Takehiro Tomiyasu

[raymon]

Ja, dat soort verhalen heb ik vaker gelezen. Ik laat me graag in positieve zin verrassen maar heb daar toch echt mijn twijfels over.

In het meest gunstige scenario is hij inderdaad fysiek min of meer fit maar moet hij eerst de nodige minuten maken om ook sportief van waarde te kunnen zijn. Realistischer lijkt het me dat hij de rest van het seizoen nodig heeft om ernaar toe te werken dat hij uberhaupt inzetbaar is.

Dat snap ik, maar de vraag is hier of je het risico zou moeten nemen. Als hij nog niet fit genoeg zou zijn voor groepstraining en nog verder zou moeten revalideren in het nieuwe jaar, dan heb je al een heel ander scenario. De medische staf, voor wat het waard is, vindt 'm fit genoeg en is ritme het enige probleem. Of hij een terugslag krijgt, lang nodig heeft om wedstrijd ritme op te bouwen, simpelweg het niveau niet meer heeft, dat zijn allemaal zaken die je niet van te voren weet.

[Marillion]

Klopt, en wellicht schatten ze het goed in. Daar hoop ik uiteraard op. Maar ik ben er persoonlijk nogal bang voor dat het tegenvalt. Laten we niet vergeten dat hij bij Arsenal is vertrokken vanwege het feit dat hij kennelijk blessuregevoelig is.

[raymon]

Klopt, en wellicht schatten ze het goed in. Daar hoop ik uiteraard op. Maar ik ben er persoonlijk nogal bang voor dat het tegenvalt. Laten we niet vergeten dat hij bij Arsenal is vertrokken vanwege het feit dat hij kennelijk blessuregevoelig is.

Ik steek m'n hand er ook niet voor in het vuur, maar gezien de feedback kan ik me wel vinden in dit scenario.

[peter]

Tja, dan is het de vraag of je alsnog moet toehappen. We hebben het wel over een speler die er lang uit is geweest en dan bij ons zijn revalidatie af komt maken. We moeten nog maar zien hoe inzetbaar hij is de komende maanden. En we doen daar toch een investering in want reken maar dat hij niet voor niets komt.

Als je dan het verhaal rondom onze hoofd scouting leest dan ontstaat het beeld dat ze wellicht ook een meer toekomstgerichte investering in de selectie hadden kunnen doen. Nu is er best iets te zeggen voor een korte termijn investering in een poging om nog iets van het seizoen te redden maar dan moet je wel grote zekerheid hebben over de kwaliteit én inzetbaarheid van de speler. De kans dat deze jongen straks met 2 of 3 invalbeurten aan het einde van het seizoen komt lijkt me vrij fors. Stel dat je nu Gaaei kunt verkopen in de winter. Durven we dat dan aan met Tomiyasu aan boord?

Ja helemaal mee eens hoor. Het ging mij er met name om dat AR schetst dat er altijd wel een win/win is met een extra jaartje contractduur. En ja dat het een spel is, maar dat je daar uit kan komen. Ik denk echter dat het management van Tomiyasu slim genoeg is om hier meer geld uit te peuren. Ajax is voor een half jaartje de beste deal en ze hopen op voorspoedig herstel en bij Ajax heb je heel zwakke backies dus is er een goede kans dat hij daar al snel een kans krijgt. Misschien dat de aanwezigheid van Itakura ook nog een rol speelt.
Ik denk dus dat die jongen zich in de kijker speelt op het WK en dan lekker naar een Roma gaat. Blessuregevoelige jongen, dus tekengeld is een ding. In Italië zijn ze daar gek op dus dan kan er zo maar 3 mio netto die kant op vliegen.

[Ajax Rules]

Huh? Ik zeg niet dat er altijd een win-win is of dat het altijd lukt om hem te laten tekenen.

Ik zeg of bedoel dat Ajax NU de beste onderhandelingspositie heeft en over een half jaar niet meer. Ik zeg ook dat je niet gefixeerd moet raken op 1 speler (in de hele wereld). Als iemand niet eens een 1,5 jaar wil blijven (met een opt-out in de zomer, tegen een bescheiden transfersom), moet je dan je kaarten op die ene speler zetten (die misschien/waarschijnlijk niet eens fit is en blij mag zijn dat Ajax hem wil begeleiden richting het WK)?

