John Heitinga en Marcel Keizer de ex-trainers

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Hoe lang gaat Heitinga het volhouden als hoofdtrainer?

Hij dient zijn contract uit
0
Geen stemmen
Hij maakt het seizoen 2025-2026 af
5
16%
Hij vertrekt in de periode van 1 februari - 1 juli 2026
2
6%
Hij vertrekt in de periode van 1 december - 1 februari 2026
11
34%
Hij vertrekt in oktober of november 2025
14
44%
Hij vertrekt in augustus of september 2025
0
Geen stemmen
 
Totaal aantal stemmen: 32

Ajax Rules
Berichten: 35961
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers

Bericht door Ajax Rules »

Cluijffert schreef: wo okt 01, 2025 9:13 am Dit is toch een 'been there done that' verhaal voor EtH? Eindbaas verslagen, uitgespeeld en geen perspectief dat je de prestaties van je eerste termijn ook maar enigszins kunt benaderen.
Ten eerste is zijn positie niet dezelfde als drie jaar geleden. Tuurlijk zou hij misschien liever bij Real Madrid werken of bij PSG, maar hij heeft krasjes opgelopen.

Ten tweede is Ajax enerzijds een onaantrekkelijke club om voor te werken. Maar tegelijk is het ook makkelijke club om te werken, mits je een behoorlijk niveau hebt als trainer (wat Ten Hag heeft en Heitinga dus niet heeft, want dan is het juist een hel). Iemand als Ten Hag zal bij Ajax relatief weinig onder druk staan, veel prijzen kunnen halen, het veel beter kunnen doen dan zijn voorganger, etc.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
GangstaRiB
Berichten: 18974
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers

Bericht door GangstaRiB »

Is ie al weg?

Pieter Zwart van VI gaat helemaal los op Heitinga.. en die is meestal vrij nuchter.
Whitey on the moon.
Yopii
Berichten: 26732
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers

Bericht door Yopii »

Ajax Rules schreef: wo okt 01, 2025 9:35 am
Ten tweede is Ajax enerzijds een onaantrekkelijke club om voor te werken. Maar tegelijk is het ook makkelijke club om te werken, mits je een behoorlijk niveau hebt als trainer (wat Ten Hag heeft en Heitinga dus niet heeft, want dan is het juist een hel). Iemand als Ten Hag zal bij Ajax relatief weinig onder druk staan, veel prijzen kunnen halen, het veel beter kunnen doen dan zijn voorganger, etc.
Een gemakkelijke club om voor te werken? Ajax??? :confused.gif:

Kijk de clubgeschiedenis er in de afgelopen veertig jaar op na: bijna elke trainer is met pek en veren Amsterdam uitgejaagd.

Ten Hag weet dit, want zijn eerste half jaar was buitengewoon moeilijk.

Daarbij, een trainer is zo goed als zijn spelersgroep. Ajax heeft nu geen Frenkie, geen Ziyech, geen Tadic, geen De Ligt. Geen Mazraoui, geen Tagliafico, enz. Ajax heeft een zwakke spelersgroep. Van Ten Hag zullen wonderen worden verwacht.

Natuurlijk, Ten Hag is een betere trainer dan Heitinga, een veel betere. Het spel zal vast wat verbeteren, maar of dat genoeg is voor Ten Hag om te slagen? :confused.gif:
Ajax Rules
Berichten: 35961
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers

Bericht door Ajax Rules »

Lees nou even wat ik zeg...
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Ajax Rules
Berichten: 35961
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers

Bericht door Ajax Rules »

Yopii schreef: wo okt 01, 2025 9:55 am Daarbij, een trainer is zo goed als zijn spelersgroep.
Hoe kun je dat nou nog steeds zeggen?
Yopii schreef: wo okt 01, 2025 9:55 am Natuurlijk, Ten Hag is een betere trainer dan Heitinga, een veel betere.
Dat is toch een directe tegenspraak met "een trainer is zo goed als zijn spelersgroep"? Misschien bedoel je "Een trainer is MAXIMAAL zo goed als zijn spelersgroep". Maar als we kunnen vaststellen dat heel veel trainers slechter zijn dan hun spelersgroep, en dat er dus een gigantisch niveauverschil is tussen trainers, dan heeft de stelling dat een trainer zo goed is als zijn spelersgroep toch op slag geen enkele waarde meer?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Yopii
Berichten: 26732
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers

Bericht door Yopii »

Dat deed ik, ik ben het niet met je eens.

