte het geld van de beursgang in zogenaamde 'buitenlandse deelnemingen' (een eufemisme van de categorie 'speciale militaire operatie' ) waardoor het vervloog als water in de zon, maar weet nu alles beter. :excited.gif:



Door de clubcultuur is het haast onmogelijk om van Ajax een gestroomlijnde organisatie te maken: iedereen praat mee, er lopen tal van lijntjes van de hobbyisten binnen de vereniging naar de pers, er worden kwaadaardige roddels verspreid. Een trainer moet zo ongeveer alles winnen, anders begint het zagen. Zelfs LVG maakte het mee in zijn laatste jaar. Het is de eeuwige rem op de ontwikkeling van Ajax: het destructieve gedrag van insiders.
Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 10562
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Het Ajax-DNA; wat is dat nou eigenlijk?

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? »

Maar Arie deed het wel voor niks Yopii! :ajaxsmiley.gif:
Yopii
Berichten: 26727
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Het Ajax-DNA; wat is dat nou eigenlijk?

Bericht door Yopii »

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef: wo apr 19, 2023 12:39 pm Maar Arie deed het wel voor niks Yopii! :ajaxsmiley.gif:
:smallgrin.gif:


Die beursgang is wel een ramp geweest, hè? De vereniging is nu grootaandeelhouder waardoor al die échte clubmensen :hypocrite.gif: kunnen meepraten.

Wat betreft de bezoldiging van RVC, dat is een zakelijke beslissing. Er zit een groot afbreukrisico aan zo'n baantje, dan kun je je voorstellen dat zwaargewichten aarzelen om toe te treden.

Arie van Os, dan hebben we het over de negentiger jaren. Dat was een andere tijd.
Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 14393
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: Het Ajax-DNA; wat is dat nou eigenlijk?

Bericht door Nihad »

Door de clubcultuur is het haast onmogelijk om van Ajax een gestroomlijnde organisatie te maken: iedereen praat mee, er lopen tal van lijntjes van de hobbyisten binnen de vereniging naar de pers, er worden kwaadaardige roddels verspreid. Een trainer moet zo ongeveer alles winnen, anders begint het zagen. Zelfs LVG maakte het mee in zijn laatste jaar. Het is de eeuwige rem op de ontwikkeling van Ajax: het destructieve gedrag van insiders.
Geldt voor zoveel clubs. Is Ajax met alle respect niet uniek in.
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”
Mr. Ajax
Berichten: 16342
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Het Ajax-DNA; wat is dat nou eigenlijk?

Bericht door Mr. Ajax »

Nihad schreef: do apr 20, 2023 9:57 am
Door de clubcultuur is het haast onmogelijk om van Ajax een gestroomlijnde organisatie te maken: iedereen praat mee, er lopen tal van lijntjes van de hobbyisten binnen de vereniging naar de pers, er worden kwaadaardige roddels verspreid. Een trainer moet zo ongeveer alles winnen, anders begint het zagen. Zelfs LVG maakte het mee in zijn laatste jaar. Het is de eeuwige rem op de ontwikkeling van Ajax: het destructieve gedrag van insiders.
Geldt voor zoveel clubs. Is Ajax met alle respect niet uniek in.
+1
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -
Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 10562
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Het Ajax-DNA; wat is dat nou eigenlijk?

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? »

Mano
Berichten: 16124
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Het Ajax-DNA; wat is dat nou eigenlijk?

Bericht door Mano »

Voor mij is Ajax-DNA een niet bestaande term van (oude) Ajax-populisten om hun zin door te drijven binnen de club.

Ajax staat voor aanvallend voetbal en heeft in het verleden innovatieve speelwijzes geïntroduceerd.
Dat innoveren is wel al een hele tijd geleden. Wij hebben daar absoluut niet het alleenrecht op.
Sterker nog, Ajax is al een hele tijd niet innovatief. De vraag is of je dat blijft kunnen, misschien is op een bepaald moment, alles wel een keer geprobeerd. :confused.gif:
innovatie moet ook helemaal niet een doelstelling zijn.

aanvallend voetbal, inpassen (waar kan) van eigen jeugd. - dat is voor mij Ajax.
maar kom niet aanzetten met DNA :blackcat.gif:

Net als de term 'branie'
zoveel Ajacieden die deze term verwarren met arrogantie.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!
Gebruikersavatar
bryan
Berichten: 4617
Lid geworden op: do sep 25, 2003 5:46 pm
Locatie: Europa

Re: Het Ajax-DNA; wat is dat nou eigenlijk?