Ik ontken dus helemaal niet dat deze Japanner zou kunnen overstappen naar een andere club en ontken ook helemaal niet dat er een theoretisch scenario bestaat waarin hij ons in die zes maanden naar de landstitel of de cup met de grote oren schiet. Het kan allemaal, maar ik zou andere afwegingen en risico-inschattingen maken.

[raymon]

Huh? Ik zeg niet dat er altijd een win-win is of dat het altijd lukt om hem te laten tekenen.

Ik zeg of bedoel dat Ajax NU de beste onderhandelingspositie heeft en over een half jaar niet meer. Ik zeg ook dat je niet gefixeerd moet raken op 1 speler (in de hele wereld). Als iemand niet eens een 1,5 jaar wil blijven (met een opt-out in de zomer, tegen een bescheiden transfersom), moet je dan je kaarten op die ene speler zetten (die misschien/waarschijnlijk niet eens fit is en blij mag zijn dat Ajax hem wil begeleiden richting het WK)?

Ik ontken dus helemaal niet dat deze Japanner zou kunnen overstappen naar een andere club en ontken ook helemaal niet dat er een theoretisch scenario bestaat waarin hij ons in die zes maanden naar de landstitel of de cup met de grote oren schiet. Het kan allemaal, maar ik zou andere afwegingen en risico-inschattingen maken.

Maar als je een opt-out wilt bedingen dan heb je het niet meer over een prestatie contract, maar gewoon een contract. Dat is in principe een stuk duurder terwijl je geen zekerheid hebt dat Tomiyasu een success wordt. Voor je het weet zit je er dus 1.5 jaar aan vast. En Ajax mag dan volgens jou de beste onderhandelingspositie hebben, maar dat heeft Tomiyasu ook. Er zullen genoeg clubs zijn die hem een 6 maanden prestatie contract willen geven, met zijn staat van dienst. Dus 'beste positie' in deze stelt niet zo heel veel voor. Deze afspraak heeft de minste financiele risico's, wat me gezien z'n blessure verleden zeer noodzakelijk lijkt.

[Yopii]

Laten we niet vergeten dat hij bij Arsenal is vertrokken vanwege het feit dat hij kennelijk blessuregevoelig is.

Blijkbaar had Arsenal er weinig vertrouwen meer in, voor wat het waard is.

[Lionel]

Huh? Ik zeg niet dat er altijd een win-win is of dat het altijd lukt om hem te laten tekenen.

Ik zeg of bedoel dat Ajax NU de beste onderhandelingspositie heeft en over een half jaar niet meer. Ik zeg ook dat je niet gefixeerd moet raken op 1 speler (in de hele wereld). Als iemand niet eens een 1,5 jaar wil blijven (met een opt-out in de zomer, tegen een bescheiden transfersom), moet je dan je kaarten op die ene speler zetten (die misschien/waarschijnlijk niet eens fit is en blij mag zijn dat Ajax hem wil begeleiden richting het WK)?

Ik ontken dus helemaal niet dat deze Japanner zou kunnen overstappen naar een andere club en ontken ook helemaal niet dat er een theoretisch scenario bestaat waarin hij ons in die zes maanden naar de landstitel of de cup met de grote oren schiet. Het kan allemaal, maar ik zou andere afwegingen en risico-inschattingen maken.

Maar als je een opt-out wilt bedingen dan heb je het niet meer over een prestatie contract, maar gewoon een contract. Dat is in principe een stuk duurder terwijl je geen zekerheid hebt dat Tomiyasu een success wordt. Voor je het weet zit je er dus 1.5 jaar aan vast. En Ajax mag dan volgens jou de beste onderhandelingspositie hebben, maar dat heeft Tomiyasu ook. Er zullen genoeg clubs zijn die hem een 6 maanden prestatie contract willen geven, met zijn staat van dienst. Dus 'beste positie' in deze stelt niet zo heel veel voor. Deze afspraak heeft de minste financiele risico's, wat me gezien z'n blessure verleden zeer noodzakelijk lijkt.

En de huidige (financiële) situatie van Ajax. Daarbij is er geen TD en trainer voor de lange termijn dus ik vind dit een prima oplossing.

[Mr. Ajax]

Schijnt nu mee te trainen. Even kijken of hij minuten maakt voordat ie weer een terugslag krijgt.

[Jinne]

Zat op de bank. Waarschijnlijk door de stand nog geen minuten gister.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Hij liep wel lekker actief warm.

[Alexander]

Het zou wel belachelijk zijn om Gaaei nu nog te verkopen. Die jongen heeft veel gebreken, maar is op dit moment by far onze beste rechtsback.