Iemand als Ten Hag zal bij Ajax relatief weinig onder druk staan, veel prijzen kunnen halen, het veel beter kunnen doen dan zijn voorganger, etc.
Als Ajax Ten Hag aanstelt, eist hij in de winterstop een shitload aan spelers, met dit gezelschap kan hij niet veel aanvangen.

De verwachtingen zullen meteen torenhoog zijn, vanwege het verleden. Veel prijzen halen, mwah. :confused.gif:
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 45715
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers

Bericht door Marillion »

Vanuit Ten Hag gezien moet je ook meenemen wat zijn opties zijn. Laten we eerlijk zijn. Zeer succesvol bij Ajax. Mislukt bij United (wel met verzachtende omstandigheden dat het daar een enorme puinzooi is) en een afgang bij Leverkusen. De clubs gaan niet in de rij staan.

In de Eredivisie ben je al snel nummer drie. Krijg je het enigszins op de rit doe je mee voor de bovenste twee plaatsen en we zitten alweer in het scenario dat CL plaatsing gezien zal worden als een mooi succes. Neem daarbij ook mee dat zowel PSV als Feyenoord ook hun kwetsbaarheden hebben.

Probleem is alleen dat ik het eigenlijk niet zo zie zitten dat Ten Hag terugkeert. Tegelijkertijd denk ik dat hij op dit moment wel eens de best haalbare optie kan zijn. Je zou haast overwegen om eerst een korte termijn overeenkomst aan te gaan.
Nil volentibus arduum
Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 9279
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers

Bericht door Trab »

Ajax Rules schreef:
Cluijffert schreef: wo okt 01, 2025 8:25 am maar belangrijker, ziet wel in dat met deze selectie én weinig doekoe om in de selectie te investeren, er voor hem geen eer te behalen gaat zijn.
Er is juist heel veel eer te behalen. Ik denk dat EtH Ajax binnen twee weken aanzienlijk beter laat presteren.

Begin eens met een logische opstelling (Geen Klaassen en Berghuis; Sutalo in plaats van Wijndal, etc.) en zet de defensieve organisatie neer.

Het is een heerlijk instapmoment!
Volgens mij is EtH juist fan van Berghuis. Denk niet dat hij hem eruit gooit.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Ajax Rules
Berichten: 35961
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers

Bericht door Ajax Rules »

Marillion schreef: wo okt 01, 2025 10:13 am In de Eredivisie ben je al snel nummer drie. Krijg je het enigszins op de rit doe je mee voor de bovenste twee plaatsen en we zitten alweer in het scenario dat CL plaatsing gezien zal worden als een mooi succes. Neem daarbij ook mee dat zowel PSV als Feyenoord ook hun kwetsbaarheden hebben.
Dit is precies wat ik bedoel met "Ajax is een moeilijke club, maar het kan eigenlijk ook een makkelijke club zijn". Mits je goed bent en enige steun geniet. Als je gewoon je team aardig neerzet, eindig je meestal bij de eerste twee, win je je meeste competitiewedstrijden eenvoudig en word je af en toe kampioen. En als je dan in Europa een realistische speelwijze doorvoert en af en toe een potje wint, dan doe je het al aardig.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Ajax Rules
Berichten: 35961
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers

Bericht door Ajax Rules »

Trab schreef: wo okt 01, 2025 10:14 am Volgens mij is EtH juist fan van Berghuis. Denk niet dat hij hem eruit gooit.
Ik denk het wel. Ik was ook vrij enthousiast over Berghuis in zijn eerste seizoen. Nu vind ik het helemaal niks meer. Een harde professional als EtH zal dat toch ook (willen) inzien?

EtH heeft ook bij Manchester regelmatig "bevriende" spelers gepasseerd. Die is echt niet bang om op de inhoud beslissingen te nemen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Yopii
Berichten: 26732
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers

Bericht door Yopii »

Destijds kon Ten Hag onder goede omstandigheden werken: mooie spelersgroep, volop rugdekking. Overmars wist hem te kalmeren, al moest hij er een paar overbodige spelers voor kopen.

