AFC Ajax - NEC za 21-02 21:00 uur

[Mr. Ajax]

Het is inderdaad altijd uitkijken met trainers die een beetje uit het niets een wereld seizoen neerzetten met een kleinere club. Het komt namelijk best vaak voor dat teams eerder per toeval beginnen te draaien dan dat een coach die in de 20 jaar daarvoor niets heeft laten zien daar verantwoordelijk voor is. Soms loopt het een seizoentje en zit alles mee. Ranieri was ook geen wereldtrainer na dat seizoen met Leicester hè. Volgend seizoen gaat het waarschijnlijk weer helemaal inkakken in Nijmegen. Kijk ook naar Simonis bij Kowet en vervolgens bij Wolfsburg (al is Simonis wel een heel stuk jonger).

[Marillion]

Exact, daar zijn heel veel voorbeelden van te noemen. Je moet echt wel naar de hele loopbaan kijken. Waarbij je natuurlijk ook moet meewegen dat je, met name in het begin van je loopbaan, een keer wat fouten maakt. Trainer zijn is ook een ervaringsvak. Je mag en moet leren, jezelf doorontwikkelen ook want de sport is ook continu in ontwikkeling.

Een hele matige loopbaan met één uitschieter is echt wel heel riskant om je beeld op te baseren. Vergeet ook niet dat er geen druk op staat. Als NEC straks 5e of 6e staat is het óók een goed seizoen.

[Yopii]

Daarbij staat NEC zo hoog doordat de rest het laat afweten. Bij nummer 2 begint de subtop.

[Mr. Ajax]

Daarbij staat NEC zo hoog doordat de rest het laat afweten. Bij nummer 2 begint de subtop.

Dat is ook waar.

Verder moet je ook gewoon inhoudelijk hun voetbal analyseren en de hype even loslaten. Dan zie je dat ze bijvoorbeeld samen met Sparta en Heerenveen de meeste doelpunten tegen hebben uit de top 10 (zelfs meer dan NAC en Volendam), en als je hun wedstrijden kijkt zie je dat ook terug (ze krijgen erg veel kansen tegen per wedstrijd). Het lijkt mij dat wij toch eerder een vakman a la Farioli nodig hebben die eerst/ook voor verdedigende stabiliteit kan zorgen. Schreuder heeft in zo’n twee decennia in het vak nooit aangetoond dat te kunnen.

[elliquido]

ik vraag mij af of onder farioli (of simione) die 1-1 was gevallen. Nu stonden er 3 makke schapen te kijken hoe die bal erin gefrommelt werd. Onder genoemde trainers had een roedel wolven op die bal gedoken met bloeddoorlopen ogen en ondertussen die speler onder de penaltystip te begraven.

En dat doet pijn. Ook onder Van Gaal / Michels was de discipline en de bereidheid zichtbaar aanwezig, met een surplus aan techniek. EN dat profiel hebben we nodig. Een trainer, een autoriteit, een schoolmeester , een motivator.. Dus niet de heitinga's , grims,kluiverts etc. prima jongens, maar nog geen autoriteit.

[Marillion]

Daarbij staat NEC zo hoog doordat de rest het laat afweten. Bij nummer 2 begint de subtop.

Dat is ook waar.

Verder moet je ook gewoon inhoudelijk hun voetbal analyseren en de hype even loslaten. Dan zie je dat ze bijvoorbeeld samen met Sparta en Heerenveen de meeste doelpunten tegen hebben uit de top 10 (zelfs meer dan NAC en Volendam), en als je hun wedstrijden kijkt zie je dat ook terug (ze krijgen erg veel kansen tegen per wedstrijd). Het lijkt mij dat wij toch eerder een vakman a la Farioli nodig hebben die eerst/ook voor verdedigende stabiliteit kan zorgen. Schreuder heeft in zo’n twee decennia in het vak nooit aangetoond dat te kunnen.

Ja, ook mee eens.

Kijk naar onze selectie. Heel offensief voetbal met veel risico past op dit moment totaal niet bij de eigenschappen van onze spelersgroep.

[roelf]

Schreuder, zelfde deuntje als Simones vorig jaar. Presteren 1 jaar goed en het hele media orgel komt op gang.

[Trab]

ik vraag mij af of onder farioli (of simione) die 1-1 was gevallen. Nu stonden er 3 makke schapen te kijken hoe die bal erin gefrommelt werd. Onder genoemde trainers had een roedel wolven op die bal gedoken met bloeddoorlopen ogen en ondertussen die speler onder de penaltystip te begraven.

En dat doet pijn. Ook onder Van Gaal / Michels was de discipline en de bereidheid zichtbaar aanwezig, met een surplus aan techniek. EN dat profiel hebben we nodig. Een trainer, een autoriteit, een schoolmeester , een motivator.. Dus niet de heitinga's , grims,kluiverts etc. prima jongens, maar nog geen autoriteit.