Bericht door bryan »

Ajax stond inderdaad voor innovatie. Nu wil men niet meer innoveren, maar steeds naar het verleden kijken. Qua voetbal, qua leiderschap (oud spelers), qua logo, qua alles eigenlijk. Jammer.
Yopii
Berichten: 26727
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Het Ajax-DNA; wat is dat nou eigenlijk?

Bericht door Yopii »

Geldt voor zoveel clubs. Is Ajax met alle respect niet uniek in.
Zeker niet. Veel clubs worden slecht geleid, op basis van emoties. De voetbalwereld bewijst hoe emotioneel (eerder dan rationeel) mannen (kunnen) zijn, heeft mevrouw Yopii ooit opgemerkt. :smallgrin.gif:
Yopii
Berichten: 26727
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Het Ajax-DNA; wat is dat nou eigenlijk?

Bericht door Yopii »

https://www.ajaxshowtime.com/hoofdnieuw ... spelletjes

Weer iemand die mettertijd een boekje wil opendoen. Wanneer begrijpen mensen eens dat ze er niet zitten voor hun kliekje? Alsof al die clubmensen zo belangrijk zijn... niet dus.

Klaar met politieke spelletjes... van anderen, zeker? :confused.gif:
Gebruikersavatar
mattie
AT WC 2010 winner, AT Toto winner 11/12, 14/15, 18/19
Berichten: 11451
Lid geworden op: do jun 10, 2004 9:10 pm

Re: Het Ajax-DNA; wat is dat nou eigenlijk?

Bericht door mattie »

is gewoon klaar met Ajax.. Vooral het lekken van en naar en dat er altijd wat is bij Ajax.. Ajax kijk eens bij de buren en wellicht gewoon van de beurs af..
op naar wederom nieuwe verkiezingen..
Gebruikersavatar
Cluijffert
Berichten: 3000
Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
Locatie: Haarlem

Re: Het Ajax-DNA; wat is dat nou eigenlijk?

Bericht door Cluijffert »

Dit is het ajax-deejunah:
Nieuw boek onthult: grensoverschrijdend gedrag Marc Overmars bij Ajax was geen incident

Het grensoverschrijdend gedrag van Marc Overmars als technisch directeur bij Ajax kan niet worden afgedaan als een incident; zijn gedrag was ingebed in de clubcultuur. Dat valt te lezen in het vrijdag verschenen boek Het Ajax-DNA, geschreven door Parool-journalisten Jop van Kempen en Bas Soetenhorst.

Het boek nuanceert de veelgehoorde redenering dat een iets te enthousiast verzonden dickpic Ajax in 2022 in een bijna permanente crisis heeft gestort. Het Ajax-DNA bevat uitvoerige citaten uit een tot nu toe geheim gebleven rapport van consultancybureau Berenschot, opgesteld naar aanleiding van de affaire-Overmars.

‘Iedereen is [het] er over eens dat zijn – en vergelijkbaar – gedrag onacceptabel is geweest en dat het veel te lang is gedoogd,’ luidt een citaat.

Het rapport beschrijft hoe de club – mede door de grote informele rol voor mensen met vermeend Ajax-dna – ingewikkelde machtsverhoudingen kent, wat een risicofactor is voor de sociale veiligheid.

Die cultuur werkt het ontstaan van koninkrijkjes in de hand, aldus het rapport van Berenschot dat erop wijst dat er veel onderling wantrouwen bestaat. ‘Richting directie, tussen afdelingen, tussen personen.’

Verkeerd voorbeeldgedrag van leidinggevenden blijft volgens het rapport zonder repercussies, of het nu gaat om privileges met eigen parkeerplaatsen of polsbandjes bij wedstrijden, privébestellingen op rekening van Ajax, het uitdelen van tickets of verbale agressie.

‘Klachten hierover worden vaak weggewuifd of vergoelijkt, met name als de veroorzaker een belangrijke positie heeft,’ aldus het rapport.

Berenschot benoemt in het uit de zomer van 2023 daterende rapport ook de discriminatie van vrouwen binnen Ajax: ‘Wat betreft de man-vrouwverhouding lijkt het alsof je bij Ajax terug bent in de tijd.’

Appverkeer was niet ‘wederkerig’

Ajax en Overmars gingen begin 2022 uit elkaar vanwege seksueel grensoverschrijdend appverkeer van Overmars met een werkneemster.