Van nu.nl:

Het ging vanaf de eerste dag mis, zegt de Duitse journalist Phillip Arens, die Bayer Leverkusen volgt namens Bild. Ten Hag zocht openlijk de confrontatie met de clubleiding toen ook dirigent Granit Xhaka vertrok. "Alonso regelde dat soort dingen binnenskamers, Ten Hag klaagde tegen de media. Dat werkte tegen hem."

Arens reisde met de ploeg mee naar Brazilië, waar Leverkusen een trainingskamp belegde. Met één omstreden besluit verspeelde Ten Hag een flink deel van zijn krediet. "De club had op 22 juli een oefenwedstrijd geregeld tegen Flamengo, maar Erik wilde per se op 18 juli spelen. De directie vroeg hem die keuze te heroverwegen, omdat de lokale autoriteiten vanwege de veiligheid dan opnieuw politie moesten regelen."

Ten Hag hield voet bij stuk en zijn ploeg leed een smadelijke 1-5 nederlaag tegen de jeugdploeg van Flamengo onder 20 jaar. Arens: "Ten Hag vertelde dat het hem scheiss egal was. Het interesseerde hem geen reet. Maar Leverkusen stond voor schut. Daarna zei Erik dat die oefenwedstrijd te vroeg kwam, terwijl hij hem zelf had verplaatst. Het kostte hem meteen een deel van zijn geloofwaardigheid."
Huub Stevens werkte meerdere periodes bij Schalke 04 en kent de normen en waarden in het Duitse voetbal. De koppigheid van Ten Hag heeft wellicht tegen hem gewerkt, zegt hij. "Je mag als coach eigenwijs zijn, maar je moet wel respect tonen voor de mensen met wie je werkt. Het kan voor Erik een valkuil zijn geweest."

Volgens zijn criticasters manifesteerde Ten Hag zich bij Leverkusen als de manager van Manchester United die alles wilde bepalen. "Maar zo werkt het niet in het Duitse voetbal", zegt Stevens. "Daar heerst een andere cultuur. En dat weet Ten Hag ook, want hij heeft bij Bayern München gewerkt."
De nieuwe Leverkusen-trainer Hjulmand onthoudt zich wijselijk van een oordeel over de werkwijze van zijn voorganger. Toch legt hij subtiel de koerswijziging uit, waardoor zijn nog immer wankelmoedige ploeg nu zesde staat in de Bundesliga. Structuur is het toverwoord in de BayArena, waar het volgens verdediger Tapsoba aan ontbrak bij Ten Hag.

De Duitse media prijzen de empathie bij Hjulmand en zijn PSV-collega Bosz. "Ten Hag wilde alleen zijn weg volgen en zocht vooral de confrontatie met de pers", zegt Bild-verslaggever Arens. "Zo isoleerde hij zichzelf."
Bij MU viel hij op door opschepperige uitspraken op het moment dat hij niet presteerde.

Tot MU had het hem altijd meegezeten, de slangenkuil lag hem minder. Moet je net bij Ajax zijn als het slecht gaat.
Ajax Rules
Berichten: 35961
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers

Bericht door Ajax Rules »

Yopii schreef: wo okt 01, 2025 10:30 am Destijds kon Ten Hag onder goede omstandigheden werken: mooie spelersgroep, volop rugdekking. Overmars wist hem te kalmeren, al moest hij er een paar overbodige spelers voor kopen.
Dat doet er toch allemaal niet toe? Hij hoeft bij Ajax toch geen KF CL te halen? Hij moet een logisch elftal neerzetten en zorgen voor duidelijke takenpaketten en mentale en fysieke fitheid. Zoals elke trainer in de Eredivisie.

Nou, dan gaan we er sprongen op vooruit en zal iedereen het gigantische verschil zien met hoe het nu gaat. Dat Klaassen over the hill is doet helemaal niet ter zake.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 39548
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers

Bericht door zeux »

Yopii schreef: wo okt 01, 2025 10:30 am Destijds kon Ten Hag onder goede omstandigheden werken: mooie spelersgroep, volop rugdekking. Overmars wist hem te kalmeren, al moest hij er een paar overbodige spelers voor kopen.