[WP_Legend]

Een van de weinige spelers die kan aanvallen...

[Lionel]

Als je Gaaei opstelt moet je een linksback a la Hato hebben. Vrij simpel.

[Alexander]

Eens.

Hato dit weekend weer 9 minuten gespeeld. Zou toch nog eens bellen om hem een half jaartje te huren. Kent het systeem en heeft dan kans om mee te gaan met het WK.

[Marillion]

Alsnog in plaats van Zinchenko? Zou wel beter zijn ja want Hato stapt zo in.

Wel fijn dat Tomiyasu ondertussen al kan warmlopen. Ik ben benieuwd wat wij betalen om zijn revalidatietraject te mogen faciliteren.

[Ajax Rules]

Alsnog in plaats van Zinchenko? Zou wel beter zijn ja want Hato stapt zo in.

Wel fijn dat Tomiyasu ondertussen al kan warmlopen. Ik ben benieuwd wat wij betalen om zijn revalidatietraject te mogen faciliteren.

Nou, sommige voorspellingen waren nog negatiever toch? Het lijkt er toch nu wel op dat hij enkele potjes gaat meespelen (mits hij een basisplek krijgt natuurlijk).

[Marillion]

Grim had het over ups en downs (of woorden van vergelijkbare strekking). Ik heb er nog altijd weinig vertrouwen in dat die jongen een echte positieve bijdrage gaat leveren.

De winst zou hem moeten zitten in het feit dat we hem dit seizoen laten meedraaien en fit laten worden zodat we daar minimaal 1 seizoen ook van zouden kunnen profiteren. Maar die afspraak ligt er niet.

[WP_Legend]

Nou mensen we hebben hem 20 minuten kunnen aanschouwen vandaag...

Het was erg duidelijk dat ie totaal geen wedstrijd ritme heeft en al bijna 2 jaar geen bal heeft geraakt... Het zag er wat onbeholpen uit...

[Ajax Rules]

Nou mensen we hebben hem 20 minuten kunnen aanschouwen vandaag...

Het was erg duidelijk dat ie totaal geen wedstrijd ritme heeft en al bijna 2 jaar geen bal heeft geraakt... Het zag er wat onbeholpen uit...

Oh? Ik vond hem meteen al prima meedraaien. Foutloos toch?

[mattie]

Nou mensen we hebben hem 20 minuten kunnen aanschouwen vandaag...

Het was erg duidelijk dat ie totaal geen wedstrijd ritme heeft en al bijna 2 jaar geen bal heeft geraakt... Het zag er wat onbeholpen uit...

Oh? Ik vond hem meteen al prima meedraaien. Foutloos toch?

hij nam een keer een bal van diep aan .. en volgens mij heeft hij iets van rust over zich heen

[Alexander]

Het zal wel met een gebrek aan ritme te maken hebben (waarom haal je hem dan?), maar dit was een hele matige invalbeurt. Die jongen is in niks een linksback.

[mattie]

Grim heeft een " handje in foutief " wisselen..

[Marillion]

Het zal wel met een gebrek aan ritme te maken hebben (waarom haal je hem dan?), maar dit was een hele matige invalbeurt. Die jongen is in niks een linksback.

Heeft volgens mij bij Arsenal ook altijd rechts gespeeld.

Handig. Een jongen die bezig is om terug te keren en nog elke vorm van wedstrijdritme mist op een voor hem vreemde positie laten invallen terwijl het elftal het al ontzettend moeilijk heeft.

Enige wat ik kon bedenken is dat hij hem bracht omdat hij wat groter en steviger is dan de meeste Ajacieden. En dat dit bijvoorbeeld bij corners wat zou kunnen schelen.

[peter]

Ik zei het in het wedstrijd topic al maar het wisselen van Wijndal en Fitz Jim zorgde bij mij al voor vraagtekens, maar wat vervolgens Mokio, Tomiyasu en Berghuis lieten zien was om te janken. Fitz Jim zag als enige nog vaak een weg naar voren en verlegde het spel daarmee goed. Bounida kwam dan in een 1 op 1 maar heeft nul snelheid en verloor keer op keer die bal. Breng dan iemand die wel startsnelheid heeft slimbo.

Terug naar Tomiyasu. Het leek me soms ook een kwestie van ongeloof en niet weten waar je het zoeken moest. Kon het niet altijd even goed zien, maar ik zag hem soms Centraal of op 6 ronddwalen.