Het boek maakt korte metten met Overmars’ verweer dat niet duidelijk was dat zijn appjes aan een werkneemster – die een klacht tegen hem indiende – als ongewenst werden ervaren en dat sprake was geweest van ‘wederkerigheid’.

De geadresseerde stuurde geen seksueel getinte berichtjes terug, aldus het boek. Overmars nam steeds het initiatief, zij beperkte zich tot neutrale reacties. Citaat uit Het Ajax-DNA: ‘Een enkele keer kon je in tekstberichten iets dubbelzinnigs lezen, maar een kritische blik op de hele appuitwisseling duidt op weerzin in plaats van instemming.’

Het boek citeert ook pornografisch getinte appjes van Overmars, die schijnbaar masturbeerde tijdens het uitwisselen van berichtjes met een ondergeschikte. Zij voelde zich jarenlang ‘gegijzeld’.

Overmars kon bepalen of en onder welke condities ze bij Ajax kon blijven. Om die reden voelde de medewerkster zich gedwongen te reageren op zijn appjes.
I was recently diagnosed with a stage 4 I don't give a shit, I'm afraid is terminal.
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 45715
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Het Ajax-DNA; wat is dat nou eigenlijk?

Bericht door Marillion »

Ja, laten we dat nog eens een keer helemaal uitmelken.

Ik hoop dat het boek over meer dan dit gaat en dat dit vooral bedoeld is om publiciteit te genereren? Op zichzelf is een analyse van dat hele informele circuit wel interessant. Al lijkt het op voorhand onoplosbaar omdat die mensen zichzelf niet gaan uitschakelen. Daarom zal Ajax altijd succes hebben ondanks de clubstructuur in plaats van dankzij.
Nil volentibus arduum
Yopii
Berichten: 26727
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Het Ajax-DNA; wat is dat nou eigenlijk?

Bericht door Yopii »

Walgelijk. :kots:

En dan is Overmars nog teruggevraagd door ???? :confused.gif:


Succes vergoeilijkt niet alles, al lijken sommige supporters te denken van wel.
Alexander
Berichten: 9739
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Het Ajax-DNA; wat is dat nou eigenlijk?

Bericht door Alexander »

Yopii schreef: vr nov 21, 2025 11:40 am Walgelijk. :kots:

En dan is Overmars nog teruggevraagd door ???? :confused.gif:
Hij had een langdurige seksuele relatie met deze vrouw. En daarbij is hij al gestraft. In ons strafsysteem heeft iedereen recht op een tweede kans. Waarom zou dat niet voor hem mogen gelden?
Yopii
Berichten: 26727
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Het Ajax-DNA; wat is dat nou eigenlijk?

Bericht door Yopii »

Iedereen heeft het recht op een tweede kans in de maatschappij, maar niet bij de oude werkgever.

Het doet er niet toe of hij ooit een relatie met haar had of niet. Als ze er niet van gediend was, is het stalken en machtsmisbruik. Daarbij is het smerig om dickpicks te sturen, dat is geen gedrag dat een directeur zich kan permitteren ten opzichte van een werkneemster.

Ik snap niet dat je hem verdedigt, Alex. Wat een goorlap. :excited.gif:
Alexander
Berichten: 9739
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Het Ajax-DNA; wat is dat nou eigenlijk?

Bericht door Alexander »

Die vrouw had een affaire met Overmars. Tijdens deze affaire had ze ook nog gewoon een man thuiszitten. Dat zou er natuurlijk wel voor kunnen zorgen dat ze zich door de telefoon anders gedroeg dan als ze met Overmars op een hotelkamertje was.
Yopii
Berichten: 26727
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Het Ajax-DNA; wat is dat nou eigenlijk?

Bericht door Yopii »

Haha, nog mooier. Overmars had ook een vrouw thuis zitten. Daarbij kon hij zijn slachtoffer simpel bereiken: op het werk.

Maar wie weet ziet Overmars het zo, inderdaad. Stalkers beelden zich vaak in dat hun slachtoffer eigenlijk graag wil. Dat is juist onderdeel van het patroon.
Marc Overmars vertrekt per direct als directeur voetbalzaken van Ajax.

Op de website van de club stelt Ajax als verklaring: "Het gedurende een langere periode versturen van grensoverschrijdende berichten aan meerdere vrouwelijke collega's ligt ten grondslag aan zijn besluit om te stoppen."
SChei uit, Alex. Jij praat gedragingen goed die niet goed te praten zijn, net zoals veel mensen (blijkbaar) binnen Ajax.
Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 9470
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: Het Ajax-DNA; wat is dat nou eigenlijk?