Van nu.nl:

Het ging vanaf de eerste dag mis, zegt de Duitse journalist Phillip Arens, die Bayer Leverkusen volgt namens Bild. Ten Hag zocht openlijk de confrontatie met de clubleiding toen ook dirigent Granit Xhaka vertrok. "Alonso regelde dat soort dingen binnenskamers, Ten Hag klaagde tegen de media. Dat werkte tegen hem."

Arens reisde met de ploeg mee naar Brazilië, waar Leverkusen een trainingskamp belegde. Met één omstreden besluit verspeelde Ten Hag een flink deel van zijn krediet. "De club had op 22 juli een oefenwedstrijd geregeld tegen Flamengo, maar Erik wilde per se op 18 juli spelen. De directie vroeg hem die keuze te heroverwegen, omdat de lokale autoriteiten vanwege de veiligheid dan opnieuw politie moesten regelen."

Ten Hag hield voet bij stuk en zijn ploeg leed een smadelijke 1-5 nederlaag tegen de jeugdploeg van Flamengo onder 20 jaar. Arens: "Ten Hag vertelde dat het hem scheiss egal was. Het interesseerde hem geen reet. Maar Leverkusen stond voor schut. Daarna zei Erik dat die oefenwedstrijd te vroeg kwam, terwijl hij hem zelf had verplaatst. Het kostte hem meteen een deel van zijn geloofwaardigheid."
Huub Stevens werkte meerdere periodes bij Schalke 04 en kent de normen en waarden in het Duitse voetbal. De koppigheid van Ten Hag heeft wellicht tegen hem gewerkt, zegt hij. "Je mag als coach eigenwijs zijn, maar je moet wel respect tonen voor de mensen met wie je werkt. Het kan voor Erik een valkuil zijn geweest."

Volgens zijn criticasters manifesteerde Ten Hag zich bij Leverkusen als de manager van Manchester United die alles wilde bepalen. "Maar zo werkt het niet in het Duitse voetbal", zegt Stevens. "Daar heerst een andere cultuur. En dat weet Ten Hag ook, want hij heeft bij Bayern München gewerkt."
De nieuwe Leverkusen-trainer Hjulmand onthoudt zich wijselijk van een oordeel over de werkwijze van zijn voorganger. Toch legt hij subtiel de koerswijziging uit, waardoor zijn nog immer wankelmoedige ploeg nu zesde staat in de Bundesliga. Structuur is het toverwoord in de BayArena, waar het volgens verdediger Tapsoba aan ontbrak bij Ten Hag.

De Duitse media prijzen de empathie bij Hjulmand en zijn PSV-collega Bosz. "Ten Hag wilde alleen zijn weg volgen en zocht vooral de confrontatie met de pers", zegt Bild-verslaggever Arens. "Zo isoleerde hij zichzelf."
Bij MU viel hij op door opschepperige uitspraken op het moment dat hij niet presteerde.

Tot MU had het hem altijd meegezeten, de slangenkuil lag hem minder. Moet je net bij Ajax zijn als het slecht gaat.
Ja, die analyse van 'onze nieuwe trainer' wilde ik ook gaan posten. Verhaal is nog een stukkie langer, goed om toch ook in zijn geheel te posten.
Erik ten Hag werd begin september al na twee maanden weggestuurd als trainer bij Bayer Leverkusen. Hij worstelde met de erfenis van zijn voorganger Xabi Alonso en raakte zijn beste spelers kwijt. Maar 'Erik Ten Weeks' maakte zich onmogelijk. "Hij volgt alleen zijn weg."

Als Leverkusen-verdediger Edmond Tapsoba richting het Champions League-duel met PSV wordt gevraagd om zijn huidige trainer Kasper Hjulmand te vergelijken met diens voorganger Ten Hag begint hij te lachen. "Wil je me in problemen brengen?'

De 26-jarige verdediger praat liever over PSV-trainer Peter Bosz, die hem in 2020 liet debuteren bij Leverkusen. "Hij had het lef om een jonge speler een kans te geven." Aan Ten Hag wil niemand in Leverkusen worden herinnerd.