Onder Farioli verloren we met 0-3 van NEC Die Boekhoorn schijnt overigens 10 mio te vragen voor Schreuder. Dus dan komt ie sowieso niet


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[elliquido]

Die laatste 6 wedstrijden onder farioli blijven een mysterie. Daar moet iets gebeurd zijn.

neemt niet weg dat een team met passie niet zo'n goal tegenkrijgt

[Marillion]

Puur voetbaltechnisch was het gemis van Baas lastig op te vangen. Maar Ajax ging vooral mentaal ten onder. Op die dag van Ajax - NEC gingen de vlaggen al uit toen Feyenoord met een voorsprong de extra tijd tegen PSV in ging. Toen het daar op wonderbaarlijke wijze voor ons nog verkeerd uitpakte sloeg in een paar minuten de sfeer om van relatief ontspannen richting de titel spelen naar vol de druk erop. En daar waren we niet tegen bestand.

[Lionel]

Daarbij staat NEC zo hoog doordat de rest het laat afweten. Bij nummer 2 begint de subtop.

Dat is ook waar.

Verder moet je ook gewoon inhoudelijk hun voetbal analyseren en de hype even loslaten. Dan zie je dat ze bijvoorbeeld samen met Sparta en Heerenveen de meeste doelpunten tegen hebben uit de top 10 (zelfs meer dan NAC en Volendam), en als je hun wedstrijden kijkt zie je dat ook terug (ze krijgen erg veel kansen tegen per wedstrijd). Het lijkt mij dat wij toch eerder een vakman a la Farioli nodig hebben die eerst/ook voor verdedigende stabiliteit kan zorgen. Schreuder heeft in zo’n twee decennia in het vak nooit aangetoond dat te kunnen.

Ja, ook mee eens.

Kijk naar onze selectie. Heel offensief voetbal met veel risico past op dit moment totaal niet bij de eigenschappen van onze spelersgroep.

Maar doet hij dit om zo de meeste wedstrijden te winnen of doet hij dit omdat hij geen ander kunstje beheerst?

Want linksom of rechtsom doet hij het toch gewoon goed?

Hij kiest liever voor 1 keer winnen in 3 potjes dan 2 keer gelijk.

In een kwartier weet je toch hoe iemand over voetbal denkt?

Hoi Dick, hoe zie jij het volgend jaar als je trainer van Ajax zou worden? Daar nemen we geen genoegen met zoveel tegendoelpunten. Hoezo krijgen jullie bij NEC zoveel goals tegen? Hoe zie jij defensieve problemen van Ajax en hoe denk je dat op te lossen?

Als een normaal iemand dit aan Grim of Heitinga had gevraagd waren deze nooit trainer geworden.

[Wouter]

Zo is dat, Peter.

Daarbij is de functie van hoofdtrainer bij Ajax net iets anders dan die bij NEC. Bijna elke trainer die komt van een kleinere club (met alle respect, hoor je er dan bij te zeggen) mislukt bij Ajax, a;l is hij nog zo'n 'overperformer'.

Zoals Erik ten Hag?

In mijn ogen mislukken bij Ajax juist de trainers "van binnen". Heitinga, Keizer en zo. Succesvolle trainers van internationale topclubs gaan niet naar Ajax, dus als trainers van kleinere clubs ook altijd mislukken, is de conclusie gewoon dat elke trainer bij Ajax per definitie mislukt.

Dick Schreuder heeft dankzij Boekhoorn (helaas) gewoon een goede selectie, met gelouterde goede subtoppers als Dasa en Linssen. Die selectie doet gewoon nauwelijks onder voor die van Feyenoord en Ajax.

[Yopii]

Bijna elke, schrijf ik dan ook, Wouter. Ten Hag is de uitzondering die de regel bevestigt.

Uiteindelijk is de druk bij Ajax veel groter. Je kunt er niet, zoals Ron Jans bijvoorbeeld doet, soms winnen en soms verliezen en ondertussen de gezellige oom uithangen.

Het niveau van de Nederlandse trainers is vrij laag.

[Wouter]

Peter Bosz ging bijna direct van Vitesse naar Ajax, zaten alleen een paar maandjes Israël tussen. Ronald Koeman ging direct van Vitesse naar Ajax en werd een aantal keer kampioen.

Kortom, de ideale kandidaat voor Ajax is Rüdiger Rehm. Geen Nederlander, dus hij voldoet aan het belangrijkste criterium van Yopi.

[Yopii]

Dat is pas logica!

[Wouter]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van ... x_(mannen)

Als je zo terugkijkt is het wel opvallend dat Ajax in de 21e eeuw een paar aaneengesloten periodes (De Boer, Ten Hag, tot op zekere hoogte Koeman) had waarin ze jarenlang de baas waren in Nederland, maar ook hele lange periodes zonder prijs. Het is niet bepaald "om het jaar kampioen en het andere jaar tweede of derde", wat je gezien de grootte van de club eigenlijk wel zou verwachten.