Bericht door elliquido »

Yopii schreef: vr nov 21, 2025 2:32 pm Haha, nog mooier. Overmars had ook een vrouw thuis zitten. Daarbij kon hij zijn slachtoffer simpel bereiken: op het werk.

Maar wie weet ziet Overmars het zo, inderdaad. Stalkers beelden zich vaak in dat hun slachtoffer eigenlijk graag wil. Dat is juist onderdeel van het patroon.
Marc Overmars vertrekt per direct als directeur voetbalzaken van Ajax.

Op de website van de club stelt Ajax als verklaring: "Het gedurende een langere periode versturen van grensoverschrijdende berichten aan meerdere vrouwelijke collega's ligt ten grondslag aan zijn besluit om te stoppen."
SChei uit, Alex. Jij praat gedragingen goed die niet goed te praten zijn, net zoals veel mensen (blijkbaar) binnen Ajax.
sorry hoor, maar er liggen er toch echt 2 in het bed. Ik geloof niet dat zij onder dwang seks heeft ondergaan. de vraag die voor mij boven de markt hangt is wie van de 2 niet meer verder wilde in deze relatie
NOOIT meer Berghuis a.u.b.
Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 9470
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: Het Ajax-DNA; wat is dat nou eigenlijk?

Bericht door elliquido »

en daarmee keur ik het niet goed, want als directeur (en als mens) is dit gedrag verre van ok. Terugkeer is dan ook echt uit den boze voor mij.
NOOIT meer Berghuis a.u.b.
Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 24565
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: Het Ajax-DNA; wat is dat nou eigenlijk?

Bericht door raymon »

elliquido schreef: vr nov 21, 2025 4:47 pm
Yopii schreef: vr nov 21, 2025 2:32 pm Haha, nog mooier. Overmars had ook een vrouw thuis zitten. Daarbij kon hij zijn slachtoffer simpel bereiken: op het werk.

Maar wie weet ziet Overmars het zo, inderdaad. Stalkers beelden zich vaak in dat hun slachtoffer eigenlijk graag wil. Dat is juist onderdeel van het patroon.
Marc Overmars vertrekt per direct als directeur voetbalzaken van Ajax.

Op de website van de club stelt Ajax als verklaring: "Het gedurende een langere periode versturen van grensoverschrijdende berichten aan meerdere vrouwelijke collega's ligt ten grondslag aan zijn besluit om te stoppen."
SChei uit, Alex. Jij praat gedragingen goed die niet goed te praten zijn, net zoals veel mensen (blijkbaar) binnen Ajax.
sorry hoor, maar er liggen er toch echt 2 in het bed. Ik geloof niet dat zij onder dwang seks heeft ondergaan. de vraag die voor mij boven de markt hangt is wie van de 2 niet meer verder wilde in deze relatie
Als leidinggevende zit je altijd fout. Punt. Maakt niet uit wie het initieert, als leidinggevende heb je nou eenmaal ALTIJD de schijn van machtsmisbruik tegen. Als je je daar niet tegen kan, word dan geen leidinggevende.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"
Lionel
Berichten: 52176
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Het Ajax-DNA; wat is dat nou eigenlijk?

Bericht door Lionel »

Yopii schreef: vr nov 21, 2025 2:32 pm Haha, nog mooier. Overmars had ook een vrouw thuis zitten. Daarbij kon hij zijn slachtoffer simpel bereiken: op het werk.

Maar wie weet ziet Overmars het zo, inderdaad. Stalkers beelden zich vaak in dat hun slachtoffer eigenlijk graag wil. Dat is juist onderdeel van het patroon.
Marc Overmars vertrekt per direct als directeur voetbalzaken van Ajax.

Op de website van de club stelt Ajax als verklaring: "Het gedurende een langere periode versturen van grensoverschrijdende berichten aan meerdere vrouwelijke collega's ligt ten grondslag aan zijn besluit om te stoppen."
SChei uit, Alex. Jij praat gedragingen goed die niet goed te praten zijn, net zoals veel mensen (blijkbaar) binnen Ajax.
Ga je nou daadwerkelijk met Alexander in gesprek over iets als integer handelen? :smallgrin.gif:
IK GELOOF!!!!!!
Plaats reactie