Ten Hag werd in de zomer aangesteld als opvolger van de succesvolle Alonso, die in 2024 de titel veroverde met Leverkusen. In dat seizoen werd welgeteld één wedstrijd verloren. "En dat met Traumhaft-voetbal", zegt PSV-coach Bosz in vloeiend Duits in de BayArena, waar hij tussen 2018 en 2021 werkzaam was.

Ten Hag werd al na twee maanden en twee wedstrijden ontslagen. "We waren met Erik de verkeerde richting ingeslagen", was de verklaring van technisch directeur Simon Rolfes. Bosz, die vierde en vijfde werd met Leverkusen: "Ik denk dat Erik heeft geworsteld met de erfenis van Alonso."

Oud-coach Stevens begrijpt niets van ontslag Ten Hag

Huub Stevens begrijpt er niets van dat Ten Hag al na twee duels aan de kant werd gezet bij Leverkusen. "Je weet als directie toch wie je binnenhaalt?", zegt de 71-jarige oud-coach van onder meer PSV en Roda JC, die in 1997 de UEFA Cup won met Schalke 04. "Als je een trainer dan zo snel wegstuurt, heb je overduidelijk je huiswerk niet goed gedaan."

Ten Hag werd immers geconfronteerd met een leegloop bij Leverkusen. Bepalende spelers als Florian Wirtz, Jeremie Frimpong (allebei naar Liverpool) en Jonathan Tah (Bayern München) vertrokken. Ten Hag moest een nieuwe ploeg opbouwen. "Dat heeft tijd nodig en dan stel je een trainer aan voor één of twee jaar", zegt Stevens. "Gún hem dan ook de tijd."

Oud-prof Erik Meijer, die voor zowel PSV als Leverkusen voetbalde, constateert dat "het hart uit de ploeg werd gerukt". Ten Hag moest bij Leverkusen opnieuw beginnen. "De club kreeg veel euro's binnen, maar leverde veel kwaliteit in."

Ten Hag verspeelde krediet met afgang tegen jeugdploeg

Het ging vanaf de eerste dag mis, zegt de Duitse journalist Phillip Arens, die Bayer Leverkusen volgt namens Bild. Ten Hag zocht openlijk de confrontatie met de clubleiding toen ook dirigent Granit Xhaka vertrok. "Alonso regelde dat soort dingen binnenskamers, Ten Hag klaagde tegen de media. Dat werkte tegen hem."

Arens reisde met de ploeg mee naar Brazilië, waar Leverkusen een trainingskamp belegde. Met één omstreden besluit verspeelde Ten Hag een flink deel van zijn krediet. "De club had op 22 juli een oefenwedstrijd geregeld tegen Flamengo, maar Erik wilde per se op 18 juli spelen. De directie vroeg hem die keuze te heroverwegen, omdat de lokale autoriteiten vanwege de veiligheid dan opnieuw politie moesten regelen."

Ten Hag hield voet bij stuk en zijn ploeg leed een smadelijke 1-5 nederlaag tegen de jeugdploeg van Flamengo onder 20 jaar. Arens: "Ten Hag vertelde dat het hem scheiss egal was. Het interesseerde hem geen reet. Maar Leverkusen stond voor schut. Daarna zei Erik dat die oefenwedstrijd te vroeg kwam, terwijl hij hem zelf had verplaatst. Het kostte hem meteen een deel van zijn geloofwaardigheid."

Wellicht werkte koppigheid Ten Hag tegen hem

Stevens werkte meerdere periodes bij Schalke 04 en kent de normen en waarden in het Duitse voetbal. De koppigheid van Ten Hag heeft wellicht tegen hem gewerkt, zegt hij. "Je mag als coach eigenwijs zijn, maar je moet wel respect tonen voor de mensen met wie je werkt. Het kan voor Erik een valkuil zijn geweest."

Volgens zijn criticasters manifesteerde Ten Hag zich bij Leverkusen als de manager van Manchester United die alles wilde bepalen. "Maar zo werkt het niet in het Duitse voetbal", zegt Stevens. "Daar heerst een andere cultuur. En dat weet Ten Hag ook, want hij heeft bij Bayern München gewerkt."

Voor Meijer is het Champions League-duel tussen Bayer Leverkusen en PSV als analist voor Sky Sports een reünie met twee oude liefdes. "Leverkusen en PSV lijken op elkaar", zegt de 56-jarige Meijer. "In feite is Leverkusen het PSV van Duitsland."

"Zoals PSV nog altijd is verbonden met Philips, wordt Leverkusen gesteund door een groot bedrijf als Bayer. Het zijn ook allebei familieclubs, de druk is er wezenlijk anders dan bij een traditionele grootmacht als Bayern München. Daarom ontslaat Leverkusen niet zomaar een trainer."

'Ten Hag zocht de confrontatie met de pers'

De nieuwe Leverkusen-trainer Hjulmand onthoudt zich wijselijk van een oordeel over de werkwijze van zijn voorganger. Toch legt hij subtiel de koerswijziging uit, waardoor zijn nog immer wankelmoedige ploeg nu zesde staat in de Bundesliga. Structuur is het toverwoord in de BayArena, waar het volgens verdediger Tapsoba aan ontbrak bij Ten Hag.

De Duitse media prijzen de empathie bij Hjulmand en zijn PSV-collega Bosz. "Ten Hag wilde alleen zijn weg volgen en zocht vooral de confrontatie met de pers", zegt Bild-verslaggever Arens. "Zo isoleerde hij zichzelf."

Bosz zal vanavond in de BayArena met applaus worden begroet door de Duitse fans. Ten Hag zal slechts voortleven als "Erik Ten Weeks', zoals hij in Leverkusen spottend wordt genoemd. Oud-prof Meijer: "Als een huwelijk zo snel ontbonden wordt, moet je concluderen dat Erik een mismatch is geweest."
Dit klinkt als een trainer die diep in zijn ego is geraakt bij Man U en geforceerd en krampachtig op zoek ging naar rehabilitatie met alleen zichzelf als raadsman.

Klinkt niet goed. Volgens mij moet je Ten Hag nu even helemaal niet voor een groep zetten (en al helemaal niet zo'n kwetsbare als bij Ajax), omdat hij een soort PTST heeft van zijn MAn U periode, waar nu Leverkusen bij is gekomen.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring
GangstaRiB
Berichten: 18974
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers

Bericht door GangstaRiB »

Probeer Jans los te weken bij Utrecht.
Whitey on the moon.
Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 12341
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers

Bericht door Toppie »

Er is geen alternatief Heitin GA is te licht en EtH te zwaar maar je moet een ervaren trainer neerzetten die het werk van FF kan voortzetten en het Ajax gezicht voetballend kan organiseren.
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 45715
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers

Bericht door Marillion »

GangstaRiB schreef: wo okt 01, 2025 10:44 am Probeer Jans los te weken bij Utrecht.
Die heeft al meerdere keren gezegd daar geen interesse meer in te hebben.

Ik zie het ook niet heel erg zitten met Ten Hag. Vandaar dat mijn suggestie om een overeenkomst voor de korte termijn aan te gaan. Maak het seizoen af en kijk hoe het werkt met elkaar. Maar ik zie ook de bezwaren. Hij is nooit zo goed geweest als wel is gesuggereerd. Weliswaar heeft hij als trainer uitstekende prestaties geleverd maar hij had óók een enorm goed elftal én het we zijn inmiddels weer wat jaren verder. Hij is nu aangeschoten wild en dat is een risico. Voor hem en voor ons.

Maar is er een betere haalbare optie? Vooral dat haalbaar is natuurlijk lastig in deze fase van het seizoen.
Nil volentibus arduum
Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 24565
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers

Bericht door raymon »

Iemand die een logische opstelling kan maken en spelers uitlegt hoe en waar ze moeten lopen, kan toch niet zo moeilijk zijn?
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"
Ajax Rules
Berichten: 35961
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers

Bericht door Ajax Rules »

raymon schreef: wo okt 01, 2025 11:03 am Iemand die een logische opstelling kan maken en spelers uitlegt hoe en waar ze moeten lopen, kan toch niet zo moeilijk zijn?
Precies. Dat is alles wat we kunnen en mogen verwachten.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Bert
Berichten: 36281
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers

Bericht door Bert »

raymon schreef: wo okt 01, 2025 11:03 am Iemand die een logische opstelling kan maken en spelers uitlegt hoe en waar ze moeten lopen, kan toch niet zo moeilijk zijn?
Om een redelijke trainer te zijn moet je wel iets meer kunnen dan dat. Het punt is dat je niet simpelweg moet uitleggen aan spelers wat ze moeten doen, je moet ze zo trainen dat ze op het moment dat het moet niet meer hoeven na te denken over wat ze moeten doen.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!
Gebruikersavatar
Liberty
Berichten: 14421
Lid geworden op: vr okt 10, 2003 3:33 pm
Locatie: Ergens in Zuid-Holland
Contacteer:

Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers

Bericht door Liberty »

Marillion schreef: wo okt 01, 2025 10:52 am
GangstaRiB schreef: wo okt 01, 2025 10:44 am Probeer Jans los te weken bij Utrecht.
Die heeft al meerdere keren gezegd daar geen interesse meer in te hebben.

Ik zie het ook niet heel erg zitten met Ten Hag. Vandaar dat mijn suggestie om een overeenkomst voor de korte termijn aan te gaan. Maak het seizoen af en kijk hoe het werkt met elkaar. Maar ik zie ook de bezwaren. Hij is nooit zo goed geweest als wel is gesuggereerd. Weliswaar heeft hij als trainer uitstekende prestaties geleverd maar hij had óók een enorm goed elftal én het we zijn inmiddels weer wat jaren verder. Hij is nu aangeschoten wild en dat is een risico. Voor hem en voor ons.

Maar is er een betere haalbare optie? Vooral dat haalbaar is natuurlijk lastig in deze fase van het seizoen.
Maar, en het is een gigantische open deur, elke trainer heeft toch een goede selectie nodig om tot goede prestaties te kunnen komen? Ze kunnen tenslotte niet toveren. Een goede trainer weet het maximale uit zijn team te halen en dat is Ten Hag wel gelukt. Dat het bij Man Utd niet lukte lag voor een deel ook buiten zijn invloed. Amorin doet het zo nodig nog slechter. En die heeft ook wat centen mogen stukslaan afgelopen zomer.
Had Arne Slot in 2022 voor de groep in Manchester gezet en hij was ook afgegaan. Je moet als trainer wel de juiste club en het juiste moment kiezen. Slot kwam in een warm bad terecht want Klopp had een stevige groep achtergelaten. Tel daarbij op dat Man City aan het terugzakken is, dat Arsenal altijd faalt en dat Chelsea ook door een moeilijke periode heengaat en de titel van Slot ziet er toch wat anders uit. Want ook hij had geluk.

Zoals Raymon zegt: een trainer die gewoon de poppetjes op de juiste plaats neerzet en met een goed plan komt zal toch niet zo heel moeilijk zijn. Heitinga kan dat niet. Heeft hij nooit gekund. Ten Hag wel.

Daarmee wil ik niet zeggen dat we Ten Hag moeten terughalen. Maar ik zie op korte termijn geen alternatieven of we moeten naar het buitenland gaan kijken. En ook daar zijn de opties begin oktober beperkt.
Tijd voor iets nieuws.
LucaS
Berichten: 55192
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers

Bericht door LucaS »

Tem Hag zou gek zijn om.het te doen. Kan alleen maar tegenvallen
I think I lost my fucking headache
Yopii
Berichten: 26732
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers

Bericht door Yopii »

raymon schreef: wo okt 01, 2025 11:03 am Iemand die een logische opstelling kan maken en spelers uitlegt hoe en waar ze moeten lopen, kan toch niet zo moeilijk zijn?
Toch wel, de tijden zijn veranderd. People management en PR zijn enorm belangrijk geworden.

Tactische souplesse is een pré, daarin vond ik Ten Hag wat minder. Het moest wel zo lopen als hij verwachtte.
Yopii
Berichten: 26732
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers

Bericht door Yopii »

Volgens De Telegraaf moet er een crisisoverleg plaatsvinden bij Ajax, maar er is één groot probleem. 'Dan heb je wel mensen nodig aan beide zijden van de tafel om dat crisisoverleg te voeren. In de huidige sportieve crisis bij Ajax zitten ze echter allemaal aan één kant van de tafel en ontbreekt er iemand aan de andere kant om de spiegel voor te houden bij directeur voetbal Marijn Beuker, technisch directeur Alex Kroes en hoofdtrainer John Heitinga.'

Beuker en Kroes worden door de ochtendkrant als verantwoordelijken naar voren geschoven voor de 'bijzonder onevenwichtige selectie' en de aanstelling van Heitinga. Verder is er niemand binnen Ajax met 'de autoriteit en technische bagage' om de positie van Heitinga ter discussie te stellen. 'Beuker en Kroes al zeker niet. Hun geloofwaardigheid is tot het nulpunt gedaald in de Johan Cruijff ArenA', stelt De Telegraaf.

Ook komen de trainerskwaliteiten van Heitinga ter sprake. 'Hij is zich aan het vertillen aan het zware karwei dat Ajax is. Het gaat boven zijn pet. De kwaliteiten ontbreken om kapitein van Ajax te zijn', wordt er gesteld. 'Ajax is in alle opzichten stuurloos. Zelfs de beste stuurlui aan wal ontbreken om een nieuwe fluwelen revolutie te ontketenen. Alleen zo’n omwenteling kan het seizoen van Ajax nog redden.'
Helaas waar. :blush.gif:
Gebruikersavatar
mattie
AT WC 2010 winner, AT Toto winner 11/12, 14/15, 18/19
Berichten: 11451
Lid geworden op: do jun 10, 2004 9:10 pm

Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers

Bericht door mattie »

GangstaRiB schreef: wo okt 01, 2025 10:44 am Probeer Jans los te weken bij Utrecht.

die geniet volop bij Utrecht.. daar mag alles en niks hoeft/moet..

Bij Ajax is het een slangenkuil... etc etc daar stapt nu echt niemand in..
op naar wederom nieuwe verkiezingen..
Gebruikersavatar
Cluijffert
Berichten: 3000
Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
Locatie: Haarlem

Re: John Heitinga en Marcel Keizer de nieuwe trainers

Bericht door Cluijffert »

Yopii schreef: wo okt 01, 2025 12:32 pm
Volgens De Telegraaf moet er een crisisoverleg plaatsvinden bij Ajax, maar er is één groot probleem. 'Dan heb je wel mensen nodig aan beide zijden van de tafel om dat crisisoverleg te voeren. In de huidige sportieve crisis bij Ajax zitten ze echter allemaal aan één kant van de tafel en ontbreekt er iemand aan de andere kant om de spiegel voor te houden bij directeur voetbal Marijn Beuker, technisch directeur Alex Kroes en hoofdtrainer John Heitinga.'

Beuker en Kroes worden door de ochtendkrant als verantwoordelijken naar voren geschoven voor de 'bijzonder onevenwichtige selectie' en de aanstelling van Heitinga. Verder is er niemand binnen Ajax met 'de autoriteit en technische bagage' om de positie van Heitinga ter discussie te stellen. 'Beuker en Kroes al zeker niet. Hun geloofwaardigheid is tot het nulpunt gedaald in de Johan Cruijff ArenA', stelt De Telegraaf.

Ook komen de trainerskwaliteiten van Heitinga ter sprake. 'Hij is zich aan het vertillen aan het zware karwei dat Ajax is. Het gaat boven zijn pet. De kwaliteiten ontbreken om kapitein van Ajax te zijn', wordt er gesteld. 'Ajax is in alle opzichten stuurloos. Zelfs de beste stuurlui aan wal ontbreken om een nieuwe fluwelen revolutie te ontketenen. Alleen zo’n omwenteling kan het seizoen van Ajax nog redden.'
Helaas waar. :blush.gif:
Tja, als hun mol Danny degene is die de spiegel moet voorhouden, dan ben je natuurlijk sowieso al gedoemd als organisatie.
I was recently diagnosed with a stage 4 I don't give a shit, I'm afraid is terminal.
Plaats